大津市石山「ヴィーナススクエア」ってどうでしょう。

４５９さん

私は、営業さんと話をしている中で、「北側は、東向きと西向きだけの予定です。」と聞いただけなので、それ以上の情報は持っていませんし、その情報の信憑性もわかりません。
ただ、工期については、現在は着工の予定はなく、本当にマンションが建つのかどうかもわからないとおっしゃってました。

現在の経済情勢やマンションの販売状況からすれば、マンションつくるメリットはあまりないように思いますけど、個人的には。

それに、マンションの工事となると、結構うるさい状態が１年以上続くことになるので、契約予定の自分としても、北側マンション計画は中止になって欲しいですけどね。

４６０さん

早速にありがとうございます。よく分かりました。

確かにこの経済情勢と売れ行きからすると建てるメリットはないかも
しれませんね。それよりもむしろ市民の憩いの場のような多目的広場
に整備して一般に開放した方が喜ばれてよいかもしれませんね。
東レさんとしてもここ石山は地元ですし、地域貢献ポイントが高いと
思います。

４６１さん

私も北側敷地については、マンション建設あるいは、時勢がよくなるまであの状態でほっておくことは、あまりよくは思いません。
勝手な妄想かもしれませんが、さらに北側の大津市の所有地と合わせて、児童公園とか、森林公園とかになればいいのになあと思います。

ただし、北側にマンションが建たなくなって、１点だけ気になるとすれば、それは、ヴィーナススクエアの外観です。
おそらくですけど、ヴィーナススクエアの北側（内側）の外観は、北側マンションにより外からは見えなくなることを想定していたのではないかと思います。
南側や東、西側からの外観は、それなりに豪華さもあるし、デザインもいいと思うのですが、北側は、JRから見えるにもかかわらず、やっぱりちょっと物足りない感じがしてます。

４６２さん

そうかそういうことですね。なぜ北側の外観が安っぽいかこれで合点がいきました。
４６２さんの言われるように北側に建つマンションで隠れるという腹があったのか
もしれませんね。以前の書き込みで地域住民に配慮して色を薄くしたというのが
ありましたが、それよりもどうもこれが図星のようですね。

私の場合、建つ前に契約しましたので入居後しばらくして車で一号線を走った時に
初めて気がつきました。その時はちょっとショックでしたが、住めば外観など全く
関係ないですよ。快適そのものです。

一日も早いご入居を。ご近所さんになれる日をお待ちしております。

犬を飼っております。中庭内の一部か北側の空き地の一部に第2の児童公園と
ドッグランなんか作って見てはどうでしょうか？

そのまま先行き見えない空き地にしておくよりはいざ着工といえる日まで
有効活用をして欲しいものです。駐車場でもいいと思いますし・・・

今の南・東の住民のココロも考えてほしいものです。

このマンションは、ペット可と聞いていますが、「中庭にドッグラン」との書き込みを見ると、そもそもマンション内でペットの足をつけたりしてもいいようになっているのですか？

私は、ペットを飼う予定がない者なので、マンション内でのペットの歩行が許されているマンションであるなら購入対象から外したいと思います。

ペットを飼わない人間からすれば、マンション内のペットの歩行も嫌なのに、ドッグランなんてあれば、まず買いませんよ。

現在、この物件を検討中です。

小学生の子どもがいるのですが、

小学校の環境が気になります。

小学生のお子さんをお持ちの方、教えてください。

あと、大阪にお勤めの方はいらっしゃいますか？

通勤に不便は感じないでしょうか?

４６６さん

私は、入居予定者ですが、すでに石山駅から大阪に通勤していますので、JRでの通勤について私の感想を書きます。

JRは、新快速で大阪まで約４５分です。
石山は始発駅ではないので、石山駅で新快速に乗ってすぐに座れることは、普通の通勤時間帯であればまず無理です。
ただし、うまくすれば、山科駅（石山から８分）か、京都駅（同１３分）でたくさんの方が降りますので、座れる可能性があります。
本数自体は、新快速が、確か１５分おきくらい、そのほかにも快速を含めれば７、８分に１本はありますので、特に不便は感じません。
あと、朝に３本程度ですが、特急の「びわこライナー」や、「はるか」も停車しますので、JRのカードをつくれば、チケットレス特急券という特急券を７００円払って買えば、ゆったり座って新大阪か大阪駅まで行くこともできます。
私は、疲れているときなどは利用します。

帰りは、終電は、たしか大阪駅を０時１５分くらいに発車するのがあったと思います。
普通の通勤時間帯は、大阪駅から新快速に乗ると結構混んでいます。
大阪駅で１５分くらい並ぶか、高槻駅でうまいこといけば座れます。

いずれにしても座ってしまえば、４５分くらいなら、ちょっと寝るか本でも読めばあっという間です。

ただし、一番困るのは、JRが事故とかで遅延や停止してしまうときです。これはどうしようもないです。京都まで行ければ新幹線（＋９００円くらい）で行くという手もあるんですが。

あと、膳所や南草津などの新快速が止まらない駅に比べて、乗換（７～１０分待ちくらい）がないので体感的には、かなり楽に感じますし、本数も多いので、大阪に通うなら新快速停車駅というメリットは大きいと思います。

９月、１０月でけっこう売れてると聞いたのですが、入居率はあがってるのでしょうか。
入居者の方、引越しの数や棟内見学の方と出会う頻度など、感覚的なものでも結構なので教えていただけたらと思います。

ドッグランなんて、絶対に反対です。
なぜ、他人の犬の鳴き声を聞きながら生活しないといけないのでしょうか。
ペット飼う人は、自分さえよければいいという人の迷惑考えない非常識な人が多いですよね。

私は、昔はペットを飼っていたので、ペットを飼う人の人格まで否定するつもりはありません。
ただ、ヴィーナスのあの落ち着いた中庭はこの物件の一つの売りでもあると思いますので、そこにわざわざ作ってほしくないと思っただけです。

もっとも、「ドッグラン」との書き込みも、あくまでも希望をおっしゃられただけであると思いますので、これ以上、この話題を引っ張るのはやめたいと思います。

売れてきているという書き込みを見ると、なんだか買いたくなる心理がはたらきますね(笑)

確かに９～１０月には引っ越しもよく見かけたし、見物客にも多く遭遇した気がします。

「ドッグラン」って初めて聞く言葉なので検索してしまいましたが、
ちょっと住宅街には似つかわしくなさそうですね。

そもそもマンション内ではペット歩行禁止でしたし。
張り紙で警告が出てました。今まで気にしたことがなかったので、これも初めて知りました(^^

子供の騒ぎ声やピンポンダッシュも、犬と変わらないと思います。
単に現在マンションに住んでて思うんですが。
ま、騒ぐ子供を怒らない親の問題ですけど。

石山には刑務所があると聞いておりますが、
マンションから見えはしないのでしょうか？

そこが心配です。

また、最近犬の事を良く書かれていますが、
最初からそのような設備になっていたのでは？
（契約されてから、後で決まったならともかく、
今更仕方ないのではないですかね・・・。）

刑務所なんて車で１０分以上かかると思います。
山があって視界にも全く入りません。
このマンションで検討するような話題ではないと思います。

犬に関しては、規約としては、高さ４０㎝までの動物なら飼っていいことになってますが、棟内で足を付けたらいけません。つまり、抱っこできるくらいの動物なら飼っていいということです。届出も必要です。
ペット可のマンションの一般的な規約であると思います。

また、動物用の設備としては、裏口のエントランスのところに洗い場がありますが、ドッグランなどは、当然ありません。

このマンションは、間取りが３ＬＤＫと４ＬＤＫだけなので、ファミリー世帯が多く子供も多いと思います。また、ペット可のマンションなので、ペットを飼われる方も多いと思います。
それぞれがルールを守って、よいマンションになってくれればと思います。

４６９・４７２さんへ

ドッグランはあくまで北側の空き地を放置しておくのであれば、公園や一部にドッグランもアリ
ではないかというひとつの意見です。

『ペットの鳴き声とドッグランは絶対×』、『ピンポンダッシュする子供や泣き声は犬と一緒』という
ご意見する書き込みもありましたが、そもそもあなた方はペット不可のマンションか、ファミリー型ではない
子供のいないようなマンションに決めた方が良かったのではないでしょうか？
もし検討中なのであれば不向きだと思いますので再度ご検討ください。

だいたいペットは人間よりたまに賢いですよ。469さんは鳴いたりしませんか？
472さんへ、ピンポンダッシュする子供は親の教育の問題。犬の鳴き声はしつけの問題ですよ。

ただビーナスの中庭は大事にしたいですね。

ペット可、ファミリー向けだからと言って
ペットや子供の迷惑行為を当たり前のようにする人いますよね。
空き地をドッグランとか、普通の常識ある人であれば言いません。

いまどきのマンション、ペット不可なんてめったにないですから
ペット可マンションだから、全てペット好きとか思わないように。

先ほどからいろいろな意見が出てきていますが、これほど大きなマンションですよ、お互い共存、共生できるように務めなければマンション生活はできませんよそのために最低限のルールがあるんですから。みなさんこのマンションのどこかを気に入られて入居されているか、検討中の方ばかりなのですから

　４７７さん、４７８さんの意見に同意。

　本件とは異なりますが
　　　コミュニケーションの一つであり、社会の常識
である
　　　挨拶
が出来ない人がおられました。

　勤務先でも稀におり情けないですが、子供の時から教わり身に付いているはずの一般常識の
こんにちはなど「数秒の一言」ですが、そのあいさつが無いと決して感じ良くはないですよね。

東向きの間取りを契約しました。東側住民さんにお伺いします？
洗濯物の乾き具合は、どうでしょうか？布団干しできますか？びわこ虫はどうですか？
お答えできる方お願いします。

もちろん布団は干せますが、陽は昼前には当たらなくなるので干すなら午前中、冬場は少しきついかも。
洗濯物も同じですね、でも風が有るので乾きますよ。
びわこ虫は今のところいません。
私は昔から滋賀県に住んでいますが、最近少し減った様な気がします。
但し年によって違いますから、異常発生すればここも被害は有ると思いますが。

訂正No.481 by 入居予定さん　→　入居済み住民さん

入居済み住人さんご意見有難うございます。今後とも宜しくお願い致します。

先日、夕方に見学した時にいくつか気になったので
皆さんに相談させて下さい。

大きなマンションって事もあるのだと思うのですが、
温泉とかいろんな施設がついていますが、実際使う頻度ってどうなのでしょうか？
キッズルームとか温泉って使う事ってあるのかなと思います。

あと気になったというか驚いたのですが、近くの国道とか
渋滞がひどいなぁって。。。
小さな子供がいるので外で遊ばせるのが怖くて。。。（特に夕方）

価格が安いのは魅力的なのですが。。。

??階の南棟の76ｍ3でいくらくらいですか？
値引きがどれくらいかも教えていただきたいです。
参考に教えていただきたいです。

４８４さん

大浴場を使用する頻度は人それぞれではないでしょうか。
キッズルームは、この物件の場合は集会所を兼ねてますので、これがないと管理組合の寄り合いなんかも外でやらないといけなくなってしまいます。
今時のマンションには通常は付属してる設備で、使用もされているというか、必要な施設ではないでしょうか。

渋滞はありますが、あまり子供の危険とは関係ないと思います。
むしろ、このマンション自体は、ちょっと奥まったところにあって、四方の道路はあまり車が通らないので安全な方ではないでしょうか。
渋滞の道路を横断するにしても、信号機もちゃんとありますからね。

４８５さん

値段の事は、モデルルームに行って直接聞いた方が良いと思います。
モデルルームの見学まだなら、是非見学されてから他と比較した方が良いと思います。
自分は、実際見て良かったと感じました。

このマンションの大きな問題は大浴場です。最初は使う人もいると思いますが、だんだんと使用する人が減ってきてしかし大きなコストがかかります。このコストは当然管理費に跳ね返ってきます。

お風呂がそんなに大問題になるのですか？
最初からある程度の維持費は管理費として見積もられているだろうし、
大規模な修繕が必要になったときには当然負担が有るだろうけど、
その負担が大きいようならその時に止めれば良いわけだから、そんなに問題だとは私は思いません。
こんな贅沢な施設は大規模マンションならではですし、全くお風呂を利用されない方には申し訳ない気もしますが、初めから有る物なのでお風呂好きの者としては有効に使いたいと思います。
ちなみに、将来的なお風呂の維持管理経費と管理費の関係等、具体的な見積もり計算が出来ている上の書き込みなら参考のため教えてもらいたいです。

私も４８９さんに賛成です。
大浴場の運営がうまくいくかは、入居率があがってきてみないとわからないですし、毎日使う人もいれば、親戚とか友人が泊まりにきたときだけ使う人もいるだろうし、そんなに悪い施設でもないと思います。

大幅赤字とか修繕でお金がかかるとか、具体的に不都合が出てくれば、そのときに住民みんなで考えればいいんではないでしょうか。

個々の負担管理費に占める割合もそんなに大きいものでもなさそうに思いますけど。

このマンションの実際の売れ行きどうですか？一度マンションを見に行ったら毎週のように値引きした部屋のチラシが郵便で送ってきますが！

同感です。以前１年前に訪問した時案内の人の回答は「うちは大きな値引きはできません」とはっきり言っていました。しかし今の現状は180度転換で、毎週のように値引きマンションのチラシが！！売れ残りはどの程度でしょうか？半分くらい残っている？そうすると将来の管理費は？

購入を検討されている方か冷やかしか良くわからない内容ですが、個人的な意見を述べさせてもらいます。
私も購入時入居率については一抹の不安は持っていましたが、最終的には売れると考えて購入に踏み切りました。
１０月初めに引き渡しを受けた日には５件の引渡しがあり、順調に売れていますと、営業の方が言っておられました。
営業さんの言っている順調が私の認識と同じだとは思いませが、まあまあのペースで増えてきているのではないかと感じます。
３７６戸もあると買い得だと思うところもあれば、ここがこの値段？と思うところもありますから今のご時勢、完売まではまだ大変でしょう、湖西地区では猛烈な値引き合戦もやっていますしね。
ここがそこまでやらないのは、まだそこまでは切羽詰って無いからだと思います。
管理費の件は前に書き込みが有りましたが暫くは心配要らないでしょう、切羽詰ってくると賃貸に出したりする可能性もあるかも知れませんが、東レさんのプライドにかけて売る方向で頑張っていると思います。
時間はかかるかもしれませんが最終的には売れると、住んでいてそう思います。
センスが悪いとか大浴場が余計だとか色々かかれていますが、住んでみると結構快適です。
掲示板にも住民からの不満も殆んど書き込まれていないと思います。
私は取り敢えず管理組合が立ち上げられる程度の入居者が来年３月末くらいに入れば良いかなと思っていますし、それ位は可能だと思っています。

４９２さんは購入検討中になってるけど、ちょっと前のこのスレの過去ログすら読んでおられないのですね。

今週入ったチラシでは、モデルルーム２室と家具つきモデルルームの部屋番号が変わっていましたね。前のは売れたということですね。

また、ヴィーナススクエアの外壁の横断幕も、より上層階に移動してサイズも小さくなりましたね。
契約済みのところを避けて横断幕をかけていると思うので、このような変化があったということは、少なからず売れているということでしょうね。

入居して早半年が過ぎました。
南棟に住んでますが最近はリビングに気持ちいい日差しが入ってきて満喫してます。
子供さんが多いようで裏の公園や中庭で元気な声が聞こえてきますね。集会所？もママさん達が使われてるようです。
温浴施設も段々利用者が増えてるように思いますがどーでしょう？今後にかかってくる費用の計画などは管理組合が立ち上がってからになるんでしょうね。
入居率については上がってきてるように感じます。マンション内で出会う住人さんも増えてますし、引っ越し業者の出入りもよく見かけます。
年明けくらいには、販売数の目処が立つことを祈ってます。

そろそろ購入の検討最終段階になってきましたが、
山科駅近くのマンションも気になります。

低学年の子供が二人おりまして、
学校の雰囲気や通学の安全性等も気になります。

子供がバタバタと騒がしくしてしまう可能性が高いのですが、音などが
気になりませんか？

営業の方は大丈夫！と言っておられたのですが…。

>>492
私も完成前に営業から似たようなことを言われました。
予算が3,000万円程度だと言ったら貧乏人が来るなと言わんばかり態度でした。
だから他のマンションに決めました。

私の営業さんは少し頼りなかったけど一生懸命やってくれました。
色んな人がいてますからね。
どちらにしても購入検討中の人に参考になるような物件の良し悪し、
比較にはあまり関係ないと思いますすけど。

４９６さん
遮音については過去に４２０さんが投稿されていますので、参考にされたら良いと思います。
私も遮音についてはしっかりしていると思います、生活音は殆んど聞こえません。
もちろん程度問題だとは思いますが。

入居前に床暖を自分でつけようかと迷ってます。
つけられた方はいますか？

今日は、木枯らしが吹いて寒いですが、床からの寒さはありますか？

石山駅前の環境はいかがでしょうか？
他のマンションの営業の方から
ピンク系のお店が並んでおり、
教育に良くないとの事を言われておりました。

駅前に２件あったと思います。人の流れとは逆の方向ですので
目には入りますが、前を通ることはヴィーナススクエアの住民
についてはありません。

当然、教育上よいこととは思いませんが、だからと言って悪影響
とも個人的には思っていません。そんなに気にすることはないと
思います。寂れた感じですのでそれを目当てにしたお客さんが多
いということも感じませんし、いわゆる飲み屋さんに毛が生えた
程度で受け止めています。ライバルマンションの営業さんが過剰
に言っているだけと思います。

これ以外にパチンコ屋も２件ありますが、駅前の賑わい程度で受
け止めています。

一度見に来られたらよいと思いますよ。

２件とかではないと思いますが…。
私は昔から瀬田の方に住んでいましたが、やはりそういった事に興味を持つ小学生高学年から中学生の頃はよく話題になりました。
石山駅近辺はやらしい場所…みたいな。
こちらのマンションも裏道を通って帰るとその様な場所の前を通る事もあるかもしれませんが、違う道を通れば見ないで済みますので、人それぞれ感じ方は違うのではないでしょうか？

入居されている方が、ご覧になられていたら、教えて下さい。
大浴場とサウナがあることが魅力的ですが、これらは、「誰が」、「いつ」、「どれだけの頻度で」
清掃されるのでしょうか？また「清掃の方法」は湯をすべて抜いて、しっかりと消毒されるのか、
それとも消毒液を注入されるだけなのでしょうか？
さらに、サウナについては、タオルなどは敷いてあるのでしょうか？
スーパー銭湯のようなものを意識してしまうため、ぜひとも教えて下さい。

>>505

お風呂の維持管理・運営は業者委託されていますので、そこの従業員の方がされていると思います。
毎日の簡単な清掃と週に一回清掃日を設けてやっているみたいです。
清掃の内容は実際に見た訳ではないのであくまでも推測ですが、
お湯はあまり入れ替えていないような感じです。
当然濾過装置がついていると思いますが、汚れは浮いてきますので結構目立つ時も有ります。
完全にお湯を入れ替える日が少ないなら、頻繁にお湯を足す等して溢れさせればもっと良いと思いますが、
それもあまりやっていないみたいです。
タオル等の敷物ですが、ミストサウナにはもちろんですが、ヒノキのサウナにも有りません。
その為か痛みが少し早いような気がします。
結構高い経費がかかっているので、もう少し維持に気を使って欲しいですが、
施設的には良いと思っていますし、気に入っています。

>>506さん
詳細を教えて下さり、ありがとうございました。
大浴場の管理方法で、どのようなものが一般的
なのかは分かりませんが、相当額の管理費を業務
委託費として業者に毎月支払い、さらに、入湯料
までとるのですから、気持ちよく入浴できる、そ
して、できる限り維持できるようにしっかりと管理
してもらいたいですね。
管理組合を通じて、委託業者との間で、細目を
練り直す必要があると思いました。

先週末、実際にお部屋を見せていただきました。

いくつか気になることがあり、実際にお住まいの方に意見を伺いたいと思いますので、よろしくお願いします。

まず、南向きのお部屋ですが、南西側に大きなマンションが建っていて、西日を遮っていました（夕方４時前）。普通の南向きの部屋より暗いなと感じたのですが、この時期、夕方の部屋の中の明るさはどうでしょうか？ちなみに高層階は希望していません。

東側の部屋ですが、夕方の渋滞（朝夕は渋滞がすごいと販売の方もおっしゃっていました）の音が結構聞こえたのですが、それ以外では音を気にせずに窓を開けて生活できますか?

キッチンですが、設備が簡素（ガス台がホーロートップでもない、収納がバタンと閉まる）で気になったのですが、手入れや子どもが触っても大丈夫かなど、どうでしょうか？

壁が二重壁、天井は二重天井ではないとのことでしたが、上下左右の部屋の音はどうでしょうか？

床のフローリングが色、材質ともに安っぽさを感じたのですが(表現が悪くてすいません）、手入れや傷のつき具合、など困っていること、工夫されていることはありますか？

お答えいただける範囲で教えていただけると助かります。よろしくお願いします。

５１２様

早速のご回答ありがとうございました。実際生活しておられる方のご意見を伺えると安心します。

確かにキッチンもフローリングも使い切ったら自分の好みのものにリフォームすればいいという意見は私も賛成です。ただこの値段でこの設備・・・？と疑問に思ったのも事実ですが。

建物構造はしっかりしていることには安心できます。

引き続き、お住まいの方のご意見よろしくお願いします。

最近、夜通りましたが、ほとんど明りが見えませんでした。
半数以上は未入居なんですかね？

何か、問題でもあるのですかね？


別件ですが、ご入居されている方で、
小学生の子供をお持ちの方は居られますか？
もしおられましたら、小学校の環境評判等お教えいただければと思います。

価格の割に設備が悪いと聞きました。
床暖房や、スロップシンクが無いとか。

平和堂石山店が瀬田川向かいの、
三洋電機跡に移転すると聞きました。
確かに解体作業しているみたいですが、
どなたか情報お持ちじゃないですか？
平和堂が無くなると、大変困る上、
今後の販売に大きく左右する問題だと思います。

三洋電機跡はフレンドマートが出来ます。
これは確かです。
ただ、石山の平和堂は食料品だけが残る…それが三洋電機跡に出来るフレンドマートだ…とも聞きましたが、石山の平和堂が閉鎖されるのかは知りません。

中古物件が出てきましたね！８２平方４LDKで2200万。売り出し価格はいくらなんだろう！来年2月で築1年ということは中古が出ても不思議ではないのかなあ?

え！そうなんですか！？早くないですか～？？

でも中古とはいえ築半年強で、すごい値崩れですね…。
そんなものなのでしょうか。

購入を考えている立場としては、とても微妙な例に感じました。

８２平方４LDKで2200万て、安すぎ

西向きの２階で中古、自分が買うならそんなに安いとは思いませんが。

早くも中古が出てきたんですね。値引きとかで魅力はあったんでしょうけど
住んでみたら不満が出てきたという事でしょうか？

あと北側の土地についてはどうなるんでしょうね。
２が出来ると聞いてますが、本当に建てるとしたら大失敗しそうで、
将来的に１も２も価値が大幅に下落しそうだと思います。

一生住めるマンションだとも思えませんし（若い時だけ）
将来手放す時に大損してしまう気がします。

中古物件とはいえ、数か月。
価値はあると思います。

引っ越しされた方は、急な転勤か、家庭事情じゃないですかね？
そう、やすやすと引っ越しできませんよ！

やはり、マンション購入は建ってから見た方が良いですね！

隣の住人はどんな人かわかるし！

中古の件、本日の折込チラシに入っていました。８２平米４ＬＤＫで
２，２００万円。チラシの内容では「セカンドハウス」として購入
したものを売るということのようです。このご時世ですのでいろいろと
事情があったのかなあと思います。

入居者としては完売もしていないのに中古がもう出たのかと悲しい思いも
しましたが、考えようによればセカンドとしてよりも常住される方に買って
いただく方がにぎやかになっていいと考えています。

どなたかも書かれていましたが非常に住みよいマンションだと思っています。
うちは南向きですが、夏場の午後はリビングにはあまり日が差し込まず、
西日の暑さを感じませんでしたので、その分逆に冬は午後から日が差さず
寒いかと思っていました。ところがこの季節になってくると太陽の軌道が
変わるので夕方近くまで結構日差しがリビングに入り込み、ぽかぽかと
暖かいです。そこまで計算をして建てたのではないと思いますが、これって
結構ポイント高いです。

個人的にはセントラルガーデンも気に入っています。お風呂も好きです。

外観のいかつさとは異なるやさしさをもった良いマンションだと思います。

あと、夜間に明かりがついていない部屋が多いということをいろいろな方が
指摘されています。これについては確かに入居率があまり高くないという
こともありますが、セカンドの方々もおられるということ、さらにはそれに
加えて最近の遮光カーテンの性能のよさによる影響も少しはあると思います。
実際に帰宅時に自分の部屋が暗いので誰もいないのかと思って部屋に着くと
明かりはこうこうとついているということを何度も経験しています。

参考になさってください。

本当に良いマンションであれば8ヶ月で売却に出すでしょうか？
心から住みやすく、良いマンションであればこんな短期間で”売却”という事はせず
賃貸に出して家賃収入を得る事もあったのではないでしょうか。

且つ、2,200万という金額も元値はおそらくですが、広告を見る限り
2,700万くらいのお部屋でしょうか。
セカンドで住んでいなかったと思われる事を考えると早くも500万もダウンです。
いくら中古といえど販売中の物件で、ほぼ新品の部屋がこんなにも安くなるのは
新築の値引き額と、マンションの資産価値。あと売りにくさからくるものと思います。
恐らくですが、2,200万という金額から値交渉があり多少なれど値引きする事も考えられます。

私自身、不動産の仕事を過去にしていた経験から推測しますと、
隣の土地に230戸相当のヴィーナス２が完成したら、ヴィーナス１より
大きく値下げすると予測します。
ヴィーナス１の苦戦や２棟構成のマンションで、２棟目は１棟目より
安く設定する事がほとんどですから、ほぼ間違いないと思います。
（ヴィーナス１を購入した人は、結果的に”損”をしたと感じると思います）

そうなれば大規模物件という事を考えれば、今後中古が出れば値崩れを
起こして安値でしか売れなくなるでしょう。

共用施設もあれだけ多数あれば管理費・修繕費も無駄に高くなっていくでしょうし、
物件を売っても安値、賃貸に出しても安値となれば、購入して得するメリットは
ほとんど無くなると思います。

売ることを考えず一生、ヴィーナス１に住み続ける事を決心されている方には
関係ない話かと思いますが、もし、住み替えをするという状況になった時には
大変苦労するのではないでしょうか。

５２８さん

　あなたの意見が全てではないと思います。
８か月で出る理由は人それぞれかと思います。

不動産を経験されているとのことで、
さどかし、素敵なお住まいだと推測致します。

ちなみに、ヴィーナス２って何処に出来るのでしょうか？
ヴィーナス１の北側ですか？

ヴィーナス１が値下げされれば、買いやすくてありがたいですけど・・。

現在、一戸建て（もうじき５年目、坪３５坪）に住んでますが、ヴィーナスを検討しているので、
安ければ幸いです。（良い所と思っているので）

ちなみに最近査定してもらいましたが、４５００万程度でした。（借金も多々有りますが・・。）

売れたら買うのですがね・・・・・。

528さん、感じの悪い書き込みですね。

最近どうでしょうか？
まだまだ、空室が有りますでしょうか？

ところで、このマンションは、動物を飼ってよいとのことですが、
うるさくないですか？
また、匂いとかも大丈夫ですか？

先週モデルルームに行ったときは、あと１００ちょっと残っていました。

南棟、東棟ともに、低層階から上層階までまんべんなく選べそうでしたよ！

>>533さん
まだ100残ってるんですか？
本当にマンションが売れない時代ですね。
3月には完売かなっと思っていましたが、チョット難しいかな？
まあ販売会社が潰れそうに無いだけましですけどね。
>>533さん
ペットの被害は今のところ大丈夫みたいですね。
前にマンション内でペットを歩せていた人を何回か見て嫌だなと思いましたが、
この前すれちがったら、ちゃんと抱きかかえておられました。
管理人さんが注意してくれたのでしょうね。
この掲示板でも前にペットの件は色々と出てきていますが、
今のところバルコニーで飼育されていて鳴き声がうるさい等の被害は無い様子です。

NO535
533さん
532さん

うちは女の子ですが身体を動かすのが大好きな元気娘です。
家の中でもドタバタ走り回ったりしますが下の階にひびいたりしないのか
ちょっと心配です。
そのへんはどうなんでしょうか？
読ませていただいている限りでは大丈夫そうですが。。。

>No535さん

本当はもっと残ってるんじゃないでしょうか。
最近引っ越してきたばかりですが、ご挨拶周りにいっても
ほとんど住んでなかったです。

私自身は今の所満足していますので、友人等に勧めて
早く全部売れてくれればと思っています。

営業マンさんがんばって下さい！！！

ただ、あまり値引きはしないで下さいね・・・

そんなに売れてるんですかねぇ。
見学にも行きましたが、住んでいらっしゃる方には
悪いんですけど、完売まであと2年はかかるんじゃないでしょうか。
中古も出てきたみたいだし。

５３９さんのようにこうやってでてきて、会話に水を差したり、けなしたり
する人、本当に感じ悪いですね。

競合デベさんですか？もしそうだとしたらこんな書き込みしていて虚しくない
ですか？　

もし本当に一般の匿名さんならあなたはこの書き込みで何を伝えたいのですか？
悪い点も良い点も含めてもう少し会話が広がるような有益な書き込みをしてくだ
さい。

>>540さんの言われるとおりですね。
>>539さんは
購入検討さんの為に意見を書き込むなら完売まで2年かかる理由、
このマンションの悪い所を具体的に書き込むべきですね。
そうでないと嫌がらせとしか思えませんよ。

本日は頭金と諸経費を振り込みやっと念願のマンションを手に入れます！
来週末には銀行に行ってローンの本契約を結びます。

Ｖ・Ｓは、色々と滋賀県の新築マンションを比較検討しましたが一番いいと思います。
人それぞれですが、自身がいいと思って決め、そこに愛着を持って生活をすることが
最も大切なことだと考えます。
評論、意見する人たちは様々ですが、その人達も最終的にはどこかに住まいを構え、
そこが色々な要素が噛み合ってベストだと考えて今住まれていることでしょう！

個人的には何が決めてかというと色々ありますが、瀬田川周辺の自然環境は◎や、
石山駅＝新快速=京都に近い。逆に良い物件は他にもあるけど、大津京駅は電車の本数が･･･、
南草津の東レは駅に近いけど･･･京都には石山の方が近いとか。
あとは、買い物するならにおの浜周辺の立地はいいけどバルコニーからの景観的に水辺は
見えないとか･･･。自宅のお風呂は窓があって琵琶湖や景色を求めるなら大津京とか･･･

あとは各個人が何を優先させるかだと思います！

あと感じたことですが、滋賀周辺のマンションでの書き込みが一番多いのは、Ｖ・Ｓだけだと
思います。それほど良くも悪くも注目されていて興味が皆さんあるという事だと思います。
入居済みの方、決断した方、検討中の方、Ｖ・Ｓで人の面でも良いコミュニティーの輪が
できたらな～なんて思ってます！

はじめまして。
今は近くのマンションに住んでいますが諸事情でマンションの購入を検討しております。

主人は専用駐車場付の1階を希望していますが人通りや防犯面で不安などはないでしょうか？
また駐車場付はまだ空き住戸はありますか？

私は5階まででできればお手頃な価格帯が希望です。
友人も検討してましたが10年後に管理費だったか修繕費？が4万円上がると聞いてやめたそうです。

購入したいけれど管理費、修繕費がネックになってしまいます。

年老いてローンの返済が終わっても修繕費、管理費は一生支払い続けていくわけですからね…
でも一軒家を買って自分で修繕していくのも大変でしょうし悩みます。

あと、近隣住民さんとのトラブルなどはないでしょうか？

週末にでもモデルルームに行ってみます！

「10年後に管理費だったか修繕費？が4万円上がる」

って言うのはホントなんでしょうか？
４万円上がるって高くないですか？
10年で改定っていうのはありえますが。

542さん

まったくもって同感です！
最近入居しましたが、ヴィーナスを選んでよかったと思っています。
私も、入居理由の80パーセント以上は542さんが言われる”立地”です。

確かに気に入らない点は3点ありました。
（スロップシンク、床暖、ガラストップコンロ　なし）

毎年行われる8/17の瀬田川花火は期待しています！
私-嫁の親、双方の友人、ビジネス上のお客様、飲み屋のねーちゃん・・・
で毎年パーティーが出来れば・・・
と考えています。

542さん、入居されたらぜひ、よろしくお願いいたします。
また、早く完売するといいですね！

544さん
本当に4万円上がるとしたら我が家には大打撃です。
マンション価格ばかりに目がいっていましたが修繕費や管理費なども考慮しないといけないんですね。

545さん
専用駐車場付は残り1戸ですか〜

やはりいい場所は売れているんですね。

修繕費が5年後に2倍ですか！
わりと早く値上がりするんですね…

モデルルームに行ってきちんと説明聞いてきます！

主人はもう購入する方向で考えているんですが支払っていけるのかが心配です。

>>543さん
通常10年後に管理費、修繕積立金ともが4万円上がるというのは考えられません。
修繕積立金の一時金の支払いはあるかもしれませんが。
>>545さん
修繕積立金が5年後2倍になるというの営業さんから聞いたのですか？
私が貰ってる修繕計画では一時金無しで2倍に成るのは15年以降となっていますが？
お二人ともギャラリー行ったら良く聞かれたら良いと思います。
営業さんはそういうことに嘘をつくと後が大変ですからチャント教えてくれると思いますよ。

NO548
管理費、修繕積立金ともが⇒管理費、修繕積立金とも
に訂正。

修繕積立金は4,280円～6,390円となっていますので、倍になっても平均１万円ですね、それだと高い方ではありません。ただここは自走式駐車場なので立体駐車場のような維持や改修費用がそうかからないと思いますので、駐車場利用代金を修繕積立金に半分程度回すだけで、けっこうな額になるような気もするのですが。もっともここは駐車場利用代もけっこう安いかも。それにしても４万円という数字はどこからでてきたのでしょう。

良いように勘違いしてるんですかね。自走式駐車場、駐輪場などの月々の収入は管理費の歳入として扱われると思います。従っていくら駐車場収入があっても、修繕費には回せないでしょう。そもそも自走式駐車場は月々のメンテナンス費がかからないのに、駐車場料金をそれなりに取っているということは元々の管理費が高いということが言えます。まあ管理費が高い理由は温浴施設かもしれませんが。
あと、低い売れ行きが問題になっているみたいですが、おそらく駐車場収入不足で管理費の値上げなど早速問題がおきるんじゃないでしょうか。

548さん
回答ありがとうございます。
週末に行って詳しく聞いてきます！

主人も子供もマンションを気に入っているので購入の気持ちに傾いています。

不動産のサイトでは25戸しかないような感じなので希望の間取りが残っていたらいいのですが(^^)

550さん
詳しい修繕費ありがとうございます。

自走式駐車場はメンテナンスはあまりいらないですね。
今のマンションは立体駐車場で故障が多く車が出せないこともあります。

駐車場代は以前(先行案内の時)我が家の車だと1万円くらいだと言われました。
今の駐車場代よりは安いのですがの500円からと書いてあったので案外高いなという印象でした。
立地からして仕方ないのでしょうね。

4万円という数字は友人から聞いたのでどういう計算からきたのかは定かではないのですが。

モデルルームで説明を受けた上でまた報告させていただきます。

550さんの教えて下さった範囲内であれば購入も積極的に考えたいと思います。


551さん
以前、私自身も管理組合の理事をしていたのですが確かに駐車場代は管理費の財源であり修繕費には回すことはありませんでした。

管理費値上げの問題が生じた時に管理組合があるといいのですが。

購入にあたってしっかり勉強しておきます。

>自走式駐車場はメンテナンスはあまりいらないですね。

機械式は10年～20年後にとんでもない補修費用が。
それは頭に入れておかなければならないね。

550です。確かに多くのマンションは駐車場料金を管理費に充てているようですが、それは管理費を安く見せかけるためのデベさんの手法です。管理費が高くては買い手がいなくなるため､安く設定しています。しかし実際の管理はその費用では出来ないので駐車場料金等を管理費に組み込むように、管理組合へは当然のように要求しています。まあ、自走式駐車場マンションはそれでもいいと思いますが、ここは300戸を超える大型マンションなので費用つい効果は大きいのと、管理費もけっこう一般よりは高めに設定していることを考えると、駐車場料金等を全額管理費に入れる必要なんて、さらさらないのではと思った次第です。

もっといえば、修繕積立金が現在の倍程度（平均月1万円程度）になっても本来の建物の維持、改修費は十分に出ないと思われます。少なくとも平均で月2万円程度は必要だと思います。10年後くらいからその程度の修繕積立金を積み立てていけば、それなりの改修は出来るのではと思います。しかし、このマンションは機械式駐車場の更新費用がかかりませんので、駐車場料金等の一部を修繕積立金に回せると、修繕積立金の額は少しは抑えられるのではと思った次第です。

中古物件で4LDKが1980万円で出ていますが以前出ていた物件が値下がりしたんでしょうか？
前の広告を捨ててしまったもので。

管理費をわざわざ高めに設定することはないです。なぜなら売りにくいから。

少しでも安くしたいが、どうしても管理を行う上で必要な為、現在の管理費・駐車場代に設定しているはずです。
勝手に収入が余ってるはずだから全額管理費に入れなくて良いという解釈は間違ってます。

さらに入居者不足で今年度の駐車場収入が不足しているはずので、呑気な事言ってられないと思います。
ちかぢか管理費、駐車場料金の改定が行われるはずです。

あと、駐車場収入は管理費=管理会社のもの、修繕積立金は住民のものなので、同じように見えますが内訳を変更するのは簡単にはできません。せっかく勉強している方がいるのに思いつきでいい加減な事を書き込みされるのはいかがかと思います。

営業の方に聞いていただければ、この内容が正しいと分かるはずです。

＞＞５５７さん
　教えていただきたいのですが。

１　「管理費、駐車場料金の改定が行われるはずです」と
　有りますが、駐車場料金の改定というのは簡単に出来るのですか？
　個人的には500円、1000円の駐車場料金は安すぎるのと感じますので、
　それも含めて改定出来るならそれも良いかなと思いますが、
　駐車場料金が安いので契約された方もおられるでしょうし、簡単に改定できない気がします。

２　管理費の改定ですが、赤字分を補うための改定ということですか？
　過去及び現時点で赤字が出ているとすれば、その時点での入居者が負担すべきもので、
　改定して赤字を補うというのは感覚的におかしい様な気がします。
　　来年度以降、管理費の不足が予想されるので、来年度以降改定ということなら理解できますが。

３　「管理費=管理会社のもの」と有りますが、それはおかしいのではないですか、
　「管理費=管理組合のもの」「管理委託費=管理会社のもの」ならわかりますが、
　「管理費=管理組合のもの」なら管理費、修繕積立金とも住民のもの、
　管理費の余剰を修繕積立金にまわしても問題ないとおもいますし、
　＞＞５５４さんの書かれていることも全く間違いとは言えない様な気がしますが。

　以上は、あくまでも私の考えなので間違っているかもしれません。
　５５７さんは良く勉強されている様子なので教えていただけませんか。

> 管理費をわざわざ高めに設定することはないです。なぜなら売りにくいから
> 駐車場収入は管理費=管理会社のもの
もろ、デベさんの発言ですね。基本的には住民の管理組合管理下のもとで管理会社はその委託を受けて管理をすることになります。管理内容・費用等に問題があれば管理組合で決議すれば修正できます。もちろん管理組合の理事さんはそれなりに少し汗を流す必要はあります。すべて管理会社任せでいいのであればめくら判を押すだけですが・・。

ただ、確かにデベさんの言うように、管理費は一般に低く設定してあり、駐車場料金と合わせて管理費としているマンションが多いようです。しかし内容の変更は可能です。管理費と一口に言っても管理会社への報酬と清掃やエレベーター等のメンテ料金が含まれます。それらの仕事内容と料金が適正かどうかを､管理組合は当然検討することが出来ます。清掃とか、エレベーターメンテは委託の委託ということになりますので当然割高になっているケースがほとんどです。管理報酬に関しても訳の分からない経費設定のされていることもあります。

ここは管理費関連のスレではないのでこの辺にしておきます。