グランドメゾン　宝塚清荒神ってどうですか？

現地はまだ確認していないのですが、１１９さんのご意見参考になります。
私も現地を見たら「…残念」ってなりそうな気が。

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とても静かでいい所ですよ。
閑静な環境じゃなかったら保養所なんかつくりませんて。
参拝客はいますけど、日中だけで特別な時以外は人ごみという事は無いです。
なんせ清荒神駅の乗降客数は宝塚市内の駅で一番少ないですから、人が多くないのはわかると思います。

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訂正

普通の駅前よりも人が多くない（＝少ない）のはわかると思います。

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１１９です。

現地行かれると、参拝道や駅前の雰囲気分かると思いますよ。

ネバーランド野上も現地行きました。
宝塚らしい閑静な住宅街、小学校が近い。　道が広い。

幼児連れで歩いていると、年配の方が声をかけてくださったり
自転車に乗った学生さんが道を譲ってくれたり、
西山小の名札を付けたお母さま達が会釈してくださったり
印象が良い場所でした。

ただ駅までの距離が・・・急坂ではないにしろ毎日の事となると・・・
住民らしき方は慣れているのか？皆さんゆっくりと歩いておられました。

こちらは今津線になりますが、ご参考まで。

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野上の物件は（仮称）ネバーランド逆瀬川となっています
再度失礼しました

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これは凄いね。小規模のグランドメゾンは良いけど高いよ、きっと。

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グランドメゾン、いいですよね。
一度住んでみたいです。

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全室ペアガラスらしいですよ。
宝塚の冬は寒いですから。

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この物件のサイト、コンテンツがいつになっても出来ませんね。

真面目に仕事しとらんな。

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同意。

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このマンションは2011年4月完成予定で、2011年3月下旬販売開始予定なんですね。
実質、完成してから販売ですね。

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これくらいの規模、グレードだったら、ターゲットを狙っての販売活動をして、様子をみてからサイトで発表でしょうね。

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あと2ヶ月で完成する物件のコンテンツがまだ出来ていないのはいただけませんね。

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今日から販売開始しているのに、サイトがコンテンツ準備中です。

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３階建てで３０戸ちょっとの低層マンションでエレベーターが３基。

リタイアした高齢者向けの高級マンションですね。

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駅に近いのは近いが、阪急清荒神では、あまり便利とはいえない。
そこでクルマとなるが、周りの道路環境、駐車場共に使いやすいとはいえない。

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伊丹にマンション立ってきてますが、
伊丹ってどうなんでしょう？

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ジオ伊丹は、はっきり言って、あまりお奨めできません。
便利はいいけど、バス道に近すぎるし、
飛行機の騒音もかなり激しいです。

静かな環境を求めるならこちらの物件、
少々五月蝿くても大阪への通勤等を優先させるなら、
伊丹辺りの物件、ということになるかも・・

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現地周辺、散歩してきました。

駅に近くて電車にのるには非常に便利ですね。

坂。。。
正門までの坂は正直、全く気にするほどではないと思います。
ほんの数メートル・・・
ただ、駐車場のほうの坂はかなりの急坂でした。
こちらから出入りすることはないでしょうが、もしそちらを利用するとしたら
健脚である必要がありそうです。ハイヒールで下るのは苦しそうですし
バギーもころがっていきそうです。

ただその分、一歩マンションに入ると静かで景色がよさそうなイメージですね。
車を持つリタイアした夫婦がゆったりと景色を楽しみながら
のんびり過ごすには最高なのではないでしょうか。

外から見る限り、窓も大きくてお部屋も明るそうです。
木々も昔からのものを残しているのか、立派な木々が適度に目隠しや日よけにもなりそうですし。
まぁその分、虫は多いのかな。。

芦屋や夙川の辺りもとてもよい環境ですが
昔からそちらにお住まいの方はともかく、
最近やってこられたお金のある方々が作りだした、
最近のあのあたり（ＪＲ芦屋やさくら夙川駅あたり）の雰囲気が苦手
という方々にはもってこいの環境ではないかと。
ただ、ここまで「田舎」（いい意味で、ですよ）である必要はないかとは個人的に思いますが。

びっくりするほどお金持ちでもない、かといってそこそこ余裕はある、
そして阪急沿線に上品に静かに暮らす、
今津線や宝塚線はそんなことができそうなところのように感じます。
もともと阪急沿線に暮らす人々は、そんなに駅周辺の開発を望んでいないような人が
集まっているような気がします。

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基本的にリタイアした戸建からの住み換え層をターゲットにしてそうですね。
国道に出るまでの道が狭いですから、車を混雑時間帯等に毎日仕事などで
出す必要がある人には向かないでしょうね。ストレスがたまると思います。

昼間空いてる時間帯に、車出すのはたいしたことないでしょうね。

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関東からですが宝塚市・西宮市周辺で住居を探してます。

最上階の一番狭い部屋の平米数と価格がわかる方いらっしゃいますか？
資料請求しようか？迷ってるのですが賃貸の物件も合わせて考えていて迷ってます。
資料請求すると営業の方からの電話がしつこいですか？

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資料請求しても、現地見学しても、営業はぜんぜんしつこくないですよ。

転売できる物件でもないので、永住するつもりで、じっくり検討されてはいかがでしょう。

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もう半分以上は売れちゃったのでしょうか？

>>142さん
転売するつもりはないのですが“転売が難しい”ということは割高だということでしょうか？

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シニア向けのマンションであれば、
あらゆる年代からの需要は期待できないので、
転売向けの物件とは言えないと思います。
そういう意味では割高だと思います。

それより心配なのは、少戸数でエレベーターが３基もあることから、
将来的な管理費や修繕費が相当高くなるだろうということです。

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どういう部分でシニア用だと分かるのでしょうか？

ここに暮したらデパートは宝塚駅の阪急が近いですが商品はかなり揃ってる大きなデパートですか？
土地勘なくてすいません。

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１基１０００万円のエレベーターを１０年で取り替えるとすると、
負担は、５０戸であれば１戸あたり２０万円で済むが、
２０戸であれば５０万円かかる。
すべての設備、外壁等に同様の負担がかかるので、やはり割高感は否めない。

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30戸に3基で普通のマンションのエレベーター（50戸以上に1基）と同じ使用頻度のわけないでしょうに。
50戸に1基の水準でも新築から24～32年間はエレベーターの交換は発生しません。

30戸に3基（1基あたりで一般的なマンションの1/5程度の使用頻度）なら、建物の寿命のほうが先にくるでしょう。

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完全にシニア向けとは思いませんが、
ファミリー向けとも言い難いかもですね。
間取りはリビングダイニングをゆったりと取ってあって
子供部屋になりそうな個室？は小さいような気がします。
普通のファミリー向けマンションなら３ＬＤＫになりそうな広さの部屋も
２ＬＤＫになっています。
そういう意味では子供の独立したシニア向け、となるのかもしれません。

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エレベーターって１階の人は使わないのにどうして3機も設置することにしたんだろう？
1機でよかったのに・・・

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そうですよね。
１階の人はエレベーターを使わないのに、
高い管理費や修繕積立金を払わされる。
絶対２階以上に住むべきですよね。

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>>150
シニア層の入居も想定したハイグレードなマンションだからでしょう。
荷物を運ぶ時などもエレベーターが近くて、2階でも階段を使うのが億劫で
時間がかかってもエレベーターのほうが良いという高齢者の需要。

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よくわかりませんけど、エントランスは地下1階ですよね？
>>151　１～３階の人はエレベーターを使う事になるのでは？

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特にハイグレードっていう感じしないんですが「中の上」って感じですよね？

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マンションのエレベーターの取替え期間は、
うちの組合では１５年となっており、
その費用は２０００万円となっている。

もし、その条件を当てはめれば、
１５年後には１戸当たり２００万円の出費となる。

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中の上って感じですか？？

私には十分ハイグレードマンションです。

芦屋翠ｹ丘や夙川松園町や夙川名次プラウドに比べると劣りますが、
最近乱立しているファミリータイプマンションとは比べ物にならない
余裕な作りですよ。

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低層で一戸あたりの土地所有面積が大きく（3832.37㎡で32戸）ゆとりのある計画ですから、ハイグレードでしょうね。

エレベーターを15年で交換するマンションは、相当一基あたりの使用頻度が高く、戸数あたりのエレベーターが少なく、中層以上の物件だと思います。

ごく普通の物件でもそんな頻度では交換しません。

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乱開発で増えすぎた宝塚市の他のマンションもこのマンションの敷地にあるような１５～２０ｍクラスの立派な樹木を生育して、急激に減少した緑を復元してほしいものです。

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>>156
乱立しているファミリーマンションとは普通比較しないとおもう
乱立しているものは安月給の若い人でも買えるし・・・

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でもね、ここも３０００万円台で買えるお部屋もあるようですよ。
素敵ですよ。
ファミリータイプじゃないかもしれないけど
素敵ですよ。
子供さんおひとりのファミリーなら十分検討の余地はありますよ。
安月給の私たちでも買えるかもしれません。

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伊丹で３０００万円台というのは安いのですか。

３０００万円なら安いと思いますけど・・

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やはり修繕積立金、一時金、管理費、高いですね。
一番いい部屋に駐車場を付けて、固定資産税まで考えると、
最低、月額７万円以上の経費がかかりそうです。

お金に余裕のある人しか住めないマンションだと思います。

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月額７万円以上の経費がかかるマンションは子育て世代
のサラリーマンにはちょっと厳しいですね

経費が高くてもそれを承知して購入しても後悔しないほど
良い物件ですか

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それ言ったら単なる車だってコンパクトカーでも１台で年間５０万ぐらいかかりますよ。
車両費用の１年分と維持費の合計で。

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マンション買うならクルマに乗るなということか。

しかしそれも現実的選択としては正しいかも・・

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車は一生で５０００万かかるという試算もありますからね。
http://allabout.co.jp/finance/gc/12701/2/

少なく見積もっても３０００万はかかるでしょう。

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最近、宝塚線の西３駅で建ったなかで、こんなに駅のそばで、環境も良く、こじんまりした大手のマンションは
無いと思います。住みかえたい！と本気で思うくらいでした。

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そんなにいいの？

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もし管理費、修繕積立金、税金、駐車場代などの
月々の経費が平均７万円かかるとすると、年間８４万円。
５０年間住むと仮定すると４２００万円。

国産の平均的なクルマに５０年乗るとすると３０００万円。

マンション価格が５０００万円とすると、結構かかるね。

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ホームページを拝見しただけなのですが、素敵なマンションですね。
センスを感じます。
駅力が弱いため、駅近でも価格は抑えめなのでしょうか。
ただ、管理修繕関係は結構かかりそうですね。

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物は非常にいいと思います！！
立地が希望と違いまして・・

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駅から３分でこの佇まいはそうそうあるもんじゃないですね。
平凡なマンションとは一線を画しますね。正直うらやましいです。

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立派な門はマンションの持ち物なんでしょうか。
以前の庭園をいかしている様で写真に階段ありますが、バリアフリーなんでしょうか。

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立派な門はマンション所有だと思いますよ。
中庭に立派な階段もあります。

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ベランダ３ｍありましたよね？広すぎませんか？
ベランダ２ｍでもじゅうぶんな広さだと思うので、そのぶん部屋をもう少し広くてもいいかなと思いました。

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ベランダ広くはないですね。
ちなみに我が家のバルコニーは４０坪あります。

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狭いね。

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ジェイコムでここの物件見たのですが、ベランダ約３ｍでそこまで広さいらないかな～と思いました。
ベランダの壁も透明ガラスで緑は透けて見えるのでいいですが、外側をキレイに拭けないとかえって汚れが目立つような。
リビングの大きなガラスも、壁ではなくガラスにしてあり開閉できないような感じしました。なので外側の汚れ？目立つのかな～と。

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清荒神って何？どこにあんの？

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マンションですが、ベランダ２Ｍでも狭く感じています。

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行ってきました。
営業態度悪かった…
売れてるから営業しなくて良いんだな。ラクそうだな。
営業なんて、関係ない、マンション次第、と思っていたけれど、
実際検討するとなると、あの営業を思い出すから、もう検討したくないな。

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あとどのくらいありますか？

駅や図書館が近く緑に囲まれた魅力的なマンションですね。

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3Kってなに？

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ひとつめは子供手当だよ。

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他の近隣の営業マンも…酷いのいました！

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No.183 さん、その他の方も
共感ありがとうございます。。
マンションと営業は関係ないはずなのにねえ？実際嫌な思いをすると、関係なくはなくなるわけですなあ。
住んでる間中、ヤツの事を思い出すわけですよ。
うちは80平米のマンションでして、グランドメゾンもまあそれ位のタイプがあるんですが、２ＬＤＫしか見せてくれなくて（二つ位が見せるの限度、見せると傷みますからby営業　早く帰ってよ。）、やたら狭く感じたんですよ。うちの方が荷物はあるわ人間はいるわなのに、モデルルームの方が狭く感じるなんて初めてでした。

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No.188の投稿間違えました。モデルルームではありません笑。実物です。

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あれ!?
187削除されてる。

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営業マンの言動で不愉快に感じてかつ客観的に自分が正しいと思うなら、
デベロッパーにＭａｉｌで苦情言うといいですよ。
本当は実名がいいですが最悪匿名でもＯＫです。
出来れば、その時の状況をビデオまたはレコーダーで録音録画して
添付して送ればさらによしです。

積水も、その営業マンを、グランメゾン伊丹に配置換えすればいいのにね。
あそこは、まだ半分近く売れ残ってるらしいですから。

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ここはあとどれくらい残っていますか？

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なかなかの物件ですね。　営業マンは基本愛想よくでしょ。頑張ってくださいね。もう少し残っていますね。共有部は贅沢な、専用部は普通かな。グランドメゾンのブランドに負けない営業マンよろしくです。

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グランドメゾンは植栽のセンスがずば抜けてよい。

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駅にも近くて、環境も良いのですが、
いかんせん階段が多くてあきらめました。
（それと駐車場の位置。管理費の高さも）

年を取ってから部屋にたどり着くのが難儀だと思いました。

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完成直前に見学にいきました
感想は、窓からの眺めが最高
一枚の絵のように感じました

ただし、難点もありました
まず、皆さん書かれてますけど駅がしょぼい
こんなに駅近なのに、買い物するところもない
お墓が見える部屋がある
部屋の作りが特殊
管理費高い
営業マンがダメ
色んな物件みているんですが、静かな環境で駅が近いという点では、ここが最高
けど、いまひとつ踏み切れませんでした

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ありがとう！
一人脱落。

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積水の営業にクレームを出しても、
積水は営業を守る会社と実証済み。
客を守ってくれたりはしませんよ。

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清荒神、売布、中山、山本は阪神間モダニズムと京都の門前町の風情が融合したエリアです。
松尾神社（坂上田村麻呂祀）、中山寺（聖徳太子が建立）、っそして日本中の荒神さんの総本山の清荒神、、
歴史のある神社仏閣が連なるエリアです。
交通の利便性や繁華街に近いとかではなく、街の風情に惚れている人が多いと思います。
東灘～夙川のような阪神間とは少し違います。
富裕層エリアも一部存在ます。
古い街並と（西国街道）を残して、街が発展したのと、山の斜面であるため
坂道＆細い路地が多いです。
阪神間と同じで、阪急線、国道、JR線と沿線毎に街の風情が変わります。
間取りは土地の制約があり難しいかったのでしょうね。
街の景観を損ねないつくりにですね。

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＞＞１９８
これですか？

在日差別発言で顧客提訴　積水ハウス、社員を支援 /２ちゃんねるの噂
http://www.uwasa2ch.net/interior/1154330723.html

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昨年現地見学に行ってきて、営業にえらい気分を害された者です。ええものは、営業が悪くても、勝手に売れるんだ、うちとは関係ないや、と検討外にしました。そしたら、テレビつけたら宣伝まだしてる。どうやらホームページも未だあるらしい。ということは、未だ部屋あるの？？気分良いです。売れ残れば良いのに、と思ってます。根に持ってます。デベロッパーにメールするなんて、デペロッパーや営業の為になるのでしません。この辺で（ここで）うっぷん晴らしが良いです。

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完成してから15カ月経っても32戸中9戸販売しているようですが、修繕積立金や管理費の不足は近い将来購入者に負担がくるのでしょうか？
もし買ってもランニングコストが（24戸で32戸を支える訳だから）3分の4倍になったら、、と思うと怖いです。

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売り切るまでは、当然、積水が持つんでしょう。

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「管理費の不足が実際に発生した場合に、その不足分を売り主が負担する」「建物完成後６カ月間は、たとえ未契約住戸があっても売り主は修繕積立金を負担しない」といった特約事項を付ける売り主が多い。
http://sumai.nikkei.co.jp/edit/kanri/detail/MMSUm0052003072006/
とありますが、この物件では積水が同様の特約事項をつけていないということですか？

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なんで売れ残ってるのですか？

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墓前だからです

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何度となく現地を訪問し、残っているタイプの部屋を全て見てきましたが、2LDK中心の間取りの特殊性が、踏み切れない理由のひとつと感じます。逆に、その間取りの特殊性や門の作りなどが面白いところでもありますが・・・。駅近で、部屋によっては、眺望も素晴らしく、とても静かな良いところですが、価格や買い物含めた利便性、機械式の屋根無し駐車場など、総合的に判断し踏みきれませんでした。室内は豪華ではありませんがマンションにしては、玄関、廊下など、何処の部屋も明るい感じです。興味あるかたは、一度現地に行ってみては如何でしょうか。

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販売から一年以上経過していますが、この場合かなり割引されるものなのですか？ネットで見る限りは値段は変わってないようですが。

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グランドメゾンはどこでも値引きしないことで有名です。
だから方々で売れ残るんでしょうね。

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適正価格にはしようと努力されていますよ。

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ＨＰ見たらなかなか良さそうな物件ですね。

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買って下さい

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Ｎｏ．２１０、２１２って、もしかして営業さん。

１５ヶ月も売れないんだから、値引きしないと。

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210です。
要は、売れ残りは値引きしてくれる、ってことを書いたのですが。

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208です。一度行ってみます。
そりゃあ、安くなってる方が嬉しいですけど。

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一般にはGMは値引きはないようですが、家具やエアコンとかをサービスするくらい可能だと思います。
しかしながら積和経由の中古扱いにして価格を下げることがあるとも聞きます。この場合、多言しないという誓約書を書かされるとか…住民レベルが落ちないようある程度の年収が必要みたいです。
売れてない限り積水が残り戸数分の修繕費等払わないといけなし、経費がかかりますので営業かけるのも手かもしれませんね。
しかしここの物件は非常に面白味があり、素敵ですね！

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一般的はどうか知りませんが、この物件は5000万→4200万とか価格変更してますよ。

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エレベーターが３台もあって、良い物件だとは思いますが、
管理費・修繕積立金を払っていけそうにないので、あきらめます。

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親戚が積水の社員なので、グランドメゾンがいい事はよく聞いていてずっと憧れてはいるんですが、
Ｆタイプで５０８０万　Ｈタイプで５９８０万か～。。お値段がな～。
同じグランドメゾンの武庫山の中古が出てるみたいなので、
そちらを見てみようかと思ってるけど。でも、やっぱり何にしても新築の方がいいのかな・・

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