所得税なんかいらなくない？

＞99

あのう…

＞本来、予備校も家庭教師も必要ないものですよ？極端な話が私立中高も不要との立場です。 この家庭状況なら、当然公立高校に自主学習になると思います。

ものすごく極端です。それを行ったら「高校なんて行かないで大検受けたほうが金かからない」と言うことも通ってしまいますよ。

＞大学生の子供が奨学金にバイトですか。
＞これが特別なことですか？

大学の学費をすべて自分で稼ぐんですよ。年間100万円。あと家賃も。仕送りは一切なし。小遣いも雑費もすべて自分でバイトで稼ぐんですよ？　バイトは週６。これって特別じゃないですか？

これは私の親友の状況でした。親の年収が450万かどうかはわかりまえんが、あまり多くなかったと思います。

親の立場から見ても苦しいですが、子供の視点で考えても、その大学生は相当苦しくないですか？　消費税なんて25％になったら本当に苦しいと思います。

ていうか、あなたの娘さんがそんな状況になったら心が痛みませんか？

101です。　続きです。

ちなみに、父親とは死別です。自殺でしたからたぶん生命保険は出なかったんじゃないかと思います。持ち家だったので団信の恩恵もあずかれず。

それに前のレスに「消費税を払ってるのは実質は親でしょ」てな感じの発言がありましたが、この大学生の視点に立つと全く異なりますね。

大局観に欠けた発言が思いのほかに多かったものですから、意見してみました。

↑
ごめんなさい。「持ち家じゃなかったので」の間違い

公立高校が極端？
なぜ、予備校や私立高校に行けないなら極端なんでしょうか？
それぞれの立場に見合った環境を選ぶのは当然かと。
大学の学費が100万？
国立は50万ですが？
それに、奨学金はあなたの想像以上に出ますよ？

＞大学の学費をすべて自分で稼ぐんですよ。年間100万円。あと家賃も。仕送りは一切なし。小遣いも雑費もすべて自分でバイトで稼ぐんですよ？　バイトは週６。これって特別じゃないですか？

いますよ。このような方。寮に住む、実家から通う、国立に行く。
これも自分の置かれた環境に従うために必要かと。
どのような社会でも、必ず助け舟があるとは限りませんよ。


＞ていうか、あなたの娘さんがそんな状況になったら心が痛みませんか？
間違いなく痛むでしょう。
しかし、そんなこと言い出したら、その方よりも大変な方はもっと沢山いるんじゃないですか？
日本でも、間違いなくいるでしょう。
なぜ、公立でも高校に行けて良かったという考えに至らないのでしょうか？
ましてや、世界でも、奨学金が出る国なんてのは本当に限られてます。
奨学金がもらえて良かったという感覚がないのでしょうか？

消費税が25％、欧州ではごく普通です。
税収がある程度維持されるので、社会保障も母子家庭に対してあるものもあります。
そのようなセーフティネットが出来ることもあるでしょう。
先ごろ、英国で大学学費の大幅な値上げがありましたね。
いきなり2倍ですよ。それで、暴動が起きました。
日本ではそんなことがないように、奨学金があり、公立の学校が整備されています。
その公立に行けばというと、大局観が無いというのは如何なものでしょうか？

>104

少し誤解をしているようです。

>公立高校が極端？ なぜ、予備校や私立高校に行けないなら極端なんでしょうか？

私は公立高校でしたし、彼女もそうでした。そうではなくて、
＞本来、予備校も家庭教師も必要ないものですよ？
>当然公立高校に自主学習になると思います。
あなたは「金がないなら予備校行くな」「自学で大学受験成功しなければ大学行くな」っていうように聞こえます。受験のノウハウを知りたいのは当然だと思います。ましてや未熟な18歳ですよ。受験失敗という恐怖におびえて、教えを乞うために予備校に通いたいと思うのは当然です。「金がないおまえは勝手にやれよ」的な言い方に聞こえます。それにすべて人が国立に入れるほど能力があるとは限りません。あなたの視点は一人でやれるほど先天的能力を持っている強い者・成功者（言い換えれば少数派）の視点だと思います。

>いますよ。このような方。寮に住む、実家から通う、国立に行く。 これも自分の置かれた環境に従うために必要かと。

最大限自分の置かれた環境に従っていました。だから、これ以上消費税増税は苦しいと思うんです。大学生の視点です。

>しかし、そんなこと言い出したら、その方よりも大変な方はもっと沢山いるんじゃないですか？
おっしゃるとおり。ですから消費税25％なら苦しい人も多くなるということです。

強調しておきますが
>公立でも高校に行けて良かったという考えに至らないのでしょうか？
実際公立に行きました。

結局、私の友人みたいな環境に置かれた家庭はやはり、累進課税制度をなくされると相当苦しいのではないでしょうか。

思うんだけど、結局は自分の歩んできた道からものを話すからね…　どうあっても折り合わなそう。

結局多数決の原理をとるとすれば、所得税の累進課税はあるべきでしょ。

金持ちが所得税で何百万もってかれるのと、貧乏が消費税でもってかれてなけなしになるのではどっちが酷か？

うーん、環境に従う当たり前の選択ですがねー。

＞あなたは「金がないなら予備校行くな」「自学で大学受験成功しなければ大学行くな」っていうように聞こえます。受験のノウハウを知りたいのは当然だと思います。ましてや未熟な18歳ですよ。受験失敗という恐怖におびえて、教えを乞うために予備校に通いたいと思うのは当然です。「金がないおまえは勝手にやれよ」的な言い方に聞こえます。それにすべて人が国立に入れるほど能力があるとは限りません。あなたの視点は一人でやれるほど先天的能力を持っている強い者・成功者（言い換えれば少数派）の視点だと思います。

そんなこと言ってません。
なんども言いますが、元々予備校や家庭教師などは主流でもなんでもありませんでした。
行ける方が豊か過ぎるんです。
予備校に行きたいから、行くのは余裕のある方です。
これも何度も言います。
公立高校に行けない方もいます。
行けるだけ良かったと思うことが普通です。
全ての人が国立に行けない。
これも当たり前です。
ですから、進学をあきらめる人がいるんです。
これも普通です。
全ての人が大学に行けることが諸外国から見て、如何に異常なことか。
それも、税金で賄ってまで、全入りを目指していると。
世界から、奇妙な出来事として認識されているんですよ。
しかも、一部の大学を除いてはレベルも低いから。
欧州や中国は大卒と言えば、エリート中のエリートです。
特に、ドイツは試験は一発しかなく、落ちたら終わりです。
学校に行けることが普通ではないんですよ。
まして、予備校なんて。
当たり前のレベルが高いんです。
いずれ、この国もそんな時が来るかもしれませんよ。
そうなりたくないあるいは子どもを困ることなく、学校へと考えるなら、
人一倍の努力と少しの能力が必要です。
これが世界の趨勢です。

私自身が母子家庭で、高校にも行けずに、中退して大学検定受けました。
バイトに明け暮れて、授業に出れない時もありながらも、大学卒業しました。
事実です。
この経験を踏まえて述べてます。
各々の環境に適応することが大事だと。
適応せずに、累進課税で集めた人の税金に期待することはおかしいと。
なぜなら、現状で累進課税は維持されるでしょうが、消費税はいずれ上がるでしょう。
必要かどうかは別にして、すでに、与野党からもその議論が公然と出ているんですから。
その時はどうするんですか？


そして、
消費税が25％、欧州ではごく普通です。
税収がある程度維持されるので、社会保障も母子家庭に対してあるものもあります。
そのようなセーフティネットが出来ることもあるでしょう。
先ごろ、英国で大学学費の大幅な値上げがありましたね。
いきなり2倍ですよ。それで、暴動が起きました。
日本ではそんなことがないように、奨学金があり、公立の学校が整備されています。
その公立に行けばというと、大局観が無いというのは如何なものでしょうか？
と言っているんです。

107
なぜ、金持ちになれたか、なぜ貧乏なのかによりますね。

税制の話は自分ではどうしようもないでしょう？
それより節税なら勉強すればしただけの甲斐はあります。
２００万所得税収めているひとは節税考えたらいいし
もともと５０万しか収めていない人はいまのままでいいでしょう。

自分が変えられることが何かを学ぶことが先決では？

ロバートキヨサキの「金持ち父さん・・・・」ってあれだけ売れたのに読んでる人すくないね。

>>108

108が苦学生だったのはわかるけどさ

なんか今の情勢とかけ離れている感じがするな

あのねえ？金が無いなら仕方ないっての
皆平等がいいの！とか厨房かよ
そりゃみんなが平和に平等に人生送れりゃいいわな

↑
みな平等なんて誰も言ってないでしょ

貧乏がもっときびしくなるっつってんの

115
全く。
つまらん平等主義は社会主義同様。

116
そうとは限らないよ。
消費税アップすれば、税収も良くなるわけで、
もっとまともな社会保障が出来てもおかしくないからね。

平等でなにが悪い。
ここは住宅スレだが、年収の高いひとばかりではなく、年収の安いひとも、あるいは無収入のひとでも
いい家に住みたいし、日本の憲法でも誰でも平等に（衣食）住を保証されている。
政府はもっともっと累進課税を徹底し、特に住宅難の東京にグレードの高い都営マンション、都営戸建
をたくさん建設すべきだ。
そのための原資として累進課税の徹底化、所得税の大幅アップが必要だと思われる。

うんうん、絶対にならないけどね。
そういう方は社会主義の国へどうぞ。

所得税も払わずその上、消費税は逆進性が強いと文句を言ってる奴ほど行政コストにかかる俗に言う寄生虫だ。
世界中のどこの国でも厄介者。

121
言えてる。
ホントにわかってないよな。
所得税も社会保険料も大して払ってないくせによ。