23区内の新築マンション価格動向(その54）

自分もいまの豊洲の惨状はむしろ遅過ぎたくらいだと思ってる。
2年前に逃げ切った人は賢明だったね。

中古の山の話はそうとうこたえるらしいw

>>880
新築を買う人たちの数と、中古を買う人たちの数は全く違う。
それを同じ土俵の上で語るのは勘違い。

No.872 by 匿名さん2010-12-30 16:05
SUUMO 豊洲駅 141件
http://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ012FC001/?ar=030&bs=011&rn...

パークシティ豊洲を筆頭に

ビーコンタワーレジデンス
スターコート豊洲
東京フロントコート
プライヴブルー東京
ニュートンプレイス
グランシティレイディアント東京イースト
キャナルワーフタワーズ
などが山ほど出ています。

12/4時点で115件だったのが、141件に増えたようです。

豊洲の中古マンションの在庫は相変わらずダブついて、急激に増えているようですね。

高値で売り抜けようとする人が続々と増えているでしょう。
ただ、高値掴みする人がほとんどいないので、在庫が急激に増え続けているようです。






これは大変ですね。

当然の結果。

豊洲は、
駅直結のシエルタワーがお買い得だった。　

サラリーマン平均年収の推移（平成20年）-年収ラボ
http://nensyu-labo.com/heikin_suii.htm

を見ると、年々、サラリーマンの平均年収が下がってきていることが分かります。

もし将来、
　・思ったよりも給料が上がらなかったら？
　・それなのに子供がさらに増えたら？
　・子供の教育費が予想よりも高かったら？
　・消費税が上がったら？
　・年金制度は崩壊してたら？
　・妻が働けなくなったら？
　・大病になったら？
　等々

みなさん、大丈夫ですか？
住宅ローンを借りすぎてないですか？
リスクを抑えてますか？

住宅ローンは年収の何倍まで借りてもいいの？ - コラム・事例 [All About プロファイル]
http://profile.allabout.co.jp/w/c-45401/

・夫婦2人世帯の場合・・・年収の5倍以内の借入なら破綻リスクは少ない。
・夫婦2人＋子ども1人の場合・・・年収の4倍以内の借入なら破綻リスクは少ない。
・夫婦2人＋子ども2人の場合・・・年収の3倍以内の借入なら破綻リスクは少ない。


子供が2人いたら、住宅ローンは年収の3倍以内に収めないといけないそうです。
また、子供の教育にお金をかけようと思っている人は、その分を考慮して、
住宅ローンの額をもっと下げたほうがいいでしょう。

豊洲の中古、値段上がってるよね。
なんで下がった下がったと喜んでるんだ？
大丈夫？

>890
>豊洲の中古、値段上がってるよね。

複数のスレで、そのように書いておられますが、
今でも値上がりしているといえる具体的な根拠を教えてください。

売主が勝手につけてる売り出し価格ではなく、成約価格に関してですよ。

成約価格上がってますよ。底は去年の秋だった。レインズのデータだけ見ても上がってます。

マンション市場の風向きが変わった
ここ３ヶ月はどうですか？

横ばいですね。新築が想定外に下がらないので売主は強気。買主は下がると思ってるけど下げる物件がないのでにらみ合い。売主は分譲価格を割って売る気がないひとがほとんどで売れないなら住み続ける方針。売る理由はキャピタルゲインだから。

2010.12.30 20:44
日銀は３０日、家庭や企業などで保有されたまま年を越すお札の総額が８２兆３１４３億円だったと発表した。
昨年末に比べ１．７％増え、過去最高となった。増加するのは２年ぶり。

超低金利の長期化で現金を金融機関に預けず、自宅などに保管する「たんす預金」が増加。企業などが手元資金を厚めに確保する動きを強めていることも、年越しのお札が積み上がるのを後押ししたようだ。

また日銀は３０日、銀行など金融機関の手元資金量を合わせた日銀当座預金の残高が２２兆６５００億円だったと発表した。年末としては、日銀が量的金融緩和政策を実施していた２００５年以来、５年ぶりの高水準。

日銀がデフレ脱却や景気回復に向けて潤沢な資金供給を継続している一方で、企業の借り入れ意欲は乏しいため金融機関の手元資金が増加しているとみられる。

http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/101230/fnc1012302045016-n1.ht...

外国人相手の販売が増えるんじゃない？特に都心部。

富裕層・外国人向けの販売を強化。香港上海銀行と業務提携／東建不販
　東京建物不動産販売（株）は21日、富裕層や日本に居住する外国人へ向けた不動産販売強化の一環として、HSBCグループ傘下の香港上海銀行との業務提携を発表した。
　今回の業務提携では、香港上海銀行での預金が1,000万円以上の顧客に向けた金融サービスであるHSBCプレミアを利用している不動産購入を希望する顧客に対し、同社が展開する「Brillia（ブリリア）」をはじめとする新築分譲マンションや中古住宅、投資用物件などを紹介するもの。
　HSBCグループが新築物件についての業務提携を結ぶのは、今回が初となる。
　HSBCプレミアは、住宅ローンの融資を受けることが難しい永住権のない外国籍の人でも、現在日本に居住し外国人登録をしていれば住宅ローン金利での融資が受けられるほか、借入れの際の障壁となる日本語での手続きも住宅ローン関係の契約書について英訳した補助資料を作成し、英語での相談にも応じる。
　東京建物不動産販売では、富裕層や外国人の顧客に対するサービスの拡充をめざすほか、高価格帯の住宅や投資物件などの取引拡大を図る考え。

外国人から見ると日本の低金利は魅力的。

日本の不動産に興味ある外国人なんている？
まして700万戸も売れ残ってる分譲団地

日本の大企業の東京本社従業員の３分の１が外国人になる時代がもう目の前にせまっていますよ。

これからのマンション購入者の主体は、
地方出身者と外国人になるでしょう。
人材をどんどん移入、輸入する時代ですね。

私の知り合いの外国人は家持ってるのに都内のマンションも購入しましたよ。

賃金格差が広がりますから、買える人はいとも簡単に買うけど、
買えない人は一生かかっても買えなくなる。

投資用が大部分でしょ。
賃貸の大家が外国人、ってのが普通になる。

好況中国、日本企業買収を加速　１０年の件数、初めて米国上回る
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101230-00000004-fsi-bus_all

昨日ミシュラン星付き寿司屋に金持ちそうな支那人家族がいた。景気よさげでなぜかシャンパーニュを店にいるひと全員におごってくれた。

首都圏・11月の賃貸住宅市況、新築賃料が全面的に下落
http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN201012270004.html

記事より
・アットホームの首都圏・居住用賃貸物件市場動向によると、11月は成約賃料がマンション・アパート、新築、中古を問わず全面的に下落した
・　首都圏全体の平均賃料は、新築マンションが9.15万円（前年比11.9％減）で３カ月ぶりに下落したほか、中古マンション9.69万円（2.3％減）と新築アパート7.18万円（5.2％減）、中古アパート6.3万円（２％減）もそれぞれ下落に転じた。


賃料も下落したそうです。

凍死用マンションか

強引な勧誘によるマンション購入被害増加　ターゲットは30～40代のサラリーマン
http://moneyzine.jp/article/detail/190247/

記事より
・今年は、政府の住宅取得支援策などにより、マンション市場は多少持ち直したものの、依然厳しい景気の状況は変わっていない。そんな中、強引な勧誘によるマンション販売の被害が増加している。

投資用マンション：悪質勧誘にご注意！！
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20101127ddm041040058000c.html

記事より
・「家賃収入で老後が安心」「絶対もうかる」などと執拗（しつよう）に購入を勧める。


マンション市場は、依然厳しい景気の状況は変わっていないそうで、
「絶対もうかる」などと執拗に購入を勧めるケースが増えているそうです。

e-mansionでも、よく「損しない」「値上がりする」等の書き込みが見られますが、
こういう人たちが書き込んでいるのでしょうか。

マンション業界なんて根っこは詐欺師と変わらん。

>>908
割高外周区でも買っちゃったの？

茶化すあたりがまさにそれなんだよなw

芝でも「絶対」って言葉が書き込まれていたな

買って３割近く下がっちゃやり切れない。
割高外周区。

でも、業者詐欺ではないよ。自己責任。
都心も憧れるを信じちゃったのは自分ですから。

外周も投資ワンルームなんてのは売れてないね。
それ以上に都心はピクリとも動かない。

みんな隣接県に大移動。これが現実。

どういう理由で上がるのかねw

＜新成人＞過去最低の１２４万人　初の１％割れ　総務省統計
毎日新聞 12月31日(金)17時51分配信

　総務省は１日付で、２０歳の新成人（同日現在）は前年より３万人少ない１２４万人で、４年連続で過去最低を更新したと発表した。総人口（１億２７３６万人）に占める割合は０．９７％と６８年の推計開始以来、初めて１％を割り込んだ。卯（う）年生まれの年男・年女は１００８万人（総人口比７．９％）で十二支別では３番目に少ない。

　新成人は男性６３万人、女性６１万人で、第１次ベビーブーム世代が成人に達した７０年（２４６万人）のピーク時のほぼ半数に落ち込んだ。

　卯年生まれは男性４９０万人、女性５１７万人。年代別では、第１次ベビーブーム直後の５１年生まれ（６０歳）が１８６万人と最多で、その子供世代の７５年生まれ（３６歳）が１８３万人で続く。９６歳となる１９１５（大正４）年生まれの１１万人のうち９万人を女性が占めている。【笈田直樹】

>>915
23区は人を
地方から移入
外国から輸入
マンション購入者の中心は将来こっちに変わって、
地元需要が中心の郊外バブルは崩壊します。

平成23年の東京都の新成人人口は11万4千人
男女別にみると、男性は5万8千人、女性は5万6千人
東京都の新成人人口は、平成5年、22.9万人から19年連続で減少し、半減

平成5年の成人は今年38歳。

悔しいネガと、浮かれるポジの戦いですか。
どちらも、ご苦労さんです。

いや、ともにポジ。だって連投だから。

34～38歳、平成5年 22.9、平成6年 22.5、平成7年 20.7、平成8年 18.9、平成9年 18.0、←郊外バブル期
29～33歳、平成10年 17.3、平成11年 16.8、平成12年 16.1、平成13年 15.3、平成14年 14.8、←郊外低迷期
24～28歳、平成15年 14.3、平成16年 14.1、平成17年 13.9、平成18年 13.2、平成19年 12.6、←郊外バブル崩壊
20～23歳、平成20年 12.4、平成21年 12.2、平成22年 11.5、平成23年　11.4、

安心しろ。
この掲示板のネガ２，３人しか使ってない。
それでは、2011年も頑張ってスレを上位に上げてくれたまえ。

郊外人気もそろそろ終わって低迷期に、
需要の中心は地方出身者に代わって、
都心部マンションの人気がでてくる。

郊外人気なんてあった？

>>921
正月早々嫌な話だが、
事実は事実だからね。

20歳人口と現在の人口比較
38歳　22.9　23.2、37歳　22.5　23.6、36歳　20.7　22.8、35歳　18.9　21.6、34歳　18.0　21.3、
33歳　17.3　20.9、32歳　16.8　20.6、31歳　16.1　20.2、30歳　15.3　19.5、29歳　14.8　19.1、
28歳　14.3　18.8、27歳　14.1　18.7、26歳　13.9　18.2、
増加分が地方出身者による補充部分
38歳　0.3、37歳　1.1、36歳　2.1、35歳　2.7、34歳　3.3、
33歳　3.6、32歳　3.8、31歳　4.1、30歳　4.2、29歳　4.3、
28歳　4.5、27歳　4.6、26歳　4.3、
今年の成人は11.4万人、18万人を維持するには6.6万人が不足、
地方出身者だけでは足りず、留学生、外国人の採用が増えるのは自然の流れ。

2011年は都心部居住元年、これからの10年間で都心部居住が進むだろうな。

サラリーマン平均年収の推移（平成20年）-年収ラボ
http://nensyu-labo.com/heikin_suii.htm

を見ると、年々、サラリーマンの平均年収が下がってきていることが分かります。

もし将来、
　・思ったよりも給料が上がらなかったら？
　・それなのに子供がさらに増えたら？
　・子供の教育費が予想よりも高かったら？
　・消費税が上がったら？
　・年金制度は崩壊してたら？
　・妻が働けなくなったら？
　・大病になったら？
　等々

みなさん、大丈夫ですか？
住宅ローンを借りすぎてないですか？
リスクを抑えてますか？

住宅ローンは年収の何倍まで借りてもいいの？ - コラム・事例 [All About プロファイル]
http://profile.allabout.co.jp/w/c-45401/

・夫婦2人世帯の場合・・・年収の5倍以内の借入なら破綻リスクは少ない。
・夫婦2人＋子ども1人の場合・・・年収の4倍以内の借入なら破綻リスクは少ない。
・夫婦2人＋子ども2人の場合・・・年収の3倍以内の借入なら破綻リスクは少ない。


子供が2人いたら、住宅ローンは年収の3倍以内に収めないといけないそうです。
また、子供の教育にお金をかけようと思っている人は、その分を考慮して、
住宅ローンの額をもっと下げたほうがいいでしょう。

「年収別に安心な住宅ローン借入額は？」
http://www.housingloan-hikaku.com/risk/syunyu_gendo.html

記事より
・マンションや住宅を購入する際、当然物件の価格（住宅ローンを考慮しない表面価格）を見ますよね。一般的には、安心できるラインとして、年収の3倍程度までがその安定ゾーンであるといわれています。
営業の方などは5倍、6倍でも大丈夫です！といわれる方もいるかもしれませんが、将来的に年収が「確実に」アップするのであればともかく、そうでないのでしたらリスクのとりすぎです。


年収の３倍程度までが安定ゾーンだそうです。
営業の言葉や、不動産会社が主催する住宅ローンセミナーを鵜呑みしないほうがよさそうですね。
自分の身は自分で守りましょう。

とりあえず、２０年後は↓こんな感じみたいですが、
マンション買うのに借金しても、大丈夫なのでしょうか。

NHKで日本終了のお知らせ
http://zarutoro.livedoor.biz/archives/51274352.html


こんな人口ピラミッドでは、年金制度はどうなっているんでしょうか？
消費税も上がっているかも？
退職金は思った額がもらえないかも？

たった２０年後にはこうなっちゃうなんて、怖すぎですね。
自分の身は自分で守りましょう。

年収４００万円でどうやって生活してんの？

・2010春夏頃は年収の5倍
（デベは7～8倍迄ローン組めると言う）
・2010秋冬頃は年収の4倍
（デベは5倍位で抑えた方がいいと言う）
・2011今は遂に年収の3倍？？

都心でマンション買える人殆どいなくなるね。

つまり、価格は下がるってこと。

さがんねーよ。ばか？

>931
>都心でマンション買える人殆どいなくなるね。

一般論や常識、将来の事を気にせず、山ほど借金すれば、多くの人は都心でマンション買えるんじゃない。
そうやって、今までやってきたんだし。

年初めのお賽銭も札が減ったそうです。
さて、マンション購入層はどう動くでしょう？

民間企業の平均給与が過去最大の下落だそうです。89年と同水準まで下がったとのこと。

平均給与、最大の下落　09年23万円減405万円、89年と同水準
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819695E0EAE2E6...

民間平均給与、過去最大２３万円減　０９年、４０６万円
http://www.asahi.com/national/update/0928/TKY201009280394.html

企業平均給与２３万円減、過去最大の減少
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100928-OYT1T00937.htm

民間給与が過去最大下落　 ５・５％下回り４０５万９千円
http://www.iwate-np.co.jp/newspack/cgi-bin/newspack_s.cgi?s_lifestyle_...

デフレ経済が続くと見た方がいいのか、消費税アップへの駆け込み需要で、価格上昇に拍車がかかるのか、どちらに向かうのか判断が難しいところですよね
日本全体での日本人人口は減少傾向だけど、北海道、富士山、軽井沢や東京都心は中国人を中心とした海外のリッチ層マネーで価格上昇基調になってきてるみたいだし、イイ物件は先行して上がりはじめてる感じですもんね
先進国はジャブジャブの金融緩和だし、日本も一周遅れで緩和がはじまったわけだから、中国人のお目にかなう不動産は買いでいいのかな

日本株は「下値限定＆上値余地拡大」とみており、強気スタンスを継続する。2011年の日本株は、10年後半の独歩安に対する水準訂正高と11年度の増益率の両要因を合わせた＋20～25％程度の上昇を予想する。円独歩高が進んだ10年に比べて、内外金利差拡大などを背景に過度の円高の是正（円安基調）に向かう可能性があり、その場合、日本株は一段の上昇が予想される。仮に11年度の平均レートが90円／ドルの円安になる場合には、予想EPSが15％程度の上方修正となり、日本株の年間上昇率が＋40％前後の大幅な上昇となろう。

http://www.jp.daiwacm.com/services/research/strategy/2010/12/201012.ht...

買い煽り、おつ。

突っ込みどころ満載なので、１つずつ。

>消費税アップへの駆け込み需要で、価格上昇に拍車がかかるのか

今の状況で、消費税アップを実行できる政党はないから、これはありえない。

>東京都心は中国人を中心とした海外のリッチ層マネーで価格上昇基調になってきてるみたいだし、イイ物件は先行して上がりはじめてる感じですもんね

具体的な根拠を示して

消費税アップが2-3年以内に行われるのは、どの政党が政権を取っても避けられないでしょ。少なくとも5年後までにアップしないと財政破綻すっからな。

消費税アップへの駆け込み需要は、需要の先食いでしかない。
アップした後で需要は無くなり、マンションが売れなくなる。
更に、先食いを無理にやったタメに無理なローンを組んだ人達からローン破綻者が出て、中古が大量に投げ売りされる。

>消費税アップが2-3年以内に行われるのは、どの政党が政権を取っても避けられないでしょ。
>少なくとも5年後までにアップしないと財政破綻すっからな。

そりゃそうなんだけど、
政権を投げうってでも、消費税アップを実行するような政党はおそらくいないだろう、
ということ。

財政を気にしてるんだったら、子供手当てや高速道路無料化、その他いろいろ
なんてしないでしょ。

もし大連合して、大きな連立与党ができれば、
政権を投げうつことなく安心して消費税アップをするだろう。

>もし大連合して、大きな連立与党ができれば、
>政権を投げうつことなく安心して消費税アップをするだろう。

じゃあ、それに期待しててください。
逆に言うと、そうならない限り、難しいということでしょうか。

SUUMO 有明テニスの森駅 38件(重複含む)
http://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ012FC001/?ar=030&bs=011&rn...

SUUMO 国際展示場 22件(重複含む)
http://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ012FC001/?ar=030&bs=011&rn...

ブリリアマーレ有明 タワー＆ガーデン　15件
http://www.nomu.com/mansion/library/4251/

オリゾンマーレ　6件
http://www.nomu.com/mansion/library/4249/


ブリリアマーレ有明を筆頭に、
有明も中古マンションの在庫がダブついているようです。

ブリリアマーレ有明の中古マンションは、いろんなところにバラバラに登録されていて、
全体でどれくらい売りに出されているのか、把握が難しい状況です。

有明に捧ぐ童謡

シャボン玉消えた
飛ばずに消えた
生まれてすぐに壊れて消えた

…凍みるねえ（来宮良子）

割高外周区の下げ幅が拡大中のようです。

取りあえずの下げはどのくらいまで何でしょうか？

値ごろ感が出てきたらいったんは下げ止まるでしょうが、
たぶん一時的でしょうね。

世田谷区の場合は、値ごろ感を演出するには平均坪単価250万円でしょう。

買い主体が地方出身者に変わっていくから、どうなるんでしょうね？？

世田谷区ったって、高級住宅街もあれば
庶民的な駅遠エリアもあるからなあ。

外周区の高級住宅地に興味があるって人は今時少ないのでは？

地方出身者にとってはどうでも良い話で、
興味があるのは郊外在住の首都圏出身者。

地縁もない世田谷に高い金出すお馬鹿さんは減るんでしょうね。

日本経済復活へ「実行あるのみ」　日本経団連・米倉弘昌会長
－－経団連会長２年目に入る。国内の改革推進のために経団連は何ができる
「実行あるのみだ。一番の目標は経済の復活。未来都市づくりを少しでも前進させたい。経団連の政策提言を理解してもらうため、国民のみなさんに直接話しかけていく仕組みづくりを考えていきたい」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110103-00000558-san-bus_all

集中と集積による未来都市づくり

切り捨てられる地域の理解が必要になる。

従来型の価値観を否定する事はさまざまな軋轢を引き起こす。

郊外型ライフスタイルの否定
コンパクトシティー

都心部の世代交代の時期に行うのはナイスタイミング。
スムーズに再開発が進むだろう。
実際に未来都市に住んで進化させていくのは、
地方から出てくる人たちと、外国籍の知的労働者だろう。

軋轢も経済原理には勝てない。みすみす損すると解っていて沈みかけた船に乗る馬鹿はいない。

>みすみす損すると解っていて沈みかけた船に乗る馬鹿はいない。

そういうことですね。三井は今、用地取得を抑えている、という情報もありますし。

> 962

去年もそう言って様子見だったんじゃないの？
来年も「様子見」って宣言しておいたら？

>去年もそう言って様子見だったんじゃないの？
>来年も「様子見」って宣言しておいたら？

いえ、去年の前半は、様子見ではなかったです。
来年のことは分かりません。

もう一度言います
「今年はとりあえず様子見が正解！！」

おっしゃるとおり、足元の経済情勢は最悪期にあるとは思うんだけど、これから消費税率が上昇し、世界景気が回復する流れから考えると、ここからの下落よりも駆け込み需要や景気回復にともなう緩やかなインフレを見越した買い需要が強まると見るほうが妥当なんじゃないんすか？　それとも、まだみんなが見えていない隠れたリスクが出てくるのでしょうか。

旧式でしかも不人気長期在庫しかも埋め立て地

下げても引き合い無し

ブローカーも跨いでスルー

これが現実

インフレ懸念して現金より現物で持ってようって機運は高まるでしょうけどね。
起こって短期の（とみんな考えるだろう）インフレに比べて、人口減少は確定で進行の一方だから。
買ったら先々は損が確定となれば、みんな大金出さないんじゃないかな。

>>969
郊外は地縁、血縁が無い人は買わなくなりますね。

外周区と都心部の発展格差が広がって行くのは明らかですからね。

少子化が進んだら近郊は野菜工場になるみたいだよ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110103-00000776-yom-bus_all

>966
>既に有明が高騰しはじめています。
>今年の話題の中心は有明かと。

具体的な根拠示して

土地の取引価格

>これから消費税率が上昇し、世界景気が回復する流れから考えると、ここからの下落よりも駆け込み需要や景気回復にともなう緩やかなインフレを見越した買い需要が強まると見るほうが妥当なんじゃないんすか？

その見解はおそらく間違い。


・今までの状況と今後は↓です。

プチバブル崩壊とリーマンショックで大不況
　　　　　　　↓
住宅ローン控除拡大で少し好況
　　　　　　　↓
好況息切れ、値下がり(都心は前月比500万ダウン)
　　　　　　　↓
住宅ローン控除縮小で元の不況に　←　今ここ
　　　　　　　↓
着工増加による在庫急増で大不況


住宅ローン控除がMAXの去年末でも値下がりしているので、
今年以降、価格はさらに下落していくでしょう。

それに加えて、着工増加。

歴史は何度でも繰り返すようです。

>966
>既に有明が高騰しはじめています。
>今年の話題の中心は有明かと。

在庫が致命的にダブついているのに、高騰するなんて、ありえないよ。

ブリリアマーレを投資用に購入した人はほとんどいないだろうけど、
あれだけ売りに出るのはめずらしいです。
おそらく住んでみたけど、気に入らなかった人がたくさん売りに出しているんでしょ。

そんな街が高騰するわけない。

着工増加？？？？？？？

今後、マンションの着工数が増加していくようですよ。

どこかのニュースで見ました。

だから控除関係の無いコンパクトマンションが増えてるでしょう

地方出身者がこれから増えるから東京駅に近い便利な賃貸は根強い需要があるからな。