変動金利は怖くない！！その２３

>大金持ち・1,500万以下のローン等を除く

その根拠は？どんなシミュレーションしたらそうなるの？
テンプレ>>2を実行出来る人は変動でいいと思うんだけどなんでそう極端なの？

ついでに言うとついこの間｢リーマンショック」ってあったでしょ。
あれってアメリカの景気が落ち込んでいる時に低所得者が低利で家を買うわけ。それを債権化
して他の優良な債権とミックスして市場に流通させてたよね。だけどあれは｢ノンリコース」で
借主は物件さえ手放せばローンは終了で、ホント借主にとっては借金が残らないから
ありがたいローンだったと思うよ。日本と違って。

だけど、金利が上昇してしまい支払いがショートして回収した物件の価値が思ってたよりも低くて、
債権を買った人はえらいことになりましたってのが「リーマンショック」の一つのきっかけだったよね。

アメリカの「ノンリコース」と違って日本は物件手放してもローン残るから、
「安全性」には特段の注意を払わないと家族全員共倒れになってしまう危険性あるからね。

いつも不思議に思うんだけど変動組の人ってフラットSを否定してる人って見たこと無いよね？
みんな変動を肯定しつつ、フラットSも有りって意見。

なのにフラットの人って何で変動完全否定なの？フラットスレ見ても否定する人なんていないで
フラット組が有意義な情報交換してるのに変動スレはフラット組が否定的な書き込みを繰り返すから荒れる。

そんなにフラット選択が正しいと思うならフラットスレ行ってフラットにして良かったって書き込んでれば
いいのに。

何でフラットの人は変動を否定しなきゃ気が済まないの？不思議

>>342

そのリーマンショックで競売行きになったフラットさん。安全性に注意を払わなかったせいで家族が路頭に迷ったんだね。

>343

イジってるだけだよ。

フラット35ｓの９月で借りれたから高みの見物をしてるのよ。

だから債権化する公的ローンの｢フラット」の物件審査は大変厳しいのもよくわかる。
したがって、良い担保価値が見込める高性能住宅には「Ｓ」が使えて金利も優遇というわけ。

だけど支払い能力に自信があれば、変動でも良いんじゃないかな。

>344

頭わりーな　おまえ
景気が悪くなったからあたりめーだろ
民間の競売件数もだせや

ここは競売行きになったフラットが荒らしてるのか

>>343さん
>>298さんは一連のレスで変動完全否定なんか全くしてないぞ？
フラットスレでフラット全否定の変動もたまに見るし。

自由な意見交換が嫌なら会員制のサイトにでも閉じこもっていなさい。

>>343

まるで朝鮮人のようだ。変動に対して劣等感が有るから攻撃的なんだよ。

我々固定は変動より優れているニダ！

おかしいよなあ、ずいぶん前からここはギリ変は対象外とか変動さん達自らが公言しまくってたのに、いざリアルギリ変更さんが登場したら、まともなコメントした変動さんは一人だけで、後は応援(！)かスルーだもんなあ。
やっぱり途中で？を取っちゃったスレタイは変。
JAROってなんじゃろ？(笑)

>352
すまん。
最後のところは突然すぎて、何が面白いのかよく分からんかった。
説明たのむ。

変動金利はなかよしグループ
金利上昇が怖いもんだから「上がらない上がらない」と念仏のように唱える始末。繰り上げ返済がベストと声高に言うが、フラット３５sで繰り上げ返済するほうが安全なはず。
固定＝３%　と決めつけて虚像を攻撃して満足している。

フラットスレは金利予測スレですからね。
変動かフラットSか迷ってるような人の多くはここも見てるだろうし、両方の意見が見られるのは参考になりますよ。
私は結果的にフラットSを選択しましたが、変動も検討しましたし否定なんかしてません。
ただ、今のフラットS対応物件の人は、自分の収入や借入額、返済額、繰り上げできる額、ライフプランなどよく考えて、自分に合ったものを選択して欲しいです。もちろんミックスにしても良し。

フラットスレも変動スレも荒らしているのは、わざわざ9月実行のフラットS金利を出して来る人。アレが一番必要ないでしょ。今の金利じゃないんですから、何の参考にもならない。

それに、フラットsで１０年後金利が上がってなかったらそのときに変動へ借り換えすればいい話だしね。変動から固定の借り換えはできない。

よって変動金利は怖い

>>298です。
>>350さんフォローありがとうございます。おっしゃる通り、私は変動を全否定している
わけではありません。

結局こんなに議論が白熱するのは住宅ローンの金利や金利上昇リスクが、
家計の中で無視できないぐらいの大きな比重を占めていることの表れなのでしょうか。
自動車ローンや家具・家電のローンの種類だとここまで大きな問題にはならないのでしょう。

私としては低所得者の人ほど｢フラットＳ」のような割安な固定ローンが使える制度が
あったら良いのになぁ、と個人的には思ってます。なぜなら月々数万とか支払いが
上がってショートするのはそういう人が多いからです。

昨年まで住んでいて理事をしていた安価な60世帯のマンションは、10年間で5人競売が出ました。
金利が上がってないのにです。(大半がデベの奨めで変動金利・フルローンが多かったそうです)

結局、｢固定｣を選ぶも｢変動｣を選ぶもその人が認識するご自身の｢余力」次第なのかもしれませんね。

最近　中古物件買うやつ＝貧乏人　と言っちゃう奴出てこないな

>354

そうそう。
いきなり３％って言われた。
何だろね？
>319

ミックスだけど、今なら固定としてのフラットは外せないよね。
変動も外せないわけだが･･･

とりあえず昨日今日のスレ見るだけで、オレのローン知識は
10倍になったわけだが。

何でテンプレ>>2は完全スルーなの？

テンプレ>>2が実行出来る人は変動でも怖く無いって結論でいいじゃん。
それ以外はフラットS。以上終わり

>>298です。
ちなみに私は
年収800万　昇給はあまり見込めず　30代半ば
物件4,500万(諸費用含む)
自己資金1,200万
フラット35Ｓ2,800万

で承認下りました。
フラット35Ｓで年間返済98万なので返済比率12％ぐらいでしたが、
スーパー低金利の長期固定を組むのは今しかないような気がしたのは事実です。
車が大好きで欧州の高級車の支払いを考えると(3年から4年で買い替え)支払い額
が見通せた方が良いのかな？と。(節約のため止めるのも検討)
完成はまだ先なので、今から銀行もあたれるのはあたれるのですが。

↑自己資金1,700の間違いでした。

>>263
作り話しようとするから間違っちゃうんだよ。

>>354
>変動金利はなかよしグループ
>金利上昇が怖いもんだから「上がらない上がらない」と念仏のように唱える始末。

みんな金利上昇が怖くないから変動にしたんだと思うけど。
ところでフラットＳっていつ終わるの？そしたら固定派はどうするの？

フラットＳ派と言うのを認めなよ。
あれは、もう別の派閥だよ。

>>365

言ってることがおかしいというか、ピントがずれているというか…

>ところでフラットＳっていつ終わるの？そしたら固定派はどうするの？

変動で借りた人間は一生金利の影響を受けるけど、すでにフラットｓを借りてる人は影響ねえよ？　「固定派はどうするの？」とか意味わからなくない？

この発言でよくわかるよ、どれだけ変動の人が必用以上に固定を厳しく見積もって変動金利を正当化しようとしてるのが…

そうか、フラットＳ派という派閥があるのか。こいつは気が付かなかった。
では改めて。
ところでフラットＳっていつ終わるの？そしたらフラットＳ派以外の固定派はどう自分達を擁護するの？

>>367
必要以上ね。

>>368

どうして君はそんなに頭が弱い？
どうしてそんなに３%固定に持っていこうとする？

ここに書き込んでいる固定はおそらくフラットsの人々。３%固定の話を前提に話をしてもバカにされるだけだよ。

フラットＳが終了したらそれまで、俺らは関係ないし他の人はその時考えるでしょう。

>>369
そもそも変動スレになんで君がいるの？。３％に誘導してないし、したとしても別にいいよね？変動スレだし。そんな事も解らないほど君は頭が弱いの？
あぁそうか、かわいそうに大きなストレスでも抱えてるんですね。被害妄想も出始めてますしね。病気ですよ。でもだから荒らしても良いという理由にはならないですよ。

いずれにせよ
変動金利は怖いと思います。

>フラットＳが終了したらそれまで、俺らは関係ないし他の人はその時考えるでしょう。

これに対する変動さんの反応がないね。言い返せないのね

ところで１％以下手数料無料で借りられる３５Sってどこの銀行？

もしかして嘘？

心の３％ルールが適用されていますので･･･

今の変動と比較シミュレーションしてみたいので12月金利で最安の金融機関を教えてください。
フラット35Sで出来ればノンバンクは避けたいです。あと、地銀でも規模が大きいところで。

別に変動でも固定でも、
どっちでもいい気がしますが。

変動の人で、予想以上に金利が上がったとしても、
たかだか、5万〜10万程度、支払いが
増えるくらいじゃないの？
そんな程度の金額を気にする人なんて、
いないっしょ。だつて、毎月20万の貯金を
しているとして、その貯金額が少し少なく
なるだけだしね。

ちなみに私は変動で10年での返済予定です。

３５年の長期固定が１％以下で借りるわけないだろぉ？
逆を言えば変動金利で１％切ってなかったらただのチんかスだよ　１％以上ならぼったくり


いいかげん意地を張るのはやめれば？

>>372
>フラットＳが終了したらそれまで、俺らは関係ないし他の人はその時考えるでしょう。

答え：それこそ変動さんにゃ関係ない

>>298です。
「変動」をあえて選んだ人と｢変動」しかなかった人がいるわけですよね。
フラットのＨＰ見るとフラットＳの適用マンションは結構少ない。
あるエリアでは数十物件新築あっても｢Ｓ」適用は数物件しかなかったです。

ちなみにこの間(フラット申し込み前)、地元の地銀にローン相談行きました。
自行の変動金利を薦める担当者に｢お宅は？」って聞いたら、
「・・・ウチはフラット35Ｓです」とかって笑い話でしょうか。

変動を否定しているわけではありませんが、フラットＳ適用外の物件に行くと、
必ずといっていいほど最初に｢変動」か「3年固定」で提案されます。

そして、「日本経済はかなり先までこんな感じです。長期固定はバカらしいですよ」
って言われます。本当に｢変動があえて良いのか｣、フラットＳが使えないから
「変動で提案せざるをえない」のか、素人だと良くわからないでしょうね。

半年くらい前にWBS見てたら司会者も評論家も皆変動って言ってたよ。
今の時代変動以外あり得ないと。

なんども出てるけどフラットS適用物件の人でフラットに魅力を感じるならそれでいいんじゃないの？
だからと言って変動が怖いかっていうと、うまく利用して初期に元本減らせば特に怖くは無いです。

で、ココに固定が来てる理由について固定から全然回答がないんだけど。
何にし来てるの？

固定からの回答よろしく。

借り入れ時は年収
600万円 変動金利で金利
2％です。
変動金利は怖くありません。
現在は年収2500万円になりました。
金利が上がろうと下がろうと2年もあれば完済できるから気になりません。
うちは変動金利しかかりれなかったけど今 借りるとしても変動金利を選ぶよ。金利が上がる前に返済すれば問題なし

変動選択に方々は固定金利を３％として比較されていますが、１０年固定の優遇後で1.25％の金利をすすめられています。変動金利と0.375％の差であり、その他の費用は差異はありません。4000万の借り入れで10年のローン減税期間終了後の残額は一括返済しようと考えております。これであれば金利負担も少なくすみ、また変動金利のように金利変動に心配する必要がないよう思われます。固定金利３％は優遇等考慮するのは無理があるように思われます。

>>386
ネタだとは思うが借入額を4000万円にした理由は？

10年で一括返済するなら、それこそ変動だなぁ。

>>381
その１のスレ主の書き込み読め！
固定派が来て意見を述べて何が悪い？

>>386

3%というのは、変動で借りるためのリスクヘッジの目安であって、今固定が何％で借りられようが関係無いですよ。
変動で借りて3%相当を繰り上げできるのであれば変動金利は怖く無いと言っているだけです。

>>390

意見ならいいけど明らかな荒らし行為は控えてもらいたいですね。

>>392
381をはじめ、固定派は来るなと言う輩が多いからコメントしたまで。
反対意見を見るのすら嫌な奴は、会員制サイトに閉じこもるべき。

>>393

そりゃ、いじりに来たとか、明らかに読んでいて不愉快になるような書き込みをする人には来て欲しくないですね。
前向きな議論できるような書き込みなら固定変動問わず大歓迎です。

建物の総予算が４０００万だからです。今後１０年程度であれば変動金利もあまり変動しない可能性が高いので変動金利がベターなのでしょうか。

ちょっと待てよ

固定が一方的に荒らしてるみたいな雰囲気になってるけどよ　そもそも変動の人が「固定で余計に払うのがもったいない」的なこと言い出してるのが原因だろうが。フラットsが主流になったこの数カ月間でフラット利用者が激増しただろ。多くの人が「余計に払うのはアホ」みたいな現状をわかってない発言に違和感を持つのよ、ああ、こいつわかってねえなってな感じで。

だったら、スルーすればいいだけでしょ。
スルーすることもできないの？

ここは変動のスレであって、
固定派から何かを教わる場所ではないんじゃない？

>>405
10年で一括完済できる人が金利1.25%で4000万を全てローン？？？
やっぱり理解できない。
10年後に大金を手にできるってこと？

ここで固定は余計に払っている云々の書込みに対して異議を唱えるとかじゃなくて、
それ以前に固定で既に借りている人間が、なぜに変動スレを覗きに来るのかっていう「心理」を知りたいんですよ。

私は変動で借りてるけど、フラットや固定スレなんて全く興味もないから覗こうなんて思わないんだけど。

固定さん、よろしくお願いします。

>406

http://blog.livedoor.jp/okeichihousing/archives/51468287.html
今の主流は変動金利！
フラット３５Sは融資の際の諸費用は低いが、保険料を毎年払う、銀行融資がトータル諸経費は圧倒的に安い。
フラットは、１００万円以上でなければ繰り上げ返済できない

http://www.asahi.com/business/topics/economy/TKY201007020706.html
メガバンク３行の住宅ローンの新規貸出額に占める変動型の割合は今年１月、９割を超えた。

>>420
>メガバンク３行の住宅ローンの新規貸出額に占める変動型の割合は今年１月、９割を超えた。

これ1月の話しでしょ。ここ半年は情勢全然違うよ。そもそもフラットＳ使えるような
ハイグレード系物件だと完全に逆転してるし、メガバンクでしょ？メガバンクは自前のローン
積極的に売るために窓口銀行としてのフラットの金利が異様に高い。
デベロッパー御三家のフラットの申請もメガバンク以外ばっかりなのよ、実は。

＞421
記事をよく読んで。　７/３の記事。　２０１０年１月は９０％を超えた月。
あなたが言う数字、フラットのが多い。を裏付ける最近の記事を出して！

２００７年中期以前までは、フラットのが多かったかも？

自分が仮審査出した夏頃はデベ優遇マイナス1.6で0.875だったのですが、現在の相場はどの位ですか？

>>423
今もそんなもん
ノーマルが1.4%で1.075%でキャンペーンでたまに1.5で0.975%
デベ優遇で1.6で0.875%、極稀に1.7で0.775%　（シティタワーズ豊洲　http://ct-toyosu.com/）

>>425

よ　いいぞ
おっしゃるとおり

>>424
ノーマル最優遇-1.6%の0.875%だと思うのだが。
これ以上を求めると、かなり渋い顔をする。

自分に都合の良い側面しか見ようとせず、その都合の良い状態が自分のローン中は続くと楽観的に考えている人たちの集まり。

>428
想像は出来るが、主語がないぞ。
代わりに補っておこう。
「フラット１０年後と団信料」

>>428
だからそれぞれ人の考えがあるんだからそれを否定するなよ
どうしても自分の考えと違う人を拒絶する
あなたには関係ないだろう？
ずっとこのままかも知れないし、そうじゃないかもしれない
答えは返済が終わらないと出ないんだから、いろんな考えがあるのは当たり前なんだよ
相手を肯定しつつ自分の意見を書けば荒れない
それじゃただ攻撃してるだけ

たまに、自分はフラットＳ２０で固定の良さや変動の危うさをどうのこうの書き込みしてる人みるけどさ、みんな固定派がフラットＳ２０で借り入れ出来ないのはわかってますか？
フラットＳ２０が確かに良いものだがそれで借り入れできる人はそもそも限られているのでは？
フラットＳ２０で借り入れできた人は固定派の中でも少数じゃないの？
フラットＳ２０を変動が進んで叩いているのはあまり見たことないけどなにか不満がありますか？
固定派の中でもフラット派の中でもフラットＳ２０はある意味別物だと思うのでそういう人は静かにこのスレを見守っていてください

なるほど…。
フラット２０Sは確かに対象が限られるのかもね。
購入時の年齢からくる収入、貯蓄などなど。
これからそうするよ。

＞そもそも経済が回復して無いのに利上げする国なんてあるわけ無い。
＞むしろ今は金融緩和（実質利下げ）してる状態。どうやったらこの状況下で変動金利が上がるのか。
＞無知な人には不安を煽れるかもしれんが、そうじゃない人にはタダのアホにしか見えんよ。

中古を買う人は貧乏です。新築を買った俺は偉い！！
僕が住んでるイナカでは新築マンションを買う人がえらいのだ！　中古しか買えない奴はかわいそうだ！

みんな落ち着いて

>>436や>>438みたいな書き込みしかできないやつがいるからスレ自体がおかしくなるんだよ

そもそも>>463は>>438どんな状況や条件でローンくんでますか？
対したローン組んでない、もしくはローンすら組めない状況の人では？だから細かいことは書けないんじゃないですか？

こういうスレ荒らすことを喜びとしてる愉快犯せいで固定派や変動派が仲が悪くなる必要ないよ
それぞれが自分で選んで決めたんだからいいじゃん
誰も何かあったときには他人に責任とってくれなんて言ってないんだし
もちろんこれからローン決める人だって最終的には自分の意志できめるんだから誰のせいでもない
誰も責任でもなく自分の責任なんだから勉強して自分にあったローンにするでいいでしょ

>>436や>>438みたいなスレ荒らしたいだけの愉快犯みたらまずどんな借り入れしてるか聞いてみるのが一番だと思うよ
もし万が一それで普通に良い借り入れできててあんな書き込みしてるとしたら可哀想な人だからスルーしてあげてね