Brillia辰巳 CanalTerrace(ブリリア辰巳キャナルテラス)ってどうですか？part4

辰巳に住んだり買った人の出身や、
以前の住居がどこにあって何年くらい住んでいたか分からないと参考にならないよね。

三軒茶屋賃貸だった人も、
２４６脇に借りていた時点で住宅選びのスキルはゼロでしょ？
東京の土地勘もないと思うし。

自分の子供の中学等教育さえ考えないで分譲を買った人も、
企業資本が投下された商業的施設に囲まれて遊べるのが便利とか、
文京区あたりの住民が見たら本当に憐れみの眼差しを受けるよ？

近隣の分譲マンションに住んでいる者ですが
偶然このスレを発見してなんとなく面白くてつい読み進めてしまいました。

私が辰巳に越してきて10年ほど経ちますが
治安という意味で不安を感じたことはありません！
(ちなみに辰巳の前は勝どきに住んでいました)

子育てという意味では確かに勝どきに比べて･･･
ということはありますが(←10年前の比較なので現在は判りません)
特に問題は無かったですよ。
確かに団地の方々とマンションの方々とで少しギャップがあり
学校の先生方はいろいろ苦労されているようですが
子供達同士で特に問題になるようなことは有りませんでした。

中学は確かにウチの子供も地元では無く
別の中学に通いましたが･･･
(それももう5年前なので今がどうかはよく判りませんが)

長くなりましたが
何が言いたかったというと
『私は辰巳に住んで後悔をしていません』
ということでした

↑ちなみに勝どきには30年住んでました。

10年前の勝どきは大江戸線も開通していないし、東京でも稀な本当の陸の孤島だったのでは？

それなりに住みやすそうな印象を受けますね
頭の悪そうな書き込みも散見されますが貴重なご意見感謝です

そんなので笑える人がいるとは。
よっぽどのレベルの人なんだろう。
ま、こちらですから仕方ありませんか。

>>487
「頭が悪そうな書き込み」って住民の感想のことだよね？

そりゃ大戸線のなかった大昔の勝どきに30年も住んでいたら、
次の場所がどこでも大概は住みやすく、後悔はないよ。

>489
いや、あんたみたいな書き込みｗ
大戸線って、ちゃんと書けないところｗ

>陸の孤島
確かにそうだったかも知れません。

でも、大江戸線ってそんなに便利ですか？
(生活圏は人によって違いますから評価が分かれるところでは？)

バスで銀座、有楽町に10～15分で行けましたし
月島までも歩けましたから
交通の便はそんなに悪くなかったと思います。

確かに今ほど発展していませんでしたから多少の不便さを感じるところは
ありましたが、今の勝どきは飲食店が増えて良かったと思うくらいで
逆に下町情緒が無くなってしまい魅力が半減していると感じています。
(知り合いが住んでいて今でも毎週勝どきには行っています)

辰巳は確かに開発が遅れていて店が少ない等ありますが
郊外の住宅地も変わらないのでは？
豊洲までも歩けますし、今では不便さを感じません。
都心からのアクセス＋値段を考えた上で
すぐ近くにこれだけの公園があり、ちょっと行けば発展した街もある。
ある意味貴重なエリアだと思います。

団地の人達？まったく気にならないといえば嘘にはなりますが
悪いことする人はいませんよ。

たびたび話題にのぼる団地ですが、何がそんなに問題なのでしょう？
先日辰巳団地の建て替えに関するHPを見ていたら、住人について
『３３２６世帯のうち７０代以上の高齢者は２０００人を超え、要介護者は７００人を超えている』
という記述があり、団地と共に住人にも高齢化が進んでいるのだなぁ、と妙にしみじみしてしまいました。

487です。

頭の悪い書き込み：>483　>486
貴重なご意見感謝：>479　>484

辰巳の問題点について少しだけ･･･
(あくまでも住んでいる上で感じたことです)

・街の大部分を団地の古い建物が占めていて少し雰囲気が暗い(1丁目エリア)
・駅前が学校、団地になっているので店が増える等の発展が無い
　(団地の建て替えが進んでいけば変わるようですが)
・学校など、団地の住民と共存する場所は価値観の違いを感じることがある
　(差別するわけではありませんが低所得者の方の割合が多いことは事実だと思われるので)
・辰巳の中では番地ではなく『街区』でエリアを示すことがあります
　(元々がほとんど団地だったのでそういう分け方をしていたのだと思いますが)
　マンションでも建っている番地によって「あーあそこは何街区だね」と言われたりしますが
　すごく違和感があります(苦笑)。
　困ることは選挙の投票に行ったとき、受付が街区毎になっているので戸惑うくらいですが
・確かに昔(中/高校生がたくさんいたころ)は不良も多く、その頃を知っている人からの
　印象が良くない(でも、その頃は豊洲も同じでしたけど)

くらいでかすかね･･･
実害はほとんど感じません。

494さんの仰るとおりだと思います。

低所得者（主に年金生活者）が多く
救急車やお葬式が多いので暗い雰囲気ですが
特に害はないです。

朝の登校班通学を見ますと
団地から出てくる子は極めて少なく、
分譲マンションの子供の方が圧倒的に多いです。

ここでネガティブキャンペーンをしている方々は
都営団地＝＊＊をイメージして書き込んでいるようですが
若い世帯が非常に少ない団地なので、ちょっと的外れです。

団地が建て替えられて、若い世帯の都営団地住民が増えたら
風紀が悪化するかもしれませんね。

ここしか買えない層が買うのだから、仕方ないんじゃない？
マイナス面があるから安いんじゃない。
マンションで駅徒歩10分以上を許容できる心の広い方ばかりが住むので良いマンションになるんじゃないですか。

貴重なご意見、ありがとうございます。本当に参考になります。

>483
>辰巳に住んだり買った人の出身や、以前の住居がどこにあって何年くらい住んでいたか分からないと参考にならないよね。

そんなくだらない意見よりもずっと参考になります。住む年数によって参考になるのではなく、
いろんな人の意見が参考になるんです。あまりそういう意見ばかりおっしゃられていると
逆に憐れみの眼差しを受けちゃいますよ。

>495
団地はやはり高齢の方が多いようですが、再開発する際には高齢の方でも住みよい街になるといいですよね。

この駅前からしてなるわけないでしょ。

実際に住んでいる方の書き込みを拝見すると、どうしても暗い雰囲気はあるようですね
ただ豊洲や東雲に比べると遅れているとは言え、再開発も少しづつながら進んでいくようですし
長い目で見れば将来的には希望が持てるのではないかな、と思っています。
江東区のHPにも「豊洲地区のような計画的なまちづくりを行うきっかけは、都営辰巳団地の建替えが大きなタイミングだと考えております」とありますし。

じゃあ、駅前に飲食店が立ち並ぶというのだね？

>どうしても暗い雰囲気はあるようですね

築40年越えのアパートが駅前から建ち並んでますからね･･･
その代わりほとんどの建物が5F建てなので空は広いですよ

>駅前に飲食店が立ち並ぶ

再開発で建ち並ぶかもしれませんし
建ち並ばないかもしれません。
前にも書きましたが徒歩圏内に建ち並んでる街がありますから
不便はありません。

しいて言えば夜10時以降の帰り道に
コンビニ以外で買い物できるスーパーがあれば良いのにな
と感じますが、その時は豊洲で降りてイオンに寄ります。

ちなみに豊洲は徒歩圏内とは呼ばないよ。徒歩可能圏内でしょ。

私個人の意見ですが
今の状態で特に不便はないですから
駅前にお店が出来なくても良いと
思っています。

今の静かな環境がなくならないことを
望んでいます。

団地の子供と同じ学校になるのがイヤだという意見がありましたが、
実際は団地に若い世代が少なくなっているんですね。
15年後、団地がタワーに生まれ変わったとしたら、
収入基準も変わっていて(新たに入居する場合)入居者の層も入れ替わるのでは？

>実際は団地に若い世代が少なくなっているんですね。

そうですね。年々減ってきていて比率が変わってると思われます。
但し、絶対的な世帯数が多いので今でも５割以上は･･･
と、思われます。

>15年後、団地がタワーに生まれ変わったとしたら

タワーではなく7～14F建てを並べる計画のようですよ
今の総戸数よりも少ない戸数(現在、空きも多いので)で造るようなので層が変わるかどうかは
分りませんが｡｡｡

>今の静かな環境がなくならないことを望んでいます。

まったくその通りですね。
ただ、商業ゾーンになるのは駅前エリア(10番地)らしいので
北側の住宅ゾーンは静かな環境が残ってくれることを願います。

駅前のエリアが商業ゾーンになるのであれば、駅前に飲食店が立ち並ぶ可能性だって否定できませんよね。
商業ゾーンができれば、徒歩圏内にスーパーができることも夢じゃないでしょうし、楽しみです。
見た目は暗い環境かもしれないけど、静かな環境という良い意味にもとらえることもできるんじゃないかなと
思います。何年後の話になるかはわかりませんが、古い団地がキレイに生まれ変わり、どの世代でも住みよい
町になるといいなって思いますね。

>>４７９さん
公立中学が評判があまりよくないという事はやはり近隣小学校では中学受験をする子供が多いのでしょうか？
ある地域ではクラス３５人の中４人以外は中学受験をするという学校まであると聞いた事があります。

>506さん
駅前に建っているのが40年越えのアパートなら、そう遠くない将来
建て替えか取り壊して再開発の期待はできますね。
区民から出た辰巳の再開発に対する質問への区の回答によると、
再開発は辰巳団地の建て替えが大きなタイミングになるであろうとの事。
また、このような期待が持てる回答もありました。
http://www.city.koto.lg.jp/pub/faq/faq_detail.php?fid=4381

あくまでも期待なんで、されるかどうか、いつ着工するかは不明(ない場合もある)です。
駅まわりの活性化は、あの出口じゃ難しいでしょ。
それに駅前は車が通る道ではないので発展性は乏しいよ。
近隣住民だけのためにみせやってもたかが知れてるし。わざわざ豊洲からここにはこないでしょ。

>>508
容積率緩和の特例でも出ない限りは、待ってても仕方ないかも。
建て替えって権利関係がややこしいし、便乗して儲けてやろうって
ダダこねて空気読めない人も中にはいるもの。

容積率が緩和されて、同じ土地でもっと大規模な建物が
建てられるようになれば、放っておいてもデベロッパーが
金の臭いをかぎつけてやってくる。

建て替えすることで新規で増える床を売って収益にできるから。
大規模なものになればなるほど、地権者にも有利な条件を出せるし
話がまとまりやすい。

それと駅前が繁栄するロジック述べてよ。デベさん

車が通れない駅前って、何ができるの？
妄想族が多いな。

>507さん
他の地域に比べて中学の受験率が高いということは無いと思います。
○巳中学へ行かずに○川○中へ通う子は多いかも･･･
(希望すればどこの中学でも受け入れてもらえるようですが早めに決めないと定員が
いっぱいになってしまう等はあるようです)
子供と一緒に近隣の中学校を回ってみることをお勧めします。
(ウチの子供達もそれで第二希望の学校へ通いました)


>509さん
駅前が突き当りになっているからといって
『車が通る道ではない』とするのは間違えでは？
駅前エリアとは駅前から３方を道路に囲まれている土地一帯を指しています。
それに、そもそもそんな大規模商業施設を求められているわけでは無いので･･･
辰巳の地元住民、桜橋を渡って東雲へ行かれる人達(イオンからは遠い)が
帰り道に買い物が出来る程度で十分だと思いますが

新しくできる有明中へもぎりぎり通えますね。
徒歩だと約30分くらいでしょうか。
バスだとイオン近くのバス停から行けますね。

辰中（小規模すぎる）も五中（イジメ多し）も評判が悪いので
これからは有明の人気が出るでしょうね。

深川南部地域では三中が人気校で倍率が高いですが
ここからでは歩くには遠いし、バスルートも不便ですね。

区が自転車通学を認めてくれれば良いのですが。

楽しくこちらを検討している方には冷や水を浴びせるようで大変申し訳ないのですが…
辰巳に住んでいた時はあまり気にならなかったけど、引っ越し後に今と比較し思い出すと本当に酷い環境に住んでいたな、と思いました。
保育園では都営育ちのバカ親のガキがジャイアンみたいに暴力をふるいまくり、学区内の小学校では学級崩壊、保護者同士の子供奪い合い連れ去りがあったり…。
うちは豊洲小に越境、同じマンション内には中央区に越境も多数居ました。
友人なら悪い事は言わないから中古でも豊洲、最悪東雲(キャナル内)にした方がいいよと勧めます。
子供が居なくてマイカーがあり、あまり家に居ない方なら大丈夫かもしれませんが。

>515さん
515さんの投稿が全て真実なら、ここは子育て環境に劣悪な地域なんですね。
今はどの地域でも少なからず学級崩壊が問題になっていますが、
保護者同士の子供奪い合い連れ去りは、犯罪になるのでは？
最後の、あまり家にいない方なら大丈夫と言う一文も気になります。

>515さん
何年前ですか？

家に居て困ったこととは？

辰巳駅って公園の中だと思ってました。
夜は暗くて怖いだろうな・・・　新聞も買えないやって思ってましたが違うのね？

子供が現役小学生ですが
学級崩壊なんてありませんよ。
気になる方は学校公開に行ってみては？

プラウドタワー東雲がいよいよ宣伝開始！
プラウドは半端ない。

515は間違いなくでっち上げですね。
読んだ誰もにわかると思う。

辰巳は絶対に買いです。埋め立て地とか今や関係ないですよ。マンションを買わず、辰巳に住んだことない人間がとやかく言うのはナンセンスやな

こんなにマイナス要素ばかりなのに、なぜ我慢して辰巳に買う必要があるんでしょう？
なんの義理もないでしょ？こんな僻地の埋立地には。

>>510
都営住宅は権利関係全くややこしくないじゃないですよ。
辰巳は20年後には大変わりしていると思います。

ウチは祖父が下級幕吏の孫だが、辰巳については、辰巳芸者が下の下、ということしか知らん。

吉原芸者は、白襟白足袋が許されて色を売ることはなかったし、日本橋はその次くらいの格だったが、年端も行かない子に官吏の目を欺くため男装させて肉体労働者の相手をさせたとゆーのが辰巳。
東京の中流以上の家なら関わりのない土地だったから、今もその名残を感じることがあるかもね。

＞祖父が下級幕吏の孫

明治政府でごっそり武家屋敷は変わったんだよ。追い出されたの知らないの？
そんなアザブが辰巳を語ろうなんて片腹痛いわ。

>527
やっぱり、田舎者はものを知らんな。
下級だったからこそ、ショボい官舎が払い下げになるんだよ。
それにウチは、闇市成金が好む麻布には、何の関係も無いわ。

マンション買えない奴に限ってネガティブ発言ばっかり吠えるんだよね～

>>526
その辰巳は、門前仲町でしょ。こことは全く関係ない。

20年もたったらそれこそマンションの価値がないわ。ここ買えない人の年収っていくら？
300万くらい？
都合が悪くなると買えない奴だのネガだの大変だね〜。

５２４

僻地って言うけど徒歩１１分+電車９分で有楽町に到着、意外とよくなくなくない？