大津市石山「ヴィーナススクエア」ってどうでしょう。

<160さん

便利とは少しニュアンスを間違えました。

湿気などがとれてお部屋内を快適に過ごせるかですねぇ
費用対効果を考えると悩みます・・・

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１６１さんへ
１６０です。
湿気をとるというのも私は湿度計ではかった訳ではないのでわかりませんが、あと、生活環境によっても変わってきますが
我が家はすごい湿気です。
エコカラットはリビングの壁一面だけだからかもしれません。
だから１６１さんもあまり湿気がとれて快適に過ごせるって期待はしないほうがいいと思います。
ただ、先ほど申し上げましたが、インテリア性はよいですよ。
あと気をつけた方がいいのはエコカラットは大判のやつをされますとちょっとした衝撃で割れやすいようです。
商品が悪いのではなく、割れやすいので取り扱い注意の商品みたいです。
結構デメリットを申し上げてしまいましたが、私は購入して満足してます。

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私的にはフロアコーティングが気になる。フロアコーティングってどうなんでしょう？

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≫163さん
うちはやる予定。
まだどこに頼むかは決めていないのでやる予定の人がいたらお勧め業者など教えてください。

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割引ってできないんですかね？
ここは強気で値引きしてくれません。
ちなみに契約してから値引きはできないのでしょうか？

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契約してしまったら、値引きは相当困難です。
向こうに瑕疵でもない限り。

新築のフロアコーティングは新車のボディコーティングと一緒で、
新しいウチにやっておくのがいいですよね。
あと、さらに敷物でキズを入らないようにするとか。

バスルームにはカッコイイ石鹸とかおきたいですよね
http://225ff.seesaa.net/article/112547669.html

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165
契約してからの値引きはおそらく無理でしょう。
早期に購入すると高値で掴む可能性はありますが、自分の好きな間取りを選べるのがメリットですから。

164
ネットで「フロアコーティング　比較」で検索すると出てくるサイトで”フロアコーティング比較サイト”というサイトがあるのでそこでコーティング業者から一括見積もりがとれるのでそこで見積もりを頼めば比較検討もしやすいかも。

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教えてください！

遅まきながら、最近になって初めてＭＲに行った者です。

ここは床暖房はオプションなんですね？
今更もう付けられないのでしょうか？
もし出来るなら、だいたいおいくらで出来るんでしょう?

また値引き交渉は出来て５０万くらいのものなんでしょうか？

もうあと２ヶ月で竣工の割には、売れ残りや第三期分譲？の戸数が多いように
思うのですが。

それとも出来上がってからもゆっくり売るつもりなんでしょうか？

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＞１６８さん

床暖房のオプションは付けられないです。
理由はフローリングを既に貼ってしまっているからです。
今から床暖房にすると、床面の高さがかわってしまいますよ。

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ルネ大津膳所も併せて見てきました。
あちらは来月あたりから、値下げか電化製品一式プレゼントらしい。
そんな感じでもいいから、ヴィーナスもしてくれたらお得感あるんやけどな。

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170さんへ

このスレで「値下げ」を話題にするのはタブーです
１５５さんのような方がいらっしゃいますよ〜

入居開始になる3月下旬を過ぎて「遅れて」入居する人は、値引きしてもらった「セコイ人間」ってレッテルを貼られる恐れあり？

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こんばんわ。やっと週末、説明会ですね。
早く引越し日などを決めたいものです！

2度目のオプション会がありますが、どうも気になる点があったりで、できれば内覧会で部屋を確認してからオプションを申し込みたいと思うのですが、内覧会後でも可能なものなんでしょうか？
（洗面所の棚とかですが・・・）

あと、売れ行きの方が気になりますね。。
MRに行くこともなくなってしまったので、売れ行き具合ご存知の方いらっしゃったら教えてください。

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オプションは内覧会の時にも選べるらしいですよー

わたしもまだオプションを決めきれずにいるので、
内覧会の時に決めたいと思っています。

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内覧会っていつですの？私と同じ日なのでしょうか？

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内覧会は三月の初旬頃と聞いています。

何日かに分けてするみたいですので同じ日かはわかりませんが。

明日からはじまる入居説明会である程度わかるみたいですよ。

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東側って、向かいのマンションとか結構目障りに感じますかね？
１２階より上なら障害ないのでしょうが…
北側のバルコニーも広くていいのですが、所詮北向きですし、住宅街の南の方が良さそうですね。
駐車場の埋まり具合も気になります。二台あると近隣で借りなきゃだし悩みます。

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棟はもちろん総合的にみて、南棟がお勧めです。
多少値が張っても、南棟をお勧めします。
僕は南棟を購入しました。

駐車場は、一応一家で１台ですが、このマンションは
老夫婦や車自体をそもそも保有していない世帯などが、
そこそこおられるみたいなので、そのあいた場所を、
はなしあって、車を２台以上置きたいひともおけるようにするみたいです。

当然といえば当然の流れですが。。

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先日、金銭消費貸借契約会兼入居手続会に参加しました。
　内覧会は、来月６日（金）と７日（土）を予定とのこと。その内覧会で手直し箇所がある方は、再内覧会が２週間後に予定となっています。
　完売はご時世から難でしょうから、その日までに何世帯ぐらいになっているかなぁ。あと、●●●●の●●●がいないことを切に願う。。。

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完売はこのご時勢だから無理なのではなくやはり駅から遠いからだと思いますよ。
だって最近の草津、南草津の駅近物件は全て完売ですから。
今完売しないと中古で出回るようになったら大変かと。。。。。

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＞このスレで「値下げ」を話題にするのはタブーです
・・・今時どの物件でも値下げや電化製品オマケなどの話題はつきものです。
＞１５５さんのような方がいらっしゃいますよ〜
・・・申し訳ないけど、１５５の方がひがんでるとしか思えない。
　　　昨今のご時勢でなくても最終の売れ残り物件に業者が少々`心遣い’をする等はよくある話。
＞入居開始になる3月下旬を過ぎて「遅れて」入居する人は、値引きしてもらった「セコイ人間」ってレッテルを貼られる恐れあり？
　・・・入居時期は人それぞれ。いちいちこんな事思う（レッテル貼る？）人の方がよっぽどセコイと思う。

⇒この物件はスルーです。入居後のマナー（住人同士のわきまえ）等が心配。

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＞このスレで「値下げ」を話題にするのはタブーです

↑なんでですか〜？
決算がちかいからか、向こうから値引きの話してきはりましたよ〜

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１割くらいいけますかね？

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最初見た時、京都市内より高いんですもん。ビックリしたんで山科にしようとしてます。
におの浜ほどじゃないけど…。
値下げありなら考え直そうかな。
１割は無理でしょう？
300万もしないと思います。
商談中の友人は京都市内と天秤して迷ってます。

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ホント、どれくらいの値引き提示があったのか教えていただきたいです。

駅から8分は、少し遠いかなって気もしますが、一応許容範囲だし思案中です。

3割引きで再販業者に転売される物件もあると週刊誌や新聞の記事にもあるし、
少しでも安く買えれば‥

過去には、石山駅に最も近いステーションプレイス、営業が500・600万の値引きで
連絡してきたって情報もあったし、ここはどれくらいまで？

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一般的な話ですがデベロッパーは販売価格の20%〜25%程度が利益になります。
財閥系(野●、●友など)は25%〜30%と言われています。
値引きは物件次第です。需要が大きい物件は値引きゼロ、小さい物件は原価割れしてでもキャッシュを回収します。

私が思うに石山のヴィーナスは交渉の余地アリかと。
理由①　やはり駅から遠いので将来の資産価値が大幅ダウンする可能性があり敬遠される人が多い
理由②　東レといえども現在の経済環境下では財務体質が悪化する可能性がありキャッシュ回収を優先すると思われる

特に下層階などの売れ残りやすい間取りは15%くらいの値引き交渉はできるのではないかと思います。
以上、あくまで私個人の考えを述べさせてもらいました。

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>183
京都市内より高いってどこと比べて？

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私も駅からの距離については許容範囲です。人それぞれであり、それだけで一つのこと（完売）を決めつけるものでもない。
　それと、№１８０さんの意見は同感します。特に、
　　　いちいちこんな事思う（レッテル貼る？）人の方がよっぽどセコイと思う。
については、おっしゃるとおりですね。参考になりうる意見交換の場としましょうよ。
　
　どこのマンション、どこの地域でも、集団生活するなら、「協調性」は必要です。
　権利意識だけで吠えたり、自己主張ばかりで耳を貸さない方は、だれも寄りつきませんし、寄りつかない方がその人にとってもベストですので、誰もいない静かな他所がいいと思います。

※この件に関しては、当マンションに関する質疑から逸れるので以上とします。

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うちの場合

１８５さんの言うとおり、
軽く１割はいく感じの口ぶりでした。

東向きならなおさらじゃないですか？
高層階じゃないとびわ湖は望めないし。

しかし温泉がムダですね〜
キッズスペースも予約のみ使用だというし。
魅力なのは駐車場だけかな。

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日本綜合地所の倒産も痛いですよね。
買い控えが増えそうで・・・・
でも買う方にとっては値引きとか増えそうでありがたいかなぁ？

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↑　　↑　　↑　　↑
ここの物件と関係ないでっしゃろ？そこが担当する物件の検討板に書き込みなはれ。

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このヴィーナススクエアって、隣に同規模のマンションを建てるみたいですね。
現地に建築概要が掲載されていました。４月から始まって、２３年に完成みたいです。
会わせて７００戸越え、凄い規模だけど大丈夫かなぁ・・・

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あたしも駅からの距離は許容範囲でしたので決めました。
夫婦揃って電車通勤なので新快速と京阪が利用できるのは有り難いことですし、思ったよりも静かな場所なので休日はのんびり過ごせそうですので。

この時代、値引きは仕方のないことだと思ってます。
自分が気に入って購入したので、ある意味あきらめるしかありませんね。

北側のマンション建設のお話は実行されるんですか？
もともと、予定では建てる予定だったそうですが大津市の条例？で高さ制限が出るので建っても6階くらいで、ヴィーナススクエアの売れ行き具合ではどうなるか・・・って感じのことを聞いていましたが。

石山ボウルの跡地や、ローソン横の敷地など、マンション建設地の予定地も建たずじまいですね。
石山がにぎわうような、お店などが出来てくれるといいですね！

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値下げを期待するのは、一般的当たり前でしょう？
セコいという人は、バーゲンとかも行かずにブランドも正規店だけなんでしょうか？

日曜日は、エレベーターはまだ動かないけど工事が休みで見せてもらえるそうですね。
高層階を見るには、階段なので大変な運動量ですが。
確実な眺めや日当たりを確認できますね。

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１５６さんは、よっぽど悔しかったんだろうなぁ。
別に気にせずスルーしとけばいいのに。

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全然話が変わりますが、インテリアオプション会に行ってきました。
オーダーカーテンお願いしようかどうか悩んでおります。

確認するのを忘れたのですが、カーテンの高さ（長さ丈）は何cmなのでしょうか。
ご存知の方、教えてください。よろしくお願いします。

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１９４さんへ

１５６です。（いまだ検討中です）

（１５６＝１９３ではありませんが、）　慰めいただき、ありがとうございます。

悔しさはありましたが、「炎上」になってしまうような非常識な言動は避けようと自制したつもりだったんですが‥にじみ出ていました？

売れ行きや世の情勢からして、言い値で買うのは無駄な出費になりそうと判断したんです。
即決せず成り行きをみている方々もそういう思いからだと思ってます。

我慢強く待ったのが功を奏したのか、値引きを言ってきました。

ただ３月の決算期を「いい時期」と判断するか考え中です。
なにしろ滋賀県内でも、3月末までに今後3000人の失業者が出るとなると景気の回復は
かなり先になるでしょうし、そうなると更なる値崩れは否めないだろうとも思われるし。

のんびりしたもので、いつまでに購入しなくてはという期限もないし、せめて契約率７・８割になるまでもう少し状況を見ていきたい気もします。

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１９５さんのオーダーカーテンの件、私は12月のオプション説明会で見積もりを出してもらいましたが、あまりの値段の高さにやめることにしました。外部で見積もりを取ったのとでは倍は違います。この倍の違いほどの品質の良さがあるなら考えてもよいのですが私にはそこまでの品質の違いは感じられませんでしたので外部でお願いすることに決めました。加えてカーペットも比較しましたが、これも倍ほど違いました。出入りの業者さんの価格は高いと聞いていましたがここまで高いと、いくら鍵の引き渡し時にすでに出来上がっているというメリットはあっても我が家では決断できませんでした。

ところで話は変わりますが最新の契約率とご近所のあの「マンション建設反対」ののぼりがいつまであがったままになるのか情報をお持ちの方がおられますか？何か情報をご提供いただけるとありがたいです。

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契約率は４５％、よくて５割程度。

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よくて５割ですか。厳しいですね。情報ありがとうございます。
どうせ入るなら完売とまではいかずとも、さびしくない程度の
入居率が欲しいです。

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入居予定さんは先日ピアザ淡海で開催された入居説明会は行かれましたか？
２日間で午前・午後で時間割されてましたが、あの参加人数から推測すると
よくて５割どころか100戸も売れてない感じがしました。
契約済・申込済とか書かれた価格表を以前もらいまいたが、それだと契約済
は160戸位になってましたが、絶対ウソだと確信しました。
実際に入居してガラガラの状態だったらイヤですし、キャンセルしたらお金
は戻ってこないし、正直悩んでます。
私はあの価格表を見せられて、結構売れてると信じたのに、だまされた私が
泣き寝入りするしかないのでしょうか？
どなたか良いアドバイスをお願いします。

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上記の理由でキャンセルして手付金を返してもらうのは至難の
技だと思います。
どこもやっていることですが、証拠がないでしょう。
「この価格表のとおり契約されている」と営業の方に確認して
おり、録音等してれば別でしょうが・・・

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№２００さん
　　№１９９さんとは別の者です。
　　私も出席しましたが、逆に欠席された方もおられると思います。
　　出席は強制ではありませんし、各入居予定様の御都合もあります。
　　先日のインテリアオプション会も同様です。こちらは、他社利用で不参加の方が更に増えるの　で、入居説明会にしろ、インテリアオプション会にしろ、短時間、出席しただけの推測では断定
　できません。あくまでも推測論で、仮に二日間の午前も午後も居たとしても一緒でしょう。
　　推測から「絶対ウソだと確信」と断定されるのはある意味すごいと思いますが、人によっては　あまり良い印象は与えないと思います。例えば、推測論ではない根拠を列挙した上での断定なら
　誰しも納得されます。
　　
　　現地マンションギャラリー内や紙面の価格表は定期的に更新されていると聞いております。
　もし仮に虚偽の表記があるなら問題ありますが、調べる術がありません。（キチンとした専門の　機関に調査依頼するくらいでしょうか。。。）ただ信じるしかありません。

　　デベや関係者がここを閲覧していると仮定の上で述べますが、虚偽等あれば速やかに改善すべ　きであり、後から発覚して是正される様であれば、然るべき措置は必要でしょう。もちろん契約　者・入居者へのアフターフォローが増すので、後手になるほど大変なダメージを招きます。

　　先ずは４月末までにどの位の方が入居されるのかなと気にするところはあります。
　　仮に１６０世帯の契約があったとしても、その日までに全契約者が全て入居とも限りません。　それは、各契約者様の御都合があります。もちろん理想は全契約者が全て入居ですね。
　　大規模マンションですから完売、若しくは８割以上の入居は良くて一年後の平成２２年３月末　までに達成していたら良いと思っています。（楽観しすぎですが切望であり御了承ください。）

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１９９の入居予定です。私も先日の入居説明会には行きました。私の感想は
「そこそこ人はいるなあ」でした。でも総戸数３７６戸のマンションの入居
説明会にしては確かに少なかったのかもしれませんね。

私も２００さんの言われるように１年後くらいの８割入居でもいいのかなと
考えるようになってきました。その方が引っ越しも楽でしょうしね。

建設反対ののぼりの件、東レ建設のホームページで質問をしてみましたが
うんともすんとも言ってきません。もう少し待って何もなければ催促しようと
思っています。やはり気になりますもんね。

ところでマンションの入居率ってどの程度の低さだと住んでいて「さびしいな」
と実感するもんなんでしょうかね？５割？６割？７割？

今住んでいるマンションも満室ではないと思います。結構空いている部屋も
ありそうですが、そこそこ賑わって感じます。

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南草津に変えようか悩み中です。
石山は新快速と自走式駐車場がメリットだったんですが
環境と駅までの徒歩と金額と無駄な施設の無さと…

子供の事も踏まえ、あと半月で決めようと焦ってるんですが
何を優先すべきか、現状（草津在住）からの移動も兼ね苦戦します。

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シャリエも検討中ですか？
レジェ南草津のスレを見てから検討するべきかと。

レジェ南草津の入居済み住人が得体の知れない虫に悩まされているようです。
レジェとシャリエは道路を挟んで斜めの位置。
びわこ虫か？ってあったけど、周りはまだ農地が多いので、その関係の虫？

洗濯物も干せない、夜なんか窓を開けると一斉に入ってくる〜
なんて嫌だし怖い！

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琵琶湖虫はヴィーナスでもシャリエでも来ますよ。
私は東レの工場近くに住んでますが飛んできます。
白いものと光に寄ってくるようなので、そこら辺の対策をすれば室内虫だらけということはでしょう。
レジェは全体的に白い建物なのでそれに寄ってきたんだと思いますが…
低層階より高層階の方に来るようです。

期間限定で発生するので年中悩むことはありません。それがいつかははっきりと覚えてないです…汗
中途半端ですみません。

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昨日伺ったら、半分くらい埋まったようです。

他に比べて工事は順調に運んでるようですね。
道路の混雑は否めないですが、電車通勤にはいいかと。
個人的には中途半端な間取りが残ってるかな…
当然といえば、当然ですけど。

「選べる間取り」というのも、今は残ったものから選ばなければ…

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石山の町はいいのだけど、瀬田川を渡るための渋滞がネック。
車でしか行けないし、日々の渋滞を考えるときついな。
電車通勤向きですね。いや、僕の職場の場所が悪いのか＾＾；
でも、モデルルーム見たら、欲しくなっちゃったんですよね〜

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現地見学に行ってきたのですが、南棟から見る瀬田川の景色があんなにきれいとは、驚きでした。

ここのマンションなら、瀬田川が見たいし、日当たりより景色重視で、東棟かなって思っていたの

ですが、南棟からみても、瀬田川の下流？の方がきれいに見えて、さらに真南だから、日当たりが

とってもよくて…。

現地を見るってほんと大切ですね。パンフレットだけみての想像とは、違いました。

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↑は営業さん？

低層階の東側は正面がマンション、南側は住宅地のはずですが‥
東側を除き周囲が高い建物に囲まれていないと言う点はよい点でしょうが。

駅近でない、幹線は渋滞必須、大規模すぎるのが災いしてか契約率が5割止まり。
不況の底が見えない状況で契約率は上がるのでしょうか？

周囲のマンションも苦戦しているらしく投げ込みチラシが日を追って増えてきています。
売り出したばかりの南草のマンションからも電話がかかってきました。

自分の目や耳で確かめるのも大事ですが、最近ＭＲに行かれた方の情報（契約率や値下げ状況など）も聞きたいです。

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