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前スレ(その22):
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/96108/
それ以前のスレは>>1に記述します。
[スレ作成日時]2010-12-10 20:37:51
前スレ(その22):
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/96108/
それ以前のスレは>>1に記述します。
[スレ作成日時]2010-12-10 20:37:51
明らかに攻撃的なのは固定。理論的な議論が出来ないから威嚇する。
過去に変動はやり方によって安全且つ、有効だと何度も証明され、一切反論出来ていない。
結局ギリギリに誘導するしかなくなる。
260さん
そのとおり
変動選択者どうし有意義な話をしましょうよ
喧嘩する場じゃないんだから、固定さんは固定選択者の集まってるところでどうぞ好きなだけ、変動けなすなりなんなりして下さい
こっちからは覗きにいかないので
要するに変動さんが釣られてるだけでしょw
無視できないのは自信がないから?
呼んでもいないの人の家に勝手にあがりこんで散々文句言われてるようなも
そりゃ誰だって怒るだろ
早く帰れよ
釣られ過ぎw
大人なんだから冷静になれば?
ちなみに君の家じゃないよ?
皆さん、もう、低俗な固定さんの嫌がらせ的な書き込みはスルーしましょ。
話題を変えて。
先日日経読んでたら白川総裁の会見内容が出てまして、最近の長期金利上昇による悪影響を心配し、ゼロ金利政策を長期に渡り、継続するとでてました。
変動有利は当分続きそうです。
固定さんはこのスレからは去ってください!
ここは、変動同士が慰め合ったり、傷を舐め合ったりして、不安を解消する為のスレです!
ここは変動を前向きに有効に利用し、賢く返済する為の議論をする場所。
そして、順調に返済が進む変動に嫉妬する金利ばかり払って元本が減らない固定さんが嫌がらせすると。
変動か固定で迷ってましたが、読んで変動に決めます。
てかフラット35s9月の神のような低金利が終わったから、固定なんてもう考えらんないでしょ。
金利が急上昇しても大丈夫なように対策をたてようね
ギリ変さんが固定にする必要はないけど
本当ならギリ変にならないよう物件を妥協するとか頭金増やしてからにすべき。
昇給が十分見込めるとか子供が成長して養育費などの出費が
大きく減る見込みがあるならまあいいけど、
全く金利が上がらないと思ってのギリ変なら問題あり。
全く金利が上がらないと思ってる変動の人なんていないって。銀行もしっかり説明するし、インターネットが有るんだから。
それより、固定にしとけば安心と勘違いしてる人はかなりいるんだろうな。自分がギリギリって事すら気付かない。だから繰上も出来ず、リーマンショック以降競売行き続出。
そんな予備軍が変動スレを荒らしてる訳です。
>>281
ようこそ、変動へ!
ここで議論して、変動の不安を一掃しましょう。
但し、万が一のことがあっても、ここの誰もあなたを助けてはくれませんし、
それぞれが言ったことの責任もとってくれません。
それを了解しておいてください。
私も固定にするか検討しましたがこちらのスレを読んで変動に決めました。
皆様ありがとうございました。
ある地銀で金利が上昇しました。
他の銀行に波及しないことを祈ります。
ハイハイ
スルーしましょ。
相手にするから駄目なんだよ。
全額変動で年3%以上の繰り上げ返済。
これが今の王道です。
変動も固定もすごくあつくなってて笑える。ちゃんと本業の仕事しろよ 返済の誤差は小さいだろ(自分にとって小さくない人はすいません)なんで本業しててこんな金利とか延々と気にしてるんか余裕あるんですね
ごめん 誤差が大きいからみんな書き込んでるんだよね
変動って本当に怖くないですか?
変動が上がるのはまだまだ無いと思ってますが
ヤッパリいつかは上がると思うと
不安であることは否めません。
そのために繰り上げして元金をなるべく
減らすようにして早く返済を
終わらせようと思ってます。
固定ってほんとうに無駄だと想いませんか?上がるかどうか解らない金利の保険に数千万も多く払い、35年も続ける。
変動で借りて初期5年だけ繰り上げ返済を固定並かちょっと多くやるだけで残りの返済期間は安泰。
元本が減ればあとはゆっくり返そうが早く返そうが自由。
でも固定で借りちゃうといつまでたっても元本が減らず、身動きが取れません。
差額何千万とかいくらのローンだよ。
2000万台の借り入れならそんな大げさじゃないし。
最安値目指す手間は確かにプライスレスだけどね。
蓄えの少ない方が金利上昇前に元本が減っている事をお祈りします。
詳しくはないのですが、私の周辺では
比較的高所得者の場合
・高級・高性能マンション(フラット35S対応)
・フラット35S(当初10年間金利1%前半)
・10年後に借り換え判断(変動金利が大きく上がればそのままで)
中所得者以下の場合
・普通のマンション
・フラット35S使えず、銀行ローン1択
あくまでもローン割合が多い人ですが、こんな感じを受けました。
逆にこれだけ低金利にフラット35S使わないと、フラットの役目
ってなんなのかな?って思うのですが。
私も10年間金利優遇ですからその間に様子みようかと思ってます。
298ですが、
例えば フラット35S(当初10年間1.2 11年以降2.2)で組んでおいて、10年後にそのままか
銀行ローンに借り替えるか選択肢残されてますよね。
その時に仮に、銀行の5年固定とかが金利が2%台後半とかになってたら、
その時にフラットに借り替えたらとんでもない金利になってるから選択肢
としたら無いですよね。
私が今月買ったマンション(財閥系)の営業に聞いたら、
「ローン組まれる人の8割が今年はフラット35Sだった」って言ってたもんで。
残りの1割もほとんどローン無い人か、自己資金数千万ある人だそうです。
変動派ですが、フラット35Sが否定しませんよ。
私も今の時期に借入だったら悩んだと思います。でも私が借りた時期は35Sはありませんでしたので。
これから借り入れる人は35Sとよく比較して自分に合う方を選べばいいと思います。
しかし、私を含めてそれ以前の借入の人は変動がベストだったと思ってます。
それと、すでに元本がかなり減っている私にとって変動金利は怖く無い状態ですのでいまさらフラットSが羨ましい
とは想いません。ただ、当時高い金利でフラットを選んでしまった人たちはかわいそうだとは思います。
8割がフラット?
冗談がキツイですね。
私も、ここのスレを過去のものから沢山読み、色々計算し、変動も本審査は通しておきましたが、結局は全額フラットSを選択しました。
変動との差は思っていたよりも少なく、繰り上げすれば更に縮まり、10年以上経ってから借り換えたければ借り換えてもいいし。繰り上げしておけば、10年後も支払い額はほぼ変わらず。
何より、フラットSから変動に借り換える事はできるけど、最初に変動を選択しちゃうと、今のフラットSに借り換える事はできませんからね。
金銭的にも精神的にも相当余裕がないと、やっぱり全額変動は怖いです。
しばらくは低金利が続くだろうけど、その『しばらく』がいつまでなのか分からない時点で自分は無理でした。3年前に今が予想できなかったのと同じように、これからも予想できないし、大きく上昇はしなくても、多少の上下は必ずあるでしょうから、その時性格的に動揺したりするのは間違いないので、30年という年月を考えるならやはりフラットSでした。最初の10年-1%のこの商品があった事は有り難いです。
一括返済できるような人は、迷う事なく変動なんでしょうね。普通の庶民は迷うと思います。夫婦でも考え方が違ったりしますしね。
ようするに今借りるなら自分のスタイルに合ったほうでフラットSを選ぼうが変動を選ぼうがお好きなように。
物件の関係でフラットSを選べない人は変動。銀行審査が通らない人はフラットしか選択しナシ。
フラットSは以外の高めの固定ですでに借入済の人は速やかに変動に借り換えるのが得策。
こんな感じの結論って事でOK?
ほらねw
ここで威勢良く持論を展開している変動の奴は優遇がほぼなかった時代に借りた中年。金利上昇はあり得ないだとか、固定3%で借りてバカだとか かわいそうになるくらいピントがずれた話をしているわけ。要するに自分が借り換えできないから変動金利を正当化しているんでしょw そもそも今の時代このスレを見るような固定の人はほとんどがフラットのはず。固定3%なんてあり得ない。
固定の皆様クリスマスに丁寧な長文ありがとうございました。
>>303
10年経っても金利が気になるような残高があって、安心と言えますかね?
それでも固定なら安心というのが理解できない。
不安に関して言うなら、変動、固定関係なく返済期間だと思うけど。
長期間確定じゃ固定でも私は不安だな。
さっさと返して楽になりたい。そんな私は変動です。
いつも疑問に思うんだけど、変動スレにもかかわらず何で固定が来てるの?
出来れば分かり易く教えてください。
ここのスレッドは変動金利は怖くないっていうスレッドです。
すでに固定で借りてしまって後悔してこれから変動で借りようとしている人への
不安を煽るスレッドではない!すでに固定で借りている人がくる必要のないスレッドです!
なぜ固定で借りて将来安泰って思ってる人がわざわざここのようなスレッドに来て
変動で借りている人に不安を煽るような書込みをしているのかを考えればいかに
固定で借りることが精神的に苦痛であることが理解できる。
わたしはこのスレッドで何度も今後どのようなケースで変動で借りている人が困るような
金利上昇がありえるのか質問しているが私が納得できる返答をいまだかつてもらっていない。
固定派の意見その①
景気が良くなって金利上昇
→そのような金利上昇の場合当然収入も増えるので変動で借りていても問題ない
固定派の意見その②
ハイパーインフレが起こる
→ハイパーフレはすでに借金をしている人にとってはむしろ歓迎すべき事!
例えば10倍のインフレが起きれば5000万の借金は500万に目減り!
私の固定派への質問
①今後どのようなシチュエーションで変動で借りている人が困るほどの金利上昇があるのですか?
②今後、日本は超高齢化社会となりますがそのような状況で消費が活性化され景気が良くなり
固定の2%以上の金利になるのですか?
この質問をすると不測の事態を想定して固定で借りるというすごい人をみかけるが
不測の事態が起きれば固定で借りている人だって借金は返せないよ!
だって固定で借りている人だって不測の事態が起きれば会社首になって借金返せないもんwwwwwww
そもそもこれから借りようって人(前知識無い人)は政府の政策でフラットが得らしいって事は解る。
だからといって変動が危険だとは思わないだろうし、普通に考えてフラットと変動を比較してシミュレーション
するなり、フラットスレに質問したり、変動スレに質問したりして情報を集めてどちらが得策か判断すると
思うんだよね。
フラットスレ見てると12月は9月に比べてフラットは0.4%ほど上がったので変動を検討する的な書き込みが
結構多かった。
変動スレで毎日のように昼夜問わず、変動を攻撃する人がこれから借りる人やフラットSを借りた人とは
とても思えないんだよね。だって攻撃する理由が無いからね。これから借りる人にとってどちらがベストだったか
は今後年数の経過とともに解って来るのであって、借りばかりもしくはこれから借りる人にとって比較の対象
で有っても攻撃する対象にはなり得ない。
てことは朝から晩までスレに張り付いて変動を攻撃する固定さんの理由を考えてみると、
やはり「数年前に高い固定で借りちゃって当時変動で借りた人が得をするのが許せない」人以外考えられない
んだよね。
さらに過去に何度かそういう人はいたけど、余裕の有る固定さんはとっとと借換してると思うんだよね。
長期固定から変動への借換みたいなスレが立ったり、固定はもったいないみたいなスレが立った事もあるし。
てことは、未だに高い固定で払い続けている人が変動スレに攻撃してるのか?と思ってしまう。
何故未だに高い固定で払い続けているのかな?担保割れ?本当に近いうちに金利の暴騰が来ると信じてる?
借り換えないで高い金利払ってる固定さんの心理が知りたいですね。
キミたち不安でたまらないんだね。
先の読めない賭けに、一点張りするからだよ。
リスク分散って言葉知ってる?
フラット20s+変動。これ最強
いくらシミュレーションしても無駄、無駄。
悩むなら両方に張っちゃえよ。お気楽ローン。
あっ、忘れてた。書類2枚書くのめんどくさいや。
9~11月 フラット20Sで10年繰上げ完済が単体でも最強。
更に団信でなく民間保険なら無敵。
そ~なんだよ。
リスク分散したのに、フラットが変動並に安いときたもんだ。
ちょっとくやしい。