グランファーレ札幌山鼻グランフォレスト

管理費高そうですよね！

グランファーレはプロパンって本当ですか？

チラシ見てるとあらゆる所が貧乏臭くて泣けてくるわ

でも、それなりに売れてるみたいですよ。

4タイプあるうち2タイプは完売。
安さと共用設備にひかれて買うのかな？

南高通える子供いるならベストだな。いるならね。

静修も近いですよ。

それなりに売れているようですが、ここでは人気薄ですね。

文教地区の山鼻で、共用設備も充実してます。

優先分譲に続き第一期分譲も完売したみたいです。さすがに人気のグランデのマンションですな。

場所柄地元の人が買うの多そうだね。

プロパンガスというのは気になります。

プロパンなのか。賃貸アパートみたいだな。
都市ガスはどうしても入れれないのでしょうか？

親会社がプロパンガス会社だから難しいのでしょう。

まだ残ってるみたいですよ！

分譲でプロパンめずらしいですね？

プロパンが一番地震災害に強いのです！

プロパンガスだろうが制御しているのは電気。
結局、電気が復旧しないとガスも使えないので、電気が一番先に災害時に復旧する必要があることになります。

モデルルーム見学に行きましたが、ここの営業マンの言葉に驚きです。
駐車場からは裏口からマンション内に入ります。大抵のマンションはそうなってます。
というので、他ではエントランスの前に駐車場があってエントランスから出入りするマンション
がほかにもありますが！と言うと、よそはよそだからそこがよければソコのマンションに行って下さい。うちはうちですから！って　それはないですよね。

何が問題なの？
ではエントランスの位置を変えます。って言ってほしいの？
裏口って言っても鍵もしくはカードないと入れないようになってるし
裏口から入ることの問題点がわからないのですが。

駐車場が裏口にあって裏口を積極的に利用するマンションのほうが多いのではないですか。
エントランスの前に駐車場って発想は郊外の発想じゃないかな？

59さんの問題としていることが営業マンの態度に対してならいいのですが…

地下鉄沿線や中心部のマンションは外観や街並みも考慮されているためメインエントランス前には駐車場は絶対に設計されません

５９さんが問題にしているのは営業マンの子供じみた態度にあるのではないでしょうか？

駐車場が裏にあるのは普通ですが、南面にマンションが立っている場合は敢えて
前面に駐車場をとるケースは珍しくはないし、62さんが言う「絶対に許されない」
という表現は不適切ですね。

59です
折角のすてきなエントランスですのでそこから出入りできるといいのにな！と思いまして、
それに他にもいろいろ観てきましたか？と何度もいうので参考に言っただけです。
中央区にもエントランス前面や建物の横とかに駐車場があるところを新築や築数年のマンションを知ってましたので。
車から降りても主にエントランスからの出入りのなりますが一箇所ではなく裏口と言おうか他からの出入り口も確かにあります。
言われたとおり、すぐ引き返せばよかったんでしょうね！
一生懸命説明してくれましたが最後に（失礼な事言ったかもしれませんが）と謝っていました。
でも見学に行って他のマンションのことを引き合いにだすのは失礼なことかもしれませんね。
気をつけます。

そういえば同じ山鼻の近くのグランファーレって前面だったような。

ここは、バルコニーでの焼肉も可能なんですね。
夏の窓を開けてる時に、隣で焼肉されたら最悪。

ここのマンション、バルコニーで焼肉できるし、
地震災害に強いプロパン採用と平置き駐車場などいろいろ魅力があります。

その通り。
隣の焼肉の煙が入ってきても文句も言えない。
プロパンガスだから停電でも使えると思ったら使えない。
平置駐車場だが、ゲート付にした方は、停電時に車を使えない。

ほんと、良く考えられた、魅力的なマンションです。

太陽光発電で停電しても大丈夫な安心設計マンションです。

あはは。
冬以外で、天気が良ければね。
太陽光発電で発電した電気は共用部でしか使えないから、停電したら各住戸の光熱はストップ(笑)

チラシが入っていました。
全40戸中残り5戸の様です。
まだ基礎工事中の様ですが、かなり順調ですね。
近くの某ブランドマンションの売れ行きとは対照的ですね。
大穴的存在。

まだ、売れ残っているんですね。
昨年の11月にMRに行った際に、スグに売り切れるからとシツコク契約を迫り、断ると帰り際に年内には完売する物件なので無理に買ってもらわなくともと言った捨て台詞。
その後もしつこい電話。
最悪の営業でした。

営業態度や会社の経営状況、修繕計画などやはり買わなくて良かったと思ってます。

同じ経験をしました。
震災で建材はあがります。　だから早く決めたほうがいい。と、せかしたり意味不明なこと言ってました。

グランファーレは、理想的なマンション造りをしています。

早く自分の希望エリア（厚別区）の建築を希望します。

営業も明和ほどしつこくないのでは？（自分の経験）

私は購入しなかったが、営業には特に悪い印象は持ちませんでした。
むしろこの価格で標準仕様のグレードも高く、さらには無料で
細かくオーダープランが用意されていたり，そちらの方が
謎に思えました。
近所の某財閥系は＋1000マンで仕様もどっこいどっこいの印象。

この辺が受け入れられ、スピード成約に繋がっているのでしょうか。

先日、道新で一般のマンション（特に共用部分に何もないマンション）で
必要な修繕積立金の額は3LDKで30年平均で2万との事でした。

現在販売中のマンションの2割程度のマンションが将来的に修繕金が足りなくなり
持ち出しが50万以上必要とのことでしたがここは大丈夫ですか？

グルーミングルーム、ビリヤード台にワインセラー、ジムにシアタールーム
そして受付嬢もいるなら少しくらい維持管理費高くても良いんじゃないですか？

やはりマンションの理想形です。

エスポアシティ札幌だったかな。
管理費が不足して岩盤浴がほとんど閉鎖状態になったって聞いた。
管理費が人件費が一番コストがかかるのに
この管理費だと数年以内に共用部は閉鎖になり
受付嬢（コンシェルジェだったっけ？）がリストラになると予想される。

共用設備が多くて、受付嬢がいるのがなぜマンションの理想なのかが意味不明。
そんなに高い修繕費と管理費払いたいの？
そんなにお金に余裕のある人が購入しているマンションとは思えないが(笑)

ほんと、そのへんに信仰者の矛盾を感じるよ。
安いから購入しやすくて、いつも完売するんでしょ？なのに、費用対効果として
ずいぶんと低い（まぁこればかりは個人の価値観ですが）共用施設を維持するために
高い管理費を払うと。しかも、販売時には抑え気味に見積もっているから、いずれ
破綻するような計画を立ててるからなぁ。

↑No79

費用対効果が高ければ別に良いんじゃないの？
価値がわからない、お金に余裕がない人なら
グランファーレの魅力分からないのですね（大笑）

81
80さんも書いてるように費用対効果が低いから書いてるのですが…。
グランデのマンションは古くものでも10年も経ってないから問題になってませんが、無駄な共用部のために管理費、修繕費の高騰は明らか。
修繕費は、販売時にかなり抑え、十数年後には高騰する修繕計画になっている。
内装の建具も、大手デベから見るとかなり質が悪い。
少なくても、本質がわかる人は買わないでしょう（激笑）

たとえ数万円上がるからといってそんなに問題かね？
築１５年経過程度の中古で最上階１３０平米、３面ルーフバルコニー
みたいな物件でも管理修繕総額で安くて３万前後。
高くても４万〜５万でしょ。（こんな額札幌で聞いた事無いが）

グランデクラスならここまで上がるとは考えられないだろ。
山鼻の物件でそんなにコストがかかる共用部も無いし。駐車も平置き。
コンシェルジュの月給なんてただが知れてるだろうが。
金食い虫と思われるのは噴水ぐらいか（笑）

百歩譲って、別にリスクをふまえて購入しているのだから、外野は大きなお世話だろ。
嫌なら郊外の建て売りにでも住めば良いだけの話。

ここは総額５万超えてます。
まあ，極端な例ですが。

http://www.rehouse.co.jp/mansion/sapporo/NC3O4005/

検討の際に修繕計画をみせてもらいましたが、月々3万くらいまで上がる計画でした。これに管理費と駐車場代を含めると最低でも5万オーバー。

長居は禁物のマンションです。

＞内装の建具も、大手デベから見るとかなり質が悪い。
＞少なくても、本質がわかる人は買わないでしょう（激笑）

内装建具の質が悪いとは知りませんでした。
モデルルームだけでは判断できないのですね。（苦笑）

アウトフレーム採用、カラーサッシ、大きなベランダ、風呂に窓がある、
外壁ブロック張etcでグランデがお気に入りです。

「内装建具の質が悪い」？

「外壁ブロック張」？

ここの物件は、そうですか知りませんでした。
見てきます。

買いたい奴は買って、買いたくない奴は買わなければいい。それだけのことでしょ。