横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板「ヨコハマ オールパークス-YOKOHAMA ALL PARKS-(その3)」についてご紹介しています。
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マンコミュファンさん [更新日時] 2011-07-21 22:18:38

日野車体跡地の大規模免震マンション掲示板、その3を立ち上げました。
その1=https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8380/
その2=https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/66394/

所在地:神奈川県横浜市鶴見区尻手1丁目257番1他(地番)
交通:京急本線・南武線「八丁畷」駅徒歩8分、南武線「尻手」駅徒歩11分
売主:ナイス、相鉄不動産近鉄不動産セントラル総合開発
施工:長谷工コーポレーション
管理会社:ナイスコミュニティー  



こちらは過去スレです。
ヨコハマ オールパークスの最新情報をチェック!

[スレ作成日時]2010-12-09 14:43:46

[PR] 周辺の物件
ヴェレーナ玉川学園前
クレストシティ鎌倉大船サウス

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ヨコハマ オールパークス口コミ掲示板・評判

  1. 805 購入検討中さん

    ここはマンションを語る場所
    話をマンションに戻そう

    線路側の安価な場所以外は、かなり
    売れ残っているけど、デメリットは何?

    それと
    子持ち以外が、このマンションを買うなら
    どのあたりが◎かな?


  2. 806 契約済みさん


    G棟の値段が高い。4000万越えはちょっとね。。。

    H棟と G棟 両方内見しましたが

    G棟の方が、隣のマンションから離れてるので広々と感じます。屋上の公園も見える。

    しかし、予算の問題で我が家はH棟を契約。

  3. 807 匿名

    H・I線路に近すぎて安くても買う勇気が出なかった。
    価格が高くて購入しずらかったH・I以外を(これからできるところも含めて)
    安くなるのを狙っています。年末くらいまではあわてる必要ない気がします。
    Dの価格設定は、震災前から売れ残りが多いからはじめから無理があった、
    その上リーマンショック以上の今回、そのうち営業さん声かけてくる気がする。

  4. 808 入居済み住民さん

    H棟住民です

    電車の音、リビングにいても意外と気になりません。 2重サッシが効いています。
    以前住んでいた国道沿いのマンションよりも快適です。トラックとかの騒音の方がうるさく感じます。

  5. 809 購入検討中さん

    2重サッシにすればどこでも静かでしょう。
    窓を開けると反響で音がすごい。
    たまには窓も開けたいし、売る時苦労しそうで
    私には無理でした。安さは魅力だけど・・・。
    線路沿い以外の値段交渉に期待。

  6. 810 匿名

    まあ値引き開始は秒読み段階といったところでしょう。
    もしかすると一部ではすでに始まっているかも知れない。

  7. 811 匿名

    ということはE.F.I棟は完売?

  8. 812 購入検討中さん

    先日モデルルームに行ってきました。席が全て埋まるくらいの大盛況振りでした
    営業の方曰く震災後、お客さんが大幅に増えて、予約なしのひとはお引取りいただいているそうです

    軽く値引きをお願いしましたが、断わられ
    ナイスさんのライフの横の安いマンション紹介されました。実家近いけど免震ではないからな・・・

  9. 813 匿名

    物件本体の値引きはなかったですが、諸費用を全てナイス負担っていう提示ならありましたよ

  10. 814 入居済み住民さん

    4月に引っ越した者です。
    3月は別のマンションでは、地震をうんざりするくらい体感してました。
    ここに越してからは、4月9日にあった震度4の地震が今までとは考えられないくらい静かでした。

  11. 815 匿名はん

    紹介特典があるから、住人に紹介してくださいって頼んでみれば?

  12. 816 匿名

    値引きの噂を打ち消そうと必死ですな。

  13. 817 買いたいけど買えない人

    免震いいですね。
    別の耐震マンションで考えてましたが、ここのマンションも候補になりました。

    ここは住宅エコポイントは対象じゃないのですか?

  14. 819 匿名

    ここって土壌汚染あるんだ。怖いね~

  15. 822 匿名

    蒲田は対象外だがこのマンションの周りの雰囲気がちょっと悩ましい 住民以外も敷地に入ってこれるから切実 大丈夫なのかなあ?

  16. 825 匿名

    土壌汚染が気になっています。

    あと免震装置の破損とか心配です。

  17. 826 入居済み住民

    3月末に免震装置の点検を行ったようですが、問題はなかったそうです。
    昨日も地震ありましたが、いつものようにゆっくりと揺れていました。

    土壌汚染はわかりませんが、京浜工業地帯なら何かしら汚染はあるでしょう。あまり気にしていません。

  18. 827 匿名

    先々
    免震装置が破損するくらいのケースがおきるなら、その前に普通の建屋は大破損では

  19. 828 購入検討中さん

    戦前から工場だったんで土壌汚染はあったようだけど、
    土壌改良で神奈川県の許可取ったと聞いてるけどね。

  20. 829 匿名

    早々に値引きして売り切るというのは、ナイスであれば良い判断かも知れないな。

  21. 830 匿名

    >827

    …仰る事は納得なんですが…
    アクアリーナだったか?のスレで、免震装置の破損だか故障のレスを見ました
    (┳◇┳)
    免震はあくまでも『装置』だし…(しかも新しい装置)だから、あまり過去に色々と前例が無いんですよね(ρ_;)

  22. 831 匿名さん

    それは免震装置ではなく、エキスパンションの話ではないでしょうか。

  23. 832 物件比較中さん

    最近TVで、免震が注目されてるね。

  24. 833 匿名

    横浜全公園…

  25. 834 契約済みさん

    14パーセントGETしました。

  26. 835 契約済みさん

    ちなみに、我が家は15%+◎◎

    安価だったわぁ

  27. 836 匿名さん

    どういうこと?

  28. 837 匿名

    無視無視

  29. 838 購入検討中さん

    >>836

    値引き幅でしょ。値崩れ始まってるし

  30. 839 匿名

    ナイスも売り切りたいのだろうな。

  31. 840 匿名

    閉店セールで安く買えたわ!と自慢しているようでちょっとカッコ悪い。

  32. 841 購入検討中さん

    目指せ 20%
    もう、ここは凄い事になってるな
    ナイスはナイスだね。パパ!

    何処まで下がるんだ?

  33. 842 入居済みさん

    お得に買えたと思えたならそれは良かったんじゃないでしょうか。
    1街区で中古が1件出てすぐ売れたらしいが、何%で売れたのか気になる。
    新築が-15%と言ってるなら、-20%くらい?
    それとも2街区より1街区の中古の方が売れ筋で-10%くらいだったりして

  34. 843 気になってる

    でもここ、もう線路側以外の低層階は売れ残ってないよね!?
    残ってるのは中~高層階?

  35. 844 入居済み住民さん

    H棟、この連休中に引っ越された方増えましたね。
    夜電気がついてる部屋が増えてきた。

    この物件、小出しで販売してるみたいですが
    相変わらず売り出ししていない部屋もあるんですかね?
    たて一列真っ暗のままです。
    一気に売ればいいのに?なぜ小出しで売るんだろう?

  36. 845 匿名

    売れる見込みがないだけでしょ。

  37. 846 購入検討中さん

    いまの段階で15%をやっているなら
    中古でも同じ位じゃない?
    でも仲介手数とか考えると、新築を
    値引きで購入するほうが良いだろうね。

    しかし、叩き売りマンション
    恐ろしい

  38. 847 匿名さん

    横浜川崎の庶民向け物件はどこも売れてないみたいです。
    うちの近所でも来年の春に竣工する物件の残戸数がピタッと止まってます。
    ひどいところは半分近く残ったまま。
    デベは首を締められてるような気分でしょうね。
    東電の外道がとんでもないことしでかしてくれたおかげで、もうすぐ死屍累々となるかもしれませんね。

  39. 848 購入検討中さん

    この物件、かなりの値引きをしている様なので
    いまから購入をする人には良いですよ。
    初回訪問で10%の話があり、2回目では
    13%まで値引きが出来るとの事でした。

    いったい、本当に購入時にはどこまで
    値引きをして来るか?
    ナイスも売り切りたいのが分かります。
    残戸がありすぎて、悲惨マンション

  40. 849 匿名

    売れ残り物件の割り引き率としてはどこもそんなもの。別にオールパークスに限った話しではないですよ。

  41. 850 購入検討中さん

    売れ残りって…
    また、次期販売もあるのに?

    私は、即決なら15%といわれたけど

  42. 851 物件比較中さん

    現地に行って見てみましたが、ここで書かれていることはプラス面もマイナス面も概ね正しかったという印象をもちました。

    「オールパークス」の名前は羊頭狗肉でした。緑はないに等しいレベルで、これがナイスの商法なりネーミング流儀なのでしょうか。

    レイアウトは、遠目にみても内部に入っても、「コンクリートの大きなブロックがギュウギュウに詰め込まれている」ような感じでした。一時代前の団地よりも貧相な敷地取りです。

    線路際は線路までの距離が相当近く、何故あんなに近くにしたのか不思議です。ナイスが「欲をかいた」のでしょうか。ただ敷地北側は戸外にいてもさほど気にはなりません。

    免震なのはプラス。外観デザインはまあまあ重みがあり、経年変化は感じにくそうです。プランにもよりますが、現在価格から30%~40%の値引きがあるなら相応と感ぜられました。

  43. 852 匿名さん

    え、緑いっぱいあるじゃん。ちゃんと良くみたの?
    もしくは森みたいなのを想像してたの??

  44. 853 匿名さん

    >現在価格から30%~40%の値引きがあるなら相応と感ぜられました。

    線路沿い以外の3LDKで3200万だったらアリかな。

  45. 854 ご近所さん

    近所の住民から笑い者にされている
    マンション。

    新築なのに、最低20%はイケるみたいだよ。
    びっくりするわ

  46. 855 匿名さん

    皆さんお疲れさまです。
    大変ですね営業活動。

    まあ、心配しなくてもなるようにしかならないので、そんなに気張らなくていいのではないですかね。

    購入検討者の全てがこの板を必ず見る訳ではなく、ごく一部の人しか見ていないと思いますのでね。

  47. 856 周辺住民さん

    緑はあると思う。
    果たして>851はどんなものを想像していたの?
    緑ってこれから何年もかけて生い茂るのでは?

  48. 857 物件比較中さん

    GWにモデルルームと実際の部屋を見に行った感想です。
    契約しようかと、実際の部屋を内覧しましたが、断念しました。

    ①電車の騒音がひどすぎ。
    実際に見た部屋はH棟7階と、G棟の3階、9階の3部屋。
    H棟7階とG棟3階は線路に近いので、2重サッシになってたけど、3~5分毎に電車が通過するので、そのたび騒音がする。2重サッシの効果もなし。
    騒音レベルは測定データでは90dBで、サッシュはT-4らしいけど、かなり線路と電車の車輪が発する高音が気になった。
    音のレベルは仕方ないかなと思ったけど、3~5分毎に電車の通過音がするので、契約しようかと思って、実際の部屋を内覧しましたが、断念しました。
    G棟9階は線路からは離れている部屋で、2重サッシではなかったため、ほかの2部屋とほぼ同じでした。
    価格もH棟7階よりも約600万高かったので、意味ないなと思い、ここも断念。
    部屋の広さは71㎡で、間取りも希望通りだったのですが、電車の音が・・・。

    免震構造でお金をかけているため、価格を低く抑えるために、
    ②部屋の設備が安っぽかった。

    ③一番驚いたのは、トイレがウォシュレットではなかったこと。ウォームレットでもなかったです。
    まあ、オプションでつけるか、後で家電量販店とかで買ってつけろと、言われたけど、
    いまどきの賃貸でもウォシュレットは標準な気がするので、衝撃でした。
    (個人それぞれの考えがあるとは思いますが・・・)

    ④洋室には標準で絨毯が敷いているのも、いやでした。
    絨毯を取り外すこともできるけど、1畳2500円かかるし。
    自分の好きな場所に、絨毯とかラグマットを敷きたいと思ったので。
    直床だから、わざと絨毯を敷いて、防音してるのかなと思います。
    モデルルームで、ゴルフボールを落とす比較の模型があったし。

    ⑤部屋の設備に関しては、その他いろいろ安っぽいなと思う箇所がありました。

    あくまでも、個人の感想なので、違うと感じる人もいらっしゃると思いますが、
    音を気にされる方は、実際に部屋を内覧されるといいのではないかと思います。

    長々と、すみません。

  49. 858 検討しようかと思ってる

    二重サッシュを閉めててもそんなに音するの?

  50. 859 入居済みさん

    音は個人的な感覚によるところが大きいかと
    完全に聞こえなくなるわけではないので、
    気になる人には気になるレベル、気にならない人には気にならないレベル。
    こればかりは、実際に行って確認するしかないでしょう。
    (騒音が気になる人なら、絶対に音は聞こえるので、確認の必要なし。)

    自室のトイレがノーマルなのは、自分で付け替えればいいけど
    共用施設のトイレも同じ仕様なのは、ちょっとびっくりした。

    緑は、これからが期待ですかね~
    去年の夏は猛暑で、いきなり何本か枯れてしまったので、
    ちゃんと根付くまでは、心配です。
    現時点で比べれば、線路を挟んで向こうにあるバードウッドの方が
    茂っていて、いい感じです。

  51. 860 近所をよく知る人

    >851さん
    近隣住民ですが、オールパークスは緑が多いと思いますよ。
    しかもまだ1街区が完成して何年も経っているわけではないので、これからどんどん根付いていくのではないですか?
    初めから森みたいにうっそうと茂ったのを想像していたのでしょうか?
    今はツツジがたくさん綺麗に咲いています。
    近隣住民からもそこそこの評判なんですが…。

  52. 861 購入検討中さん

    これから節電、節電って時代になっていくんだからをウォシュレットでもウォームレットでなくてもいいでしょ。
    ノーマルタイプでいいじゃない。
    便座カバーしてれば冷たくないんだからって本気で思うんだけど…

  53. 862 匿名

    デベの営業ってイヤな仕事ですね。ライバルの板にネガレスいっぱい書き込んだりして。それだけオールパークスの売れ行きが好調なのかと、逆に思ってしまいますよ(苦笑)。どうせなら、ここと比較としてこっちの方がいいよ的な書き方をして欲しい。

  54. 863 匿名さん

    ↑同感

  55. 864 住民

    オールパークスは緑多いですよ。まだ建設中のところもありますが、敷地をくまなく歩いてみれば分かると思います。このエリアでここまで緑が多いマンションは稀です。森のイメージを持って来るとそりゃ程遠いですが、散歩もできるし、私はこのくらいで十分に満足しています。これ以上を探そうと思ったら、公園隣接の物件を選ぶか、もっと郊外に行かないとなかなかないですよ。
    「いやいや、そんなことないよ」というデベさんがいるなら、具体的な物件名を挙げて、どうぞこの場でPRしてください。

  56. 865 購入検討中さん

    ↑同感です。

  57. 866 匿名

    >>862
    なるほど、だから川崎の他の物件スレにもちょくちょく現れるわけか。

  58. 867 匿名

    私個人は変えようのない部分が、一番気になります

    でも

    自身が気に入る超豪華ものに付け替えても物件価格の1パーセントにも満たないトイレ、何にせよどうせ先々リフォームが必要になる消耗品なみずまわりのトイレであっても(これすら私個人の考えにすぎませんが)、どうしても気になる方もいる

    価値観は
    やはり人それぞれですね


    自身の価値観に
    あった物件に出会うのって
    大変だけど
    互いに頑張りましょう!

  59. 868 G棟住民の感想

    購入を考えてる人へ参考までに・・・

    京浜東北線は新型車両採用のため比較的静かです。窓を開けていても気にならない程度。


    東海道線は車両が古いため(?)、モーターの音がうるさい。未定だが、数年後新型車両に代わる見込みあり。

    ・一番うるさいのは貨物列車。H棟前付近から坂道でさらにカーブが加わるので線路と車輪がすれる音で「キー」という音が響く。
    これはどうしようもありません。京浜工業地帯がなくならない限りは、貨物列車は走り続けます。
    ただし、窓を閉めていればさほど気になりません。

    内見した時は、家具が全く入っていない状態なので自分たちの声も響くくらいシーンとしているので、そこに電車が通るとやはりうるさく感じるかもしれません。
    実際家具を置いてテレビの音や、キッチンの音など生活の音が加わると不思議と外の音は気にならなくなります。

    リビング以外では、電車の音は全くと言っていいほど気になりません。意識すれば聞こえるくらいです。
    部屋の中央に位置する寝室部分では電車が通ってることすら気づきません。
    玄関側に位置する部屋では全く聞こえません。


    貨物列車を避けるなら現在建設中のA~C棟の4街区が良いのでは?
    ただし、駐車場やバス乗り場は遠くなるのでどうかと・・・
    駅は鶴見市場の方が近くなる。


    川崎駅が近いので何かと便利。東海道線で品川へ1駅 横浜へ1駅。
    車を持っている方や車中心の生活をしている方なら非常に便利。川崎まで5~7分くらい。
    買い物は川崎でほとんど揃う。ラゾーナ側は街並みがきれい。
    車がなくても朝と夜はバスが出ているのでタイミングが合えばうまく使える。
    自転車でも平坦なので楽に行ける。


    電車の音をどうこう言う人は、閑静な住宅街と呼ばれるようなところを探せばよい。態々ココを見に来る必要ない。駅までバスで20分、30分とかかかるようなところにすればよい。

    それか、もっと高額なマンションで便利な所にすればよい。

    この近辺に住みたいなら、電車や車の騒音は仕方ないものだと考える必要がある。
    以前は国道沿いのマンションに住んでいたが、トラックやマフラーのうるさい車が通る方が気になる。
    クルマは24時間通行するが、電車は少なくとも深夜は走らない。


    良いとこ、悪いとこそれぞれあると思います。
    すべてを満たすのはなかなか難しいのでは?
    資金力があるなら、いい条件のところに行ってください。
    ここは平均的なサラリーマン家庭が多いマンションなんで・・・



  60. 869 住民ですが

    >867 >868
    同感
    自分が何を重要視するか、人それぞれ。
    私は、共有施設の充実さ、保育園が敷地内、敷地の一部で犬の散歩ができ、川崎まで比較的近い。
    三和、ニトリ、K’Sデンキ・・・スーパー銭湯、自走式駐車場、月々の予算。
    学生時代に下末吉に住んでいて、この辺りなら悪くないなって思いました。
    線路沿いでも条件が自分に合ったので購入しました。

  61. 870 検討中

    そんなにうるさかった?
    私も何件か見せて貰ったけど、線路脇にしては殆ど気にならない音でしたよ。
    窓を開ければ音はするけど、延々にしてる訳でもなく。。。


    うちは、検討対象物件にしました!
    まだ、他も見ますが、ここの花や緑に囲まれてる感じが好きです。

  62. 871 住人

    主人が車出勤ですが、一国.二国共に出やすいと言ってましたし私自身、川崎も想像以上に近かったので快適な暮らしをさせてもらってます。
    不満を言うならばエレベーターと廊下のしみ?汚れかな。

  63. 872 住民さんA

    第二街区住人です。

    高層階だと電車の騒音は気になりません。

    内覧会のときは気になりましたけど・・・

    慣れ?

    川崎まで自転車かシャトルバル使用しています。近くて便利です。

    休日は幼児を連れてマンションの公園内を散歩させています。
    公園はもっと大きくなるので楽しみです。

    共有廊下のシミ・・・自分も気になります。新築なのに・・・

  64. 873 購入検討中さん

    みんなすっごい値引きをもらったですね!
    私も購入を検討していますが、値段交渉するとナイスの営業は値引き絶対無理って・・・(何回も)
    みんなどのぐらい金額の物件で値引きできたでしょうか?交渉方法もぜひ!!!
    値引き成功のみなさま、ぜひぜひ智恵をかしてください!

  65. 874 匿名さん

    実際値引きってされてないんじゃないの?
    前レスで14%だの15%だの言っているのは他社営業によるデマでしょ。
    デベ自ら資産価値を下げることは簡単にはしないよ。

    それに、
    震災以降、免震は着目されているし。
    震災以降、建材の価格高騰が原因で、新築マンション買うならいまのうちって説も多々あるし。
    今販売されている住居は売れ残ってるんじゃなくて販売開始が遅かっただけだし。

  66. 875 匿名

    そもそも873の発言自体が怪しい…荒らしっぽいというか

  67. 876 物件比較中さん

    営業さんには、自分で値段を落とせる裁量枠があるので、
    少し下げれば売れそうだと感じれば、裁量枠内での値引きを自分から言って来ますよ。
    値引き無理と言ってる営業さんは、たぶん裁量がないので、いくら言っても無理でしょう。
    本気なら、課長、部長と話をしたいと上の人と直接交渉に持ち込んでください。
    ナイスは基本値引き交渉には応じない姿勢なので、下っ端にいくら言っても無理です。
    ま、上の人は、さらに慣れているので、そう簡単に応じないでしょうけど。
    あと、こういうところで、何%引いて貰ったとか、書く人がいると、全体的な価格に響くので
    簡単に口外しな人だと思われないとダメでしょうね。


    完成済み、入居開始済みの物件で、まだ売っているのは、売れ残りとしかいいようがないね~
    確かに販売開始自体が遅かったわけですが、売れそうになかったから、販売開始時期を遅くしたと考えるのが妥当です。
    本当の人気物件なら、完成前に売り切れますよ。

  68. 877 匿名

    うーん。どうだろう?
    ここは価値観も間取りや広さも価格もベラボーにバリエーションあるので

  69. 878 購入検討中さん

    ここの完成物件は、初回訪問から15%出ました。
    既に購入した人からの僻みや、営業マンの
    値引き揉み消しの書き込みがあるけど
    頑張ってください。

    完成物件であれだけ、空室があったらヤバい
    でしょ。いま施行中の他の棟もあるんだし。
    早く売れないと、デベは苦しくなるんだし

  70. 879 検討中さん

    >878
    お疲れさまです。
    大変ですね。

  71. 880 匿名

    地震来てからここのネガ一段と増えたな。他の営業さんが焦ってるんだろうか。

  72. 881 匿名

    >>874
    >デベ自ら資産価値を下げることは簡単にはしないよ。

    なぜ値引きの書き込みを「デベが書いた」と決めつける?
    >>874自身がデベ営業だから?

  73. 882 匿名

    >881
    もう一度>874をよく読んで理解してから出直してください。

    >881に書かれた内容は貴方の決めつけです。

  74. 883 購入検討中さん

    バカが罵りあってる(笑

  75. 884 匿名

    罵り合ってるようには見えないけど。

  76. 885 匿名さん

    まぁ、北辰工業跡のマンションも1・2年のうちには建つようだし、その向かいの工場跡にもマンションができるかもしれないし、納得いくまで検討されればよろしいかと。

  77. 886 匿名

    >>882
    もう一度読み直した。

    >実際値引きってされてないんじゃないの?
    >前レスで14%だの15%だの言っているのは他社営業によるデマでしょ。

    やっぱり、どう読んでも「デマを書いたのは他社営業」と決めつけているように見える。

    >デベ自ら資産価値を下げることは簡単にはしないよ。

    そして、その根拠としてデベが「資産価値を下げることは簡単にはしない」を挙げている。
    値引きネタを書き込んだのが他社デベではなく検討者なら、それって関係ないじゃない。

  78. 887 匿名

    どっちだっていいよ。めんどくさ。

  79. 888 匿名さん

    このマンションを販売しているのはナイスさんだけ?どこの不動産から購入しても同じ値段?値引きをもらった方々はどこの不動産からの話でしょうかな?

  80. 889 匿名さん

    >886
    >881の文章だと、デベと書かれたのが両方同じデベだと受け取れる。

    >874は確かに他社営業のデマではないかと書かれているが、
    値引きの書き込みが他社営業の書き込みかどうかは確かにわからない。

    ただ、この後書く事が必ずそうだとは言えないかもしれないが、
    まだ全ての棟が完成していない未だ工事中の物件で、既に完成している住戸に売れ残りが有るからと値引きを始めてしまったら、
    その後新規で売りに出す住戸に影響(どうせ待っていれば値下げするだろうと思われてしまう)等が出てしまうのは明らかで、
    値引きするにしても、全て完成した後になるのではないかと思う。

    仮に既に値引きしていたとして、モデルルームに来た人にいきなり値引きしますとは言わないはずなので、
    値引き交渉は値引きしたら確実に契約すると約束した人にしかしないのではないかと思う。
    でないと、情報が漏れてまさしく自ら価値を落とす事になってしまう。

    値引き交渉して契約した人がいるならば、必ず誓約書を交わすはずだし、
    その人もまたこのような掲示板に値引きしてもらったと自慢して自ら資産価値を下げるようなまねはしないはず。

    なので、私も検討者の書き込みではないと思う。

  81. 890 住民ですよ

    >889
    同感。
    何を買うにしても、値引きは、自分だけが得すればいい。^^ 
    自分だけが特別扱いされるのがうれしいものです。
    わざわざここに書かないでしょう。

  82. 893 匿名


    まあそんなに真っ赤にならないで落ち着け

  83. 895 匿名さん

    住民板がプールの時間帯でもめてるね。
    やっぱり子供がいない家庭には合わないマンションだと再確認したからここはないな。

  84. 896 匿名

    >895
    サヨナラ~~!(^^)/ もうこないで。

  85. 897 匿名さん

    住民板見たけど、確かにプールの営業時間はひどいと思ったよ。
    専業主婦しか使えないってすごい不公平だな。
    こんなので高い管理費払わされるのは到底納得できないわ。

  86. by 管理担当

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4400万円台~5700万円台(予定)

3LDK

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