クリアヴィスタ おおたかの森 【購入者 限定板】2

全体的にイマイチ安っぽい感じがしたのは気のせいでしょうか？
リーマン後の物件はフローリングや壁紙に同じ等級（カタログ数値はそのまま）でもグレードの
低い部材を採用している、という書き込みを目にしましたがまさにそんな感じでした。

機能に不足はないのですが、高級感というか質感がいいね♪といった印象が皆無だったような。
ＭＲや上記書き込みに毒されているのでしょうかね。

ただどうせ子どもが汚すでしょうから、このくらいの方がダメージが少ないとも言えます。
最後に質問が２つ。

　　・カーテンは防火カーテンでないといけないなんてことは無いですよね。
　　・今使っている石油ファンヒーターも使用不可ってわけでは無いですよね。

友人のマンションはその２つが駄目だと聞いて、心配になったもので…。

↑説明会いってないの人だね。

434様
ここではないですよ

435様
ご自身で確認された方が良いですが、
防火カーテンじゃないとダメと聞いた記憶があります。
石油ファンヒーターもNGかと。
最近はほとんどそうですよ。

引越しはアートにしました。幹事会社はやはり安く出せるようです。
特に電気工事とかあると、現地にいる業者がかけもちできるので、全体として安くできるとのこと。

>437
ここではないの意味がわかりません。

高級感？プラティークヴェールさんとかのレベルかい？
それを割安マンションに求めるのがナンセンス。
高級感だすなら全面タイル張りとかだけど、そしたらこの値段では難しい。
そんなこと契約する前に見極めなさい。

普通な感じでいいんじゃないかな？あの値段帯だしわかってたことでしょ？

でも風呂場の扉はちゃちかった
あれは交換しようと強く思ったね
薄くてペラペラなんだもんなぁ

うちも風呂場の扉は交換予定です。あれはないなー

私は寝室側の窓が気になり、インプラスを施工しようかどうかで悩んでいます。
一枚窓だと夏暑くて冬寒い。寝室としては辛いなぁと。

マンションで石油ファンヒーターなんてつかったら、
一酸化炭素中毒になる。
一家で死ぬくらいならまだ良い。
それが原因で火事になったら火災保険も下りない。
知らなかったじゃすまされない大迷惑な話。
まともに説明会にも参加せず、資料も読まないとは、
身勝手にもほどがある。

そういう場合って火災保険適用されないの？
適用されるんじゃないのかな？

石油ファンヒーターは禁止だったと思いますよ。
マンションは普通どこでも禁止なはすです。

白いハンドル最高

防炎カーテンって書いてありますね・・・。
みなさんやっぱり防炎？もちろんレースもですよね。
いい柄あるかな。
いろいろお金がかかります。

よーやく引っ越日確定。
しかしくじ運悪く最後のほうだったので夜中の引っ越しになってしまった。

No.441に同意。

浴室の扉は酷い。
あれで良しとしている設計者の感覚がわからん。
一般ファミリー向けのマンションとしても、あの仕様はないな。
モデルルームはアイセルコ仕様だったから、標準仕様が
あんなちゃちだとは気付かなかった。

＜モデルルーム内の主な変更箇所リスト＞資料より
アイセルコ仕様：シルバー枠、透明強化ガラス扉
標準仕様：白色枠、半透明

この資料表現だと、標準仕様は半透明（曇り）ガラスだと思わないか。
白色で問題なし、透明は外から見えるからＮＧ、強化（ガラス）の必要なし、
と判断しアイセルコで頼まなかった記憶がある。
値段もそこそこするし。
￥75,600（部屋タイプにより多少違うかも）　＜アイセルコ価格表＞資料より

面材がガラスではない＋枠にも剛性がない＝へなへな

交換希望者が多数いるようであれば、一括改修工事で安くできるように交渉したいものだ。

　

449さんに同意。

＞交換希望者が多数いるようであれば、一括改修工事で安くできるように交渉したいものだ。

希望者が多いようであれば、
管理組合で浴室扉の交換を話し合いたいです。

確かに周辺マンション、特に最後まで比較したオーベルと比べても仕様が安っぽい気がしますが、
基本ファミリー向け＋この価格なのでこんなものかなって感じです。
オーベルとの質感の差は>435氏の言うとおり、リーマン前と後の差なのでしょう。
ただ普段生活する分には影響ないでしょう。

あとは自力で、今使っている食洗機の移植（分岐水洗さえ買えば簡単）と

　・玄関センサーライト化　　http://item.rakuten.co.jp/terukuni/wtk18115w/
　　　　　　　　　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=tc3H_U4Wz

　・壁に付けられる家具　　http://www.muji.net/store/cmdty/section/S02710

ってとこですかね。落ち着いたらピクチャーレールも付けます。
石膏ボードなのであまり無茶はできませんが、意外と専用用品があるので助かります。

剛性がないのが一番がっかりさせられたとこですね。
他はだいたいこんなもんかな？と満足できたのになぁ。
一括購入で安くなるなら我が家も参加させて頂きたいですね。

URLが不正でした。訂正します。

　　かってにスイッチWTK1811Wの取付方法について
　　　http://www.youtube.com/watch?v=tc3H_U4Wz7k

うちも浴室扉に心底ガッカリしました。
一括購入できるなら私もお願いしたいです！
他は大体満足ですが、あれだけは耐え難いです。

嫁も終始、浴室の扉について言ってました。
ペナペナ過ぎ！うちも交換したい。

明日の駐車場抽選いくかたいますか？
私は行くことができないのですが、
行く方いれば、結果一覧とか写真撮ってもらえませんでしょうか。

誰かお風呂のシャワーの水圧の弱さにがっかりされた方いませんか？

もっと頭洗ってて気持ちがいいぐらいシャワーが強く出てほしいなと思いました。

やはりこのねだんだからこんなもんでしょう。
半分あきらめてます・・・

水の勢い弱すぎ・・・ビジネスホテルなみ？？・・・
風呂のドアも剛性弱いし・・・ただ変更するとなると躯体の変更もありえると聞きました。

迷ってます。

水圧気にするなら、オール電化やめればよかったのに。
タンクであっためてから出すのだから、水道の圧力利用できるガスに水圧がかなうわけがない。

水圧弱いです？うちは勢いよくでてましたけどねぇ。

扉は皆さん同意見みたいですね。
モデルルーム仕様よりあんなグレード下げてくるとは思いもよりませんでした。

シャワー水圧気になる方は、節水シャワーヘッドを使うと良いです。
付け替えるだけで見違えます。ドン・キホーテで２０００円前後。

シャワー水圧気になる方は、節水シャワーヘッドを使うと良いです。
付け替えるだけで見違えます。ドン・キホーテで２０００円前後。

駐車場はいいとこにきまったかなぁ？
3階だとやだな

2トン以上あるミニバンの方は1階しかだめだから台数制限あるってしってました？

逆に優先されるらしいですけどね、なんかズルイ！！
最初にコンパクトな車所有していて2階割り当てられたらもう大きな車購入できないってことですもんね。

入居後に管理組合で運用方法決めたいですね！！

駐車場はいいとこにきまったかなぁ？
3階だとやだな

2トン以上あるミニバンの方は1階しかだめだから台数制限あるってしってました？

逆に優先されるらしいですけどね、なんかズルイ！！
最初にコンパクトな車所有していて2階割り当てられたらもう大きな車購入できないってことですもんね。

入居後に管理組合で運用方法決めたいですね！！

車両総重量ではなく、車両重量での制限でなかったっけ？
2tオーバーって、かなり限られるとおもうけど。

どんなバカデカイ車買うつもりｗｗｗ
よほど変わった車買わなきゃ制限に引っかからんよ

生活のしおり　Ｐ１６にカーテン・カーペットは防災加工をときちんと書いてあります。
防災でもインターネットで安く買えます。防災と防災ではないカーテンの日のまわりは全然違いますよ。
自分と自分の家族と財産を守るためと思えば安いものです。

>>468　間違えました。
誤）日の回り
正）火の回り

ん？カイエンとか、X5、6とかです。
SUV 好きなもので

470
必死ですね(笑)

話が矛盾してる

スルーで

引越しの連絡がようやくきました。
あと1ヶ月準備しないとなぁー

住所変更、ガス、電気の連絡、賃貸の退去、会社への申請、保育園の申請etcと大変だ！！

プラウド新浦安を中古で購入検討してみては？

その車の持ち主が、掲示板で阿呆な書き込みしている方ということですか。
お顔を拝見するのが楽しみです。

ズルいって言ってるやつがカイエン
軽のワンボックスでハンドルしろいだろ？

引越し日の連絡がこないですね。23日には電話しますと言われていたのですが…

越してくるなってことじゃないですか？

皆さん思ったより程度が悪くて苛立つのもわかりますが、スルーでいきましょう！

皆仲良く挨拶しあえる良いマンションにしましょう！

そうすれば資産価値もあがりますよ！！

あんたが一番程度か低いけど、そこはスルーしてやる。

スルーしていただき有り難うございます

私も>>435、>>451さんと同様の感想で、オーベルとの比較でも“ちと残念”だった感じです。

風呂場のドアは統一規格なので自分で変えることもできるのでしょうけど…。
予算１０万くらいでいけますかね…？

水圧も強くしたけど節水ヘッドに交換するとデザインが台無しになるジレンマ。
ここは慣れるしかないようですね。
かっこいい節水ヘッドをご存じの方、情報求むです。

この掲示板を見てるとクリアヴィスタのこと羨ましいと思っている人多いんだなぁと思います。クリアと契約して良かった！

そうですね！！
C棟だけど兼ね満足してます！！

ただ、荒れるのは勘弁してほしい

私も>>435、>>451さんと同様の感想で、オーベルとの比較でも“ちと残念”だった感じです。

　⇒　具体的には？ 私は見てませんが気になってしまいますよ～。

風呂場のドアは統一規格なので自分で変えることもできるのでしょうけど…。
予算１０万くらいでいけますかね…？

　⇒　その位ならばうちも交換したいですね。一括購入という案もいいと思います。

水圧も強くしたけど節水ヘッドに交換するとデザインが台無しになるジレンマ。
ここは慣れるしかないようですね。
かっこいい節水ヘッドをご存じの方、情報求むです。

　⇒　こんなのいかがでしょうか？ 交換を真剣に考えています。
　　　　http://eco-line.co.jp/shop.html

水圧が弱いって、取扱説明書とか読んでる？
ドライバー使って調整できるの知らないの？

ドライバーで調整できるんですね！
よい情報有り難うございます！

説明書は読みたくてもクリアの分は受け取ってないし、今までの賃貸には付属してなかったので知りませんでした。

話変わりますが、カーテンを纏めて止めておくフックみたいなのってついてました？

聞こうと思って忘れてしまったんですよ。
フックついてないのが普通なんでしたっけ？

ブラインドを取り付ける方もおられるでしょうし、フックはないんじゃないかなぁ
予想というか、憶測ですが。

>>505
デジカメで撮った写真を見る限りついていませんね。
付けたい人は個人で付けるしかないと思います。

クリアより安いマンションはいくらでもあるけどね。

間取りや浴室ドア、
契約時期的に変更不可でしたけど。

間取り変更などできなかったのは残念でしたね

8月契約で、お金はかかりましたが間取りは変えられました。
オプション関係で350万もかかりましたが、これでも抑えたくらいです。

オプション会の周りの会話を聞くかぎり、みなさん40万ほどオプションにかけているようでした。
まったくそのままで住む方はいないでしょう。

遊びに行って、
「オプション関係で３５０万かけて間取りも変更したんですよ、まぁこれでも抑えた方ですが。で、お宅は？まさか何もしてないなんてことはありませんよね。」

なんて言う(思う)ような人とは、間違っても親しくはならない。

オプション、オプションいうけどなんか必要なのあった？

間取り変更、換気扇変更、食洗機、IHグレードアップ、エコカラット位じゃない？

あ、あとベランダタイルかなぁ？

食器棚とかは、アイセルコ以外で頼んだほうが仕上がりも納得がいきそうだよね。

どー考えても350万いかないとおもうんだけどなぁ

あ、床暖房もかな？

350万追加でだしたんなら、テラスか、キャンパスの三井にすりゃーよかったのに。

どっち選んでも貴方が好きそうな、ブランドの肩書きがてにはいるよw

519はクリアヴィスタが羨ましいんですね！

やっぱりベランダでタバコはＮＧなのかな～？
規約にある？モラルの問題？？

喫煙者の方は、換気扇で吸いますか？？

洗濯物に臭いが付いてしまうような吸い方だと困りますが、特に気にしません。

あ、灰とか落とすとかは問題外ですがw
ちなみに、うちは誰もタバコ吸わないです。

禁止とはいえないですよね。
集合住宅だし、喫煙者がいるのだって当たり前。
ただ最低限のモラルはもってもらいたいです。

吸う人がいるから嫌がらせしようとか思うなら
マンション買うべきじゃない。

ちなみにうちも吸う人いません。

嫌がらせしたいやつにはさせときゃいいんだよ。
証拠作って、法的にやってやれば一発。

ベランダタバコはやめてもらいたいな
室内で吸ってください。

壁紙汚れる、臭いがつく、子供がいるなど外で吸いたい理由あるでしょうけど
自己都合で他人にメイワクかけちゃだめ

まぁ、タバコ議論は>>530さんの意見で完了でしょう。

私は電子タバコにします

ヴァルコニーでのブランチ、
ティータイムを楽しむのはいいですか？

ベランダでのタバコ禁止となってない限り、喫煙は自由ですね。

どうしても納得いかないなら組合入ってでも
規定作らないと・・・
個人で言い合うとトラブルの原因だし。

ちなみに私は吸いません。

いいなぁ～バァルコニー

いやいや、規定になくてもベランダでの喫煙はマナー的にＮＧでしょう。
臭いのある煙を撒き散らしているわけですから。

ベランダでサンマ焼いてるのと一緒だと思いますよ。

539さんに同意。でももし被害にあったらどのように対処すればよいのでしょう。小心者なんで、、、管理人に言えばよいのでしょうか、、有事の際の対処法教えて下さい。

直接言うとカドが立ちますからね…。
やはり管理組合に報告するのが得策だと思います。
ベランダは共有部分ですし、一昔前ならまだしも今は分煙化が当たり前のようになってますから、管理組合も理解してくれるのではないでしょうか。

アドバイスありがとうございます。何かあったら組合に相談ですね。穏やかなマンション生活にしたいですね。

妻が直接、子供居るので・・・ってやわらかく言ったらしいけど、
逆ギレされ最悪な関係になった経験あり。。

管理組合に相談が一番だね！
これからの新生活、平和に過ごしたいものです。

たばこでもサンマでも部屋で換気扇まわしたら、ある程度は漏れますよね。それはＯＫなのですか？よくわかりません。

他マンション住民ですいません。

参考までにうちのマンションは規約に喫煙ＮＧと明確に書いてないですが、
共用施設での火の使用はＮＧと書かれているので喫煙は認められていません。

もしかしたら似たような事が書いてあるのでは？

べランダは共用部分なので火気だめですね！！だからタバコもダメ！！
マナーの問題じゃなくてルール違反ってことなのでやめましょう！！

仕事上、こういった事案に関わることがあるのですが、明確に規約に記載されていない以上、強制力はありません

ベランダは共用施設ではない　　　【一部テキストを削除しました。管理人】

フラットは2.5超えてくるみたいですね

0.4くらいフラットがあがっているのに、変動は変化なし。
金利差は開くばかり。

長期と変動は金利基準が違うからね〜。

最低で2.56か…

557さん
クリアさんはベランダは共用施設ではないんですね

失礼しました

一般的なマンションではベランダは共用施設なので…

http://www.cost-down.com/news/qa/004_qa.htm

専用使用権の認められた共用部において共用部におけるルールが当てはまるかは微妙だな

共用部分

共用部分と共用施設

とりあえず、目の前の川の整備を早く進めてもらいたいですね。
内覧会時に土手を歩いてみたのですが、まるで汚い沼でした。
最初にもらったチラシのイメージ図とあまりにかけはなれていて…。
小さなお子さんがいる入居者も多いでしょうし、早くキレイに整備されて散歩ができるような場所になればいいのですが。

書き込み見てると、クリアヴィスタが羨ましいと思っている人多いんだなぁと思います。
クリアヴィスタ契約して良かった！

571さんに同意。

今更オーベルさんと比べてどう？とか考えてる人いるの？
もし考えてるなら、過去に色々見てきてても、
結局見る目が無かったってことだから諦めた方がいいよ。

大堀川はまだまだな感じですよね
我が家も子供がいるので、綺麗な川で遊んだり、歩道をサイクリングしたりしたいです。

親水公園ができるまであと一年はかかりますからのんびりまつしかないですね。

駐車場の結果まだかな。
希望通りだといいな！！

電話で聞けばわかりますよ

駐車場の案内に

結果は２月上旬に引き渡しの案内と残代金と同封するので
電話での問い合わせはご遠慮って書いてますよ。

まあ、聞きたくなければ聞かなければいいですよ。
電話でもお答えしますよなんて担当の方がいってただけなんで。

駐車場いいとこ当たりましたか？？

こないだシティのチラシが入ってたけど、変な間取りの作り方だったなぁ…。
お風呂(脱衣場)のドアがリビングについてたし。

自分が叩かれてる事をみにくい争いと言います

もう放っておきましょうよ。
相手にしてたらきりないし、時間の無駄です。

いよいよ今月から入居・鍵の受け渡しですね！
引っ越しは３月なんですが、鍵は先にもらえるのかな？

2月中に引越しが決まりました。ご近所の皆様宜しくお願いします！

残金の支払いをしたら25日もしくは26日に鍵はもらえると聞きましたよ。

残金は現金支払ですか？？

額が額ですから、さすがに振り込みでしょ。

分割払いは？とか言わないでね。

エアコンのコンセントはどういう感じになってたか分かりますか？アースとかありましたっけ？

次から次と確認しなければならないのにしなかったのが見つかりますね。

ＴＶのコードもどれを買ったらいいんだろ？
写真とっておけばよかった。

No.597 by 入居前さん
>いよいよ今月から入居・鍵の受け渡しですね！
>引っ越しは３月なんですが、鍵は先にもらえるのかな？

引越し日に合わせて鍵を貰うのではなく
鍵を引き渡す日は頂いた資料にある2日間のどちらか、という意味ではないですかね？
私は引越しの日と鍵の引渡し日が同日なので特に考えていませんでしたが。
先にもらえるというよりも先にとりに行かなくてはいけないのでは？

再内覧会行ってきました。前回指摘した箇所は当然ながら補修完了

本日 気付いた（知った）のは 既出かも知れませんがべリスタとジオの間の進捗
ベリ側から順に 43戸の共同住宅，共住25戸，共住24戸，有料老人ホーム
43戸の建物は9階建
まだ空地 残ってる所はどうなるんだろう？
TSUTAYAとか出来ないかな？

ベリスタとジオってなんですか？

マンションです

最近分譲した近所のマンションの名前。
そんな事も知らずに買うとは。

一目惚れだったんですか？

穏便にいきましょう～

最終的には少し住んでみないとわかりませんが、内覧会まで終えた感想としては｢こんなもんかな｣という感じ。
期待を大きく外れるというほどではない。
思いの他良いと思う所もあれば、あれっと思う所もあった。
それが極端にアンバランスではなかった。

物件に関しては、そこまでガッカリ感はなかったけど、長谷工の態度には心底ガッカリしたよー。
外注するって聞くと、露骨に嫌な顔してぐだぐだ言ってくるし。

そりゃそうだ、めんどいもの。

今さらですが、教えてください。

十太夫　＝　①じゅうだゆう？　②じゅうだう？

一発で変換できますか？？

＞629さん

『じゅうだゆう』で、うちでは一発で変換できます。
ただ、電話で住所を伝えるのは一発では伝わりません。。。



我が家もこんなもんかな、という感じでがっかりとかなかったです。

モデルルームはかなりゴージャスに仕上がっていましたが、
オーベルも見て、ある程度の出来上がりのｲﾒｰｼﾞはしていたし。

オーベルの方が良かったとおっしゃっていた方もいましたが、
個人的には（負け惜しみでも何でもなく、素直に）クリアの方が好みでした。

部屋のセレクトカラーのせいもあるかな？


ただ、エントランスとか植樹に関しては、オーベルの方が好みです。

お前ら元気出せｗ
安いマンションなんてこんなもんだ。

予算が4000万とかあればこんなとこを買うヤツはいないんだから、値段並みの出来って事で満足しようぜ。
2000万円台のマンションって事を思い出せば腹も立たないだろ？
俺は満足してるぜ。

>>631

そそ、ここのコストパフォーマンスは悪くないと思う。3000万円台後半のマンションと同様のものを期待してた人が凹んだだけの話。気にすることは無い。

うちは3000万円台後半（ほぼ4000万円）の間取りです。2000万円台の作りと諦める感じではないです。
オプション入れたからかもしれないけれど概ね満足しています。
日当たり、眺望、採光、通風性ひっくるめての価格と納得しています。

値段書かなくても・・・

その値段ならクリアなら高級物件、高収入のかたですね

私はc棟中住戸家族4人ずまいなものであなた様とは関わりは今後ないでしょう

普通4000万あるならクリア買わないだろ。荒らしと気付けよ。

あー。ならまだ完売してないですよね。

いよいよ迫る、クリアヴィスタ開幕
引越しが終って落ち着いたら、みんなでクリアヴィスタの唄でも作りましょうよ！校歌みたいな感じで！

>>638
とりあえず作ってみました。アマチュアですが作詞経験は豊富です。曲のイメージはR・ドリーマーみたいな感じです♪


我らが住まう　おおたかの森～
闘い疲れた企業戦士を　包み込めよ！　新築マンショ～ン
目覚めの朝日は東と南ィ～　刺激を求めるならば　仕事の後は～繰り出せ柏に！


我らが住まう　おおたかの森～
家庭を守る専業主婦を　包み込めよ！　新築マンショ～ン
夜の掟は各家庭のルールで　刺激を求めるならば　家事のあとは～繰り出せベッドに！


我らが住まう　おおたかの森～
未来を担うお兄ちゃん・おねえちゃん　包み込めよ！　新築マンショ～ン
買い食いするなら1階の売店　刺激を求めるならば　学校のあとは～繰り出せSCに！


我らが住まう　おおたかの森～
皆を癒すカワイイペット　包み込めよ！　新築マンショ～ン
主人との絆はリビングで育め　刺激を求めるならば　皆が寝てから～繰り出せ大脱走！

わが家も3000万円台後半ですが、前の方が言うような、安かろう悪かろう物件ではないと感じます。
だいぶ早い時期に購入しましたが（昨年４月頃）2000万円台前半～4000万円弱まで幅広い価格帯がありました。
価格帯で仕様が変わるわけでもなく、内覧会が終わりましたが、仕上がりは良かったと思っています。
担当者にもよるかもしれませんが、長谷工の対応も丁寧でした。
棟内ですれ違う職人さんも気持ち良く挨拶してくれました。
来月の引っ越しが楽しみです。

たしかに４０００万予算あったら
クリアは選ばないですよね。。。

選ぶ人がいるから完売してんだろうが。
それにいくら払ってどんな物件を買うかは個人の自由。
あんたの物差しで語るなや

時代背景を考えると、こうならざるを得ないでしょう。
サブプライム前の不動産プチバブルの時に土地を取得し、
リーマン後の不動産が最もきびしい時期に販売したのだから。

この仕様と仕上がりは当然といえば当然。