MEGA CITY TOWERS（メガシティタワーズ）ってどうですか？PART9

http://www.nishinippon.co.jp/wordbox/word/1430/2485
>近年では高層ビル建設などの都市開発が急激に進展。
とある。開発が進んでるってことは、人口も増えていると考えていいのでは？

もし仮に人口減少地域だとすると、そんな地域でこの売れ行きってことはマンション自体に相当魅力があるってことになる。
人口維持地域だったらもう西棟完売してるぐらいの勢いだからね。

この地域では確かにずば抜けて魅力あるかな。

市内だと普通だけど。

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シャープもいつまであるかわからないね。堺工場に集約させるのは必然だろうね、府庁も臨海に移転するし。

アジアには断然べんり。ますます人口が減ってしまいますね。

マンションが埋まれば自然に増えますから！

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駅近以外に魅力ないな。ランニングコストがかかるマンション。専有部分の仕様や構造はかなりショボい。 テナント部分の建設費用は誰の負担なの？

＞テナント部分の建設費用は誰の負担なの？
　テナント入居業者に決まってるだろ。その代わり、管理や修繕の面で、入居者側ともめること多し。

↑デタラメばかりだ。

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大阪は臨海部によりシフトしていくのは間違いない。このマンションは衰退していく東部地域を


顕現してるね。おそらくはその大きさゆえに埋まり切らないままに廃墟になる可能性が高い。


そのための終末医療を担う病院も準備できてるし。

↑ノストラダムスの大予言ですか？

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すんなり埋まることはないでしょうね。ここの会社で完売したマンションは見当たらないですから。

スミフに完売を求めてはいけない。

ここを購入する人は、それだけ在庫が残っても利益がでるようにたっぷり価格に上乗せされてる事も
考慮して決断すべきだよね。

天満でも竣工から１年以上経った今でも、半分以上「も」売れてるから、よく売れてる方らしいですね。

↑天満とか関係ないですから。
よそのスレ言ってください！

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＞６７９
ＣＴＧ天王寺はかなり早く完売したのでは？
内容がよければ完売しますよ。
ここも戸数が多いから時間はかかるだろうが、第二期以降も売れ行きが衰えないのは売れるマンションの特徴。
出る杭は打たれるという通り批判したい気持ちは分かるが、正直期待できると思うね。

天満大好き天満君に何言っても無駄ですよ。

ここまでくるとスミフは道楽でマンション事業やってるのかと思ってしまう

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スミフってあまり契約数を公開しませんが、ここだけは堂々と公開してますね。
第一期の180戸しかり、第一期・第二期合計の403戸しかり。

当初の期待以上に好調だったんだろうなー
NHKのテレビ番組でも、一年間で売るつもりだった300戸が半年で売れたと紹介されてたし。

だいたい見えてきますね。以下は天満からの抜粋ですが、ここもこんなもんでしょ。
予想としては、第四段階～五段階で中国バブル崩壊もあるし、貧民窟化も始まってるかな。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/148687/



No.230 by 匿名さん　2011-03-06 17:29:21

第四段階が目標です
果たしていつになることやら．．．

第一段階　家電サービス　　←今ココ

第二段階　家具照明付き or 諸費用50万円サービス

第三段階　家具照明付き＋諸費用50万円　or 諸費用100万円サービス

第四段階　あるかな？

No.231 by 匿名はん　2011-03-06 18:12:50

せめて半額にならんとな、話にならん。

No.232 by 匿名　2011-03-06 18:34:31

＞No.230

第４段階　長期間未入居による日焼け、そり等、劣化した壁紙・フローリングの張替え費用無料。
　　　　　
第５段階　長期間未入居により未通電の為、正常に機能するか不明な電気給湯器等の設備取替え費用無料。
　　　　　
第６段階　長期間未入居により通気孔、排水口等より発生した臭気のクリーニング代無料
　　　　　
第７段階　長期間未入居により通気孔、排水口等より侵入した害虫(ゴキブリ等)の駆除費用無料
　　　　　
第８段階　長期間未入居によりベランダに侵入した鳩の巣駆除及びフンのクリーニング費用無料　　　

第１段から第３段は考え付くとして、第４段からは業者以外何者でもない悪意に満ちたカキコだな。

土地代500万程度でしょ。専有部分の仕様もかなりケチってショボいし、利益かなりのってるんじゃないかな？その上、戸数が多いし、年々維持費が高くなるタワーだし、売却はかなりの困難がありそう。

できれば高層階の購入を検討していますが、新聞配達はどうなるのでしょう？
朝の忙しい時間帯に下まで取りに行くとなると、すごく手間です。

それと書留や宅配便が割りと多いのですが、部屋まで持ってきてもらえるものなのでしょうか？
逆にそうなると配達の方に申し訳ないような…

天満の方が、建物構造、専有部分の仕様は圧倒的に上ですね。

新聞は各住戸まで配達してくれますし、宅配などは宅配ボックスが設置されてますので、大丈夫ですよ〜。なので、印鑑押す必要もサインする必要もありません。

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比較対象がなぜかCT天満など、ここより価格の高いところになってるからそこより専有部分がショボイのは当たり前の話で、
同価格帯のマンションと比較すれば専有部分も別にショボくないっていうオチ。
でも立地や共用部分は同価格帯のマンションと比較すればズバ抜けて優れてるから、やっぱりお買い得マンションでしょう。

>690
「駅直結」だけでそれ全て打ち消してお釣りがくるぐらいの価値があるよ。
あと、大規模マンションは小規模マンションよりも資産価値維持に有利。

大規模でも1500戸もあれば、値崩れしやすいです。
普通の100戸程度のマンションからすれば、諸事情により売却する人も15倍の確率で発生する訳です。
少ない中古購入希望者をその人数で取り合うので、どうしてもすぐに売らなければならない人がいれば、投げ売りが出ます。
それは、実績として残り、マンションの相場が形成されます。

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>695
欲しがる人の数が100戸のマンションと同じ数しかいないのならそうなるが、欲しがる人の数も15倍かそれ以上の率で発生するならば話は違ってきます。
大規模と小規模では、大規模の方が立地が良く共用スペースなど充実していても割安な場合がほとんどです。
だから欲しがる人の数も多いのです。

そもそも新築で売れるペースも、小規模と大規模では全然違いますよね？
総戸数100戸のマンションで、もしメガと同じ契約ペースなら即日完売だけど実際には100戸のマンションでも即日完売などほとんどありません。

http://buy-athome.jp/hint/detail/pi3tq600000002v9
http://www.mansionlog.com/blog/column/2010/08/post-31.html
http://www.nomu.com/times/vol19/

大規模の場合、空きはすぐ出るが埋まるのもすぐ埋まる。
小規模の場合、空きはなかなか出ないが埋まるのもなかなか埋まらない。
結局同じなのです。

資産価値の維持には総戸数ではなく立地（駅までの距離）などの要素が大きく関わってきます。
大規模マンションの方が立地などの条件が良い場合が多いので、結果的に大規模マンションの方が資産価値が維持できる場合が多いということです。

人口減少地域では、欲しがる人はそんなにいませんよ。


売りたがる人はいるけど。その前に完売までずーっと分譲が続きますけど。

>697
この辺りは人口減少地域ではなく再開発エリアの人口増加地域ですので（数年前からの大規模マンション建設ラッシュ）、さらに駅直結徒歩１分もあり（つまりこの近辺でマンションを探している人はまず第一にこのマンションを見る）、かなり有利な条件で売却できると思います。
特にそういうマンションの最上階角部屋など持っていたら、鬼に金棒でしょう（新築分譲時でもおそらく抽選になっていると思いますが）。

このエリアは、

>ザ・レスタージュ・レクレドール大阪（総戸数320戸、駅徒歩7分）
>ローレルコート久宝寺リーデンスタワー（総戸数239戸、駅徒歩2分）
>リーデンススクエア久宝寺駅前（総戸数117戸、駅徒歩2分）
>グランマークス久宝寺（総戸数185戸、駅徒歩10分）

と、ここ数年で大規模マンションが立て続けに完売しています。（人口減少など有り得ない）
八尾の中では間違いなく人気エリアでしょう。
そんなエリアの駅直結徒歩１分ですから、なかなかいいと思いますよ。

１５００戸が多すぎるだけ。
でも、土地の仕入れ代が高過ぎだから、２００戸どころではさばけない。

万が一ここが値下がりして周りのマンションの価格と同じぐらいになったら（今でもそれに近いくらい安いけど）、より立地のいい方（つまりここ）を求めて周りのマンションの住人が移住してくるので、駅から遠いマンションから先に値崩れしてゆきます。
総戸数が多かろうが少なかろうがその原理は変わりません。

つまり、駅直結のここの値崩れは一番最後になります。

↑が、駅遠の小規模マンションよりも駅近の大規模マンションの方が資産価値維持に有利だと言われる所以です。

という旨の内容が、>696のリンク先に書いてあると思うのですが。

やっぱり天満と似ているな。　　　

天満は立地悪いじゃん。

近鉄沿線のみ不便

ＪＲ使用にだけもの凄い便利

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１５００戸もあるからね。希少価値ってのがないんだよ。

駅から近いから値崩れしないって？

営業マンがそう言うけどね。

全戸完売で、空きわずかの状態で、の話だよね。

築５年で売れ残りがあって、中古まででてきたらどうなんの？

総戸数が多いと値崩れする原理はかわりますよ。

↑またノストラダムスの大予言だ。笑

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大規模修繕の時期が近づいたり、修繕費が上がってくると、たくさん売りに出て悲惨なことになりますよ。誰も好んで高い維持費のマンションに移ろうとしませんよ。

安いだけに、築20年もすれば売却のラッシュだな。購入価格の30%？

>709
それはどこのマンションでも同じ。

総戸数が多いから売りに出る「数」は多いけど、売りに出る「率」は同じ。
だから悲惨さ？はどこのマンションでも同じ。

それぐらい考えてから書けよな。

>707
> １５００戸もあるからね。希少価値ってのがないんだよ。
1500戸と言っても、八尾にある住宅約10万戸のうちのトップクラスの立地1500戸だよ。希少価値は有る。
駅徒歩10分の総戸数50戸のマンションの方がよっぽど希少価値は無いだろう。

> 築５年で売れ残りがあって、中古まででてきたらどうなんの？
周辺の中古マンションと同じくらいの価格まで下がった時に、（より立地のよい方を求めて）そこから移住してきて埋まる。
よってそれ以上は値段が下がらない。値崩れするのは移住で空きが出た駅遠マンションの方。
自分が住む立場になって考えてみりゃ分かるでしょう。
同じ値段なら駅から遠い方と近い方、どっちを選ぶ？

ＪＲ使用には最善の立地だ。 近鉄沿線には最悪です。 ＪＲ沿線からすると近鉄八尾最悪となるただ電車使用しない場合は近鉄八尾の方が圧倒的に良いと思う。

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八尾市で分譲マンションを検討しています。


将来転勤もあるので、賃貸にも出せる駅近マンションを探してて、このマンションと近鉄八尾駅5分のマンションのモデルルームを先日見に行きました。

確かに、ここは管理費と駐車場が他と比べて高いですが、共有部分や建物、室内のフローリングやドアなど材料の良さ、オール電化、管理費が３０年先まで10円単位で値上がりの額を一覧で教えてくれたこと、管理体制や営業マンの方の対応でこちらのメガシティに気持ちが傾いています。

ただ、私が手が届きそうな額での比較では、間取り、キッチン、収納、駐車場の出し入れ便利さでは近鉄八尾のマンションの方が魅力です。

金額の面でも、35年住むとして、それぞれの自分の住みたい間取りの固定資産税、管理費や駐車場やマンションの価格のすべて足して比較しても、ざっとの計算、概算ですが35年でこのメガシティと100万～200万円（1年で5万ぐらい、1ヶ月5千円ぐらい）ぐらいしか変わらないので、少し高いですが、このメガシティかな？と思います。

あと、住友不動産なので、決算だからとか売れ残りが多いからなどの理由で値下げしない、管理費も上げないと言うのがとても信頼が持てます。個人的にマンションを買って住んで2年後に「200万円値引き！」
みたいなチラシを出されてもショックですし、逆にマンションの価値を下げてしまっていることになることが嫌なのも大きな理由です。

私はここが良いなと思いますが、他の八尾市内のマンションもそれぞれ魅力があるので、色々検討されてマンション購入をされた方がいいと思います。

ちゃんと考えて購入をご検討されてるんですね。うちはもうメガシティを購入したんですが、714サンの投稿を読ませて貰って改めてココを購入して良かったと確信が持てました！！
初めは一戸建てしか考えてなかったのですが、このマンションなら購入したいと思いました。

↑　　＊＊＊

近鉄八尾のマンションはアリオなどの大規模ショッピングモールがたくさんあり買い物に便利なイメージがあるが、日常的に利用するのは意外と駅やスーパーぐらいなので、どちらにも傘もささずに行けるメガシティの方が案外便利だったりするかも。

714

未来の管理費を教えてくれたんですか？

修繕費は別ですか？

なんでわかるのか、疑問に思いませんでしたか？

↑それを言い出したらキリがない！

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営業さんがそんないい加減な事言ったんですか？

現時点での予定を教えてもらっただけでしょ。

疑問の一つです。上階からの足音が聞こえることもあると言う話がどこのマンションでもある。マンション買う人は足音騒音など皆さん気にならないから買えるのですか？

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気になるけど買えます。
マンションの方が地震に強いから安心。

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高層階で地震を経験したことあるんでしょうか？
地震に強い程、揺れるんですよ。

修繕費用が全然違うし、タワーは普通のマンションに比べたらかなり維持費が高くなりますよ。

車と一緒だね。
高級車は維持費かかるもんね。

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↑それを言い出したらキリがないし、買いたくない！

タワーの維持費が高いのは当然でしょ。それを考慮して買うかどうかを消費者（？）が決める。

その結果が今出てます。

>>724
対震システムの多様化により相殺する場合間もあるので一概には言えない。

免震タワーに引っ越してから、友達の、「昨日さー、XX時ごろに、かなりゆれたよね～」の話に対して、「ゆれたっけ、記憶にないわ」と、話が合わなくなりました。うちの子供連中も、話が合わなくなったといっておりますので、間違いなく免震がゆれを無くしていると思われます。

メガは地震に強いと思う。でも耐震基準1でしょう。
最近の戸建ては耐震基準3ですよ。
マンションとは比べ物にならないぐらい進化している。
戸建ての方が地震にかなり強いのです。
積水の戸建ても耐震基準3なのにマンションは1です。
営業もマンションはグレーと説明してたよ。
公共物件は耐震基準2以上でないと建てられない。
だからほとんど耐震基準2で設計されている。
マンションはほとんど耐震基準1で設計施工されているのが事実なんです。

長周期振動と免震は共振するとすごいことになるようです。
ここは制震ですよね？

ここは制震です。

地震が気になる人は空き地でブルーシートに暮らすのが１番安全でしょう。

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先日某大手施工会社の防災セミナーに行き長周期振動のビデオ見ましたが凄かったです。建物は大きく揺れるだけで大丈夫でしたが中のモノが飛びまくったりドアが開かなかったりで凄い事になっていました。
またベランダに置いてある夜間給湯機も地震で壊れ中の熱湯が飛び散って火傷する人もいるそうです。

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>>734
で？

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結論は、ネガティブな事は教えてくれないって事。

維持費も、ごまかさないと売れないもん。

マンションの方が地震に強いから安心。

間違いなく免震がゆれをなくしてくれます。

735
だから家具の配置は大事って事。揺れる方向に向かって大きい家具は面して転倒防止をするとか、地震後ベランダ側に行かないとか。特にタワーは大変と聞いたので。

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一番安全なのは耐震基準3の戸建てだ。

長周期が合えば高層は危険だ まだ解明されていないからわからないのだ
いま長周期に耐える構造が研究されはじめたばかりだ。 すでに建てられた高層建てものはどうなるか全くわからないのだ
だから耐震基準1であれば恐い

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>739
耐震基準3の評価もらうためにはとてもお金かかるよ。地震で倒壊した家を建て直せる。おそらく４回くらい。

20年で修繕費の合計いくらになるの？30年では？

普通のマンションは駐車場代修繕管理費30年で500万円から700万円ぐらい必要です。

ここはどのくらい必要でしょうか？

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戸建てなんか耐震基準3が普通の時代 2階ぐらい安くできます。

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↑じゃ～戸建て買えよ！

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修繕管理費は、タワーマンションの場合500円／平米／月で決まっております(現在の物価で)
ここから普通のインフレ率(国は年2％ｗ予想している)で自然上昇していきます(今はデフレなので、実感はありませんが、過去をみると確実に物価は上がっていきます。もちろん、日本だけはスタグフレーションかもしれませんが)ね
ちなみに通常マンションでは200-250円／平米／月です。

例：80平米＝20年で960万　30年で1440万。

タワーマンションでも構造とか総戸数とかいろいろなのに、修繕費が一律で決まってるわけがない。
それよりは建物販売価格と建物の修繕費はおおよそ比例するから、そこから予測した方がいいと思う。

↑それは違うよ。
エレベーター会社がメンテナンスで利益を上げるように、プリンターがインク代でもうけるように、
いまは維持費でコストを回収するのが普通です。

マンションも当然そうですね。物件価格はさげ、修繕費・管理費で回収していくんですよ。

↑それだったら普通のマンションもタワーマンションも同じ。
タワーマンションの維持費だけが高い説明にはなってないよ。

大規模修繕の費用の大半は足場造りって聞いた。タワーだと足場は無理だからゴンドラだろうけどこれは足場よりも安いのかなぁ。

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ゴンドラが高くつくとしても、それは最初に建てた時も同じ（ゴンドラが必要）だから建物の販売価格の時点でもその差が出る。
だから建物販売価格と修繕費が比例するというのも遠くはない話だと思うのだが。

戸数が多いからいいけど、ここはコストかかるやろ

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ここはタワーだけど、維持費は普通のマンションと同じって？

そんな訳がないから、必死に肯定しないでよ。

スケールメリットでごまかすのもやめてね。

夢見るのか勝手だけど、修繕費はやっぱりだいたい決まってるよ。
ちょっと調べれば、もしくは関係者に聞くことができれば、それはもう当たりの前の話だよ。

タワーで平米500円ぐらいっていうのは、正解だね。それでも実際の修繕は下請け、孫請けがするから
結局一番儲かるのはデベってことだね。

ただこれは、別に購入者にとって得とか損という話ではないでしょ？いるものはいる。
いらないなら修繕しなければいいわけですからね。修繕したいなら、500円/平米払ってねって話なわけで、別にこっち頭下げて払ってもらうものじゃないからね。別にいいよ、安くすませるなら、他あたっていただいて。ただ、あんまりタワーの修繕や管理してくれる所って、ないよー。

ぼったくられて、終わり。

しかし、ネガの人ってどんな所に住んでいるんだろう？
すべての不満材料のない立派な所に住んでるんだろうね♪

はいその通りです

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↑たぶんブルーシートでしょう。

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休日など、普段歩いていける場所があまりなさそうなのが残念だけど

>ここはタワーだけど、維持費は普通のマンションと同じって？
そんなことは誰も言ってないでしょ。
タワーは普通のマンションよりも建物価格が高い分、修繕費も高いのは納得できる話。
だから「比例する」って言ってるじゃん。
ただし、建物価格の差以上の差にはならないでしょうということ。

スケールメリットも含めて、建物価格∝修繕費

ここみたいな全周ベランダに覆われててほとんど足場を組む必要のないタワーマンションと、シティタワー西梅田みたいな全周ダイレクトウィンドウで覆われてるタワーマンションで、どっちも修繕費用は平米５００円なんですか？
タワーマンションは一律で値段が決まってるというのはさすがに無理があるんじゃない？

↑競争があれば、そうかもしれないね。いくつもの会社から見積もりとって、競争させればあるいはさがる動機になる。しかしタワーの修繕が出来る会社は限られているんですよ？はっきりいって、ディスカウントする動機が全くありませんが。ある意味カルテルがあるようなもので、それは一般的には相場というんですが、その値段が500円／平米／月ということです。嫌ならやりません、ということです。

そうじゃなく、タワーなら建物仕様構造に関係なく一律で値段が決まってるというところに異を唱えてるのだが。
同じタワーマンションの外窓拭きでも、ベランダがあるのとないのでは作業性が全く違うと思うんだけどなぜどっちも一律で同じ値段になるの？という話。

失礼。窓拭きは修繕には当たらないね。
「外窓拭き」を「外壁塗装」に置き換えて読んでください。

>タワーの修繕が出来る会社は限られているんですよ？
現時点ではね。ここが大規模修繕を迎える頃にはどうかな？

↑　　その頃には、多すぎるマンションの価格が暴落してると予想します。

↑ただし駅から遠いマンションからだと予想します。