リヴァリエ　エアリータワーってどうですか？Part2

角部屋は登録できますよ。
これから抽選でしょ？先着順ではないはずでは？

人気があるのは角部屋だけみたい。
ほかはまだまだ余裕がありますよ。

要望書が提出された部屋（検討されてる部屋）が、つまり今回売り出しの150戸。
予定通り契約されれば150戸完売ってことですかね。

150戸の価格表見てるけど、見事に全室価格が違うんだね。面白い。これ見ると確かに北角、南角、西角はほぼ埋まってるけど東角はまだ空いてるみたい。

>808
川崎も広いからね。
川崎区と多摩区や麻生区では焼却場からの距離もだいぶ違うし。
一児の母という方が不安になるのは理解できます。
心配ないというのなら、その理由を書いてあげてはどうですか。
市長に尋ねたところ、前言を撤回しましたとかのレスであれば検討者も安心できますよね

今日も盛り上がってる。

営業さんの良し悪しで購入を決める人はあまりいないと思いますよ。今時バイヤーは目が肥えてます。
詳細はHPや分厚い資料で吟味できるし、ローンなどは銀行のプロがバトンタッチして詳しく説明してくれるし。
営業さんは笑顔で対応してくれればそれでいいですわ。セールストークぐらいいいじゃないですか（笑）。
まずは150戸の売れ行きを見守りましょう。

813ですが、MRに行った時に営業さんに言われました。
特に北の角部屋は今回の販売予定ではなかった黒塗りの部屋も、登録が入ったところは全部売り出すらしいですよ。
私も主人も買うなら川側角部屋がいいと思っていたのですがどの階数も抽選になるので再検討です。
営業さんからはほかの角部屋以外ほかの部屋なら余裕があるので抽選なしで決まりますと勧められました。
この調子だと角部屋に限ってはB棟もC棟も価格が上がることもあるのかな？

一般的に震災の影響でタワマンも中低層階が人気で高層階は心理的に敬遠する人が多いらしく、
ここも高層階は売れるのだろうか？

８１４です

要望書を自ら書いたのか、頼まれて書いたのかそのあたりは分かりませんが、
何らかのヒットがあっての150戸だと思います。それを第一期一次として売り出すとのことです。
モデルルームオープンから１ヶ月ちょっとで、この数はやはり注目度はあるのではないでしょうか。

モデルルームを見学した後の商談する広いスペース、そこからパーッとひろがる川の全容が見事ですね。
それがちょうど北の角部屋と同じ景観にあたるのでやはり人気でしょうね。

＞８２７さん

８２３です、ごめんなさい、営業の人じゃないです、実は申し込んじゃった人です。角部屋じゃないので抽選もなく決まると思うんですが、やっぱりドキドキしてよくこの掲示板にお邪魔しています。
皆さんの書き込みも楽しみで盛り上がってると単純に嬉しくなりますが、、、ただ、ネガレスが出ると他者の営業だとか、期待レスだとここの営業だとかすぐ書かれちゃったり、必至だの馬鹿だのってすぐ出てくるので、そんなに営業さんこの掲示板に来るのかな～と思って。

自分はやっぱり高い買い物じゃないので、営業さんばかり当てにせず自分の目で確かめ調べて決めるべきだと思ってます。もちろん営業さんにはちゃんとしっかり購入までの橋渡しをしてもらいたいです。ちなみに担当さんは普通にいい感じで、営業スマイルとセールストークもらいました（汗汗）。叱られたので汗かいてます。あまり書き込みしない方がよさそうです。

営業さんも色々となりすまして、大変だね！

営業七変化(笑)

８２９

×　高い買い物じゃない
○　安い買い物じゃない

役立つレスをお願いします。

あなたが一番役立ってないよ

ここのスーパー堤防ってどうだろ？　

震災の時、横浜の川では、津波の影響で川が逆流して溢れそうになってた。

＞８３２

IP表示賛成です。

＞８３７

http://www.minatocho.jp/masterplan.html#section1

ぜひ過去レスを参考に、ここ数日でもかなりの意見が飛びかってましたよ。
横浜の川でも逆流があったんですね。

駐車場屋上の庭園、オーナーズコートってどう？お子様が安心して遊べる空間って書いてあるけど、遊具などはなさそうだし、こんなに暑い日は涼む場所でもなさそうだし。多摩川をのんびり眺めるベンチがあってそれはよさそうだけど。ほんとは中庭がいいんだけどな。

IP表示より、実名制を切望します。責任ある発言だけに興味があります。

再起動したら意味ないし

シャボン玉は平和でいいな。
雰囲気としては病院の屋上に緑がいっぱいって感じかな。
ボール遊びはだめだけどだるまさんがころんだをしよう、ふむふむ。
散歩コースの一環、疲れたらベンチで川を眺めて休んでと。ここは駐車場の上だからA棟住人専用だね。

川崎図書館は場所としては便利な所にあるのだけど、もっと大きく広くしてほしい。
閲覧用のテーブルや机もたくさんほしい。
横浜市立図書館並みに・・・・・無理か？

しかし京急が事業主なのになんで駅から直結じゃないんだろ？
屋根ぐらい設置してくれたらいいのに。

雨の日は、Ａ棟エントランスがＢＣ棟の人の通り道にもなるね。

釣りが好きで多摩川沿い（川崎側）によく行きます。まさに河口付近！
ブルーシートはたくさんあります。固定されているものや移動するもの
ここの物件の川沿いにはブルー系はいないとあったが、アレはまったく事実ではない！
移動してきますから・・・・

ちなみに釣りをしてると話かけてきます。ましてや自給自足で釣りをしてる人もいます。

すごくやさしい方も居て、話しかけてくることも多々ありますが・・・・

どこか？何か？ストレスをためてるのか、鬼の形相で怒ってくる人も居ます。
怖いです。

783さん
大変参考になりました。
ありがとうございます。

どの情報が正しいのかよくわかりませんが、
自分はA棟は諦めて、今回の売れ行きなどを見極めてからB棟やC棟を検討してみます。
それなりに売れるでしょうね。
BやCはどこが売主になるのかな？
ここを見てると共用施設もまだ何も決まってないみたいだし。

Ｂ・Ｃ棟もＭＲは同じだし、このまま行けばＡ棟と同じ売主になるのではないでしょうか。
共用施設はまだ決まっていないようですが、Ａ棟が順調に売れればＢ棟が１年後辺り、Ｃ棟がその１年後辺りになりそうだと説明されました。

B棟の共用施設の一つは、ゴルフレンジの方向で検討していて、
A棟のスポーツスタジオと共用する形にしたいと、管理説明会で言ってましたよ。

IPアドレスで何故ネガが出なくなると、言っているのか理解できませんが。
通常、ある程度は意見が分かれるのが健全だな。

今、千葉県のマンションに住んでいますが、こちらを検討しています。
ただ千葉県の物件に比べると駐車場が高いんですね・・・

617が華麗にスルーされている件

この前下見してきました。
地域周辺を色々見て回りました。

川沿いのブルーシートの数々、浮浪者の多さに幻滅しました。
川崎駅まで歩いてみるとソープランド街を通り抜ける形になるし、、、
味の素の臭いも気になりました。
競馬場の砂ぼこり？か、近くのセメント工場の砂ぼこりも？
もひどかったです。

早めに下見してよかったです。

購入しようと検討している人からすれば、ネガな話題が
でて、来客数が減ってくれて、売り出し価格が下がる
ことを期待したい。

だから営業さんもあまり売らんかなしなくていいと思う
よ。事務的に接客して、売主が値下げを検討するような
方向に持って行ったほうが、営業も売りやすければ客も
うれしい。

浮浪者がいようと、ソープ街があろうと、
♪どうでもいいですよ～♪　（古っ）

安けりゃいい。

>>857
マジレスすれば、住宅エコポイントは平成23年7月31日までに建築着工した物件が対象となり
階数が11以上の省エネ等級取得共同住宅の場合、平成25年12月31日までに申請すれば
等級に応じたポイントが得られます。ですのでリヴァリエではA棟だけが対象ですね。
617さんは「何処にも記述が見当たらなかった」と書いていますが
HPを見れば「省エネ等級４取得」と載ってますので、興味ある人が居なかったか
ちゃんと調べろ的な意味でスルーだったんでしょうね。
ちなみに等級４は、住宅エコポイント取得の中では最高ランクです。

各部屋のプランが４パターンしかないようですが
将来大幅なリフォームは不可能なのでしょうか？
子供部屋を増やしたり、収納を増やしたりしたいのですが。

駅までたった40メートル、川崎行くなら電車でGO!

>859
川崎まで歩く場合
普通に歩けば旧東海道を通るので
ソープ街は通らないですよね
859さんはわざわざ遠回りして
ソープ街通りたかったのでしょうね

>No.859 by 物件比較中さん　2011-07-16 01:25:33

No.859 さんの意見は大変参考になりますね。
（かなり誇張されてはいますが）この物件のすべてのネガが捻りだされています。

逆に、その他は、、他の物件より優位ということ。

購入検討者サイドから見れば、
足を運んで「No.859 さんの意見」の内容を
自分の許容範囲で判断するればよいのですから。
効率的です。

重要なのはウィークポイントがちゃんと価格に織り込まれてるかどうかです。

織り込まれています。安心してください。

リヴァリエA棟は、住宅エコポイント対象なんですか？
頂いている資料には一切記載ありませんが。
同時期完成の別物件では住宅エコポイント対象と宣伝されていまいたので気になりました。

>859さんのネガ情報は誇張されてませんよ。全て本当です。だってこの周辺何度か歩けばすぐ分かっちゃう
>ことなんですよ。あなたが否定したって。

別に否定していませんよ。誇張されてると言ってるだけ。
しかも、購入検討者であるあなたがなぜ噛みついて来るかが解りません。
だって、859さんの書き込まれた情報は人によって感じ方が違うでしょ。

>なんでそれ以外の要素は他物件より優位って言い切れるんでしょうか。駅だって離れちゃうかもしれないんでしょ

言い切るつもりはありませんでしたが、
859さん情報がネガ情報ばかりで、ポジ情報ありませんでしたので、
859さん自信も他は他物件より優位と考えているからあれ以上書けなかったのかな～と。

不都合な事を言わないのは嘘ではありません。

不都合な事を言わないのは嘘ではありません。隠蔽です。

では868さん、貴方は此処で何をしたいのでしょうか？
ボランティアなら他でお願いできないでしょうか。
貴方が此処で何を書き込もうとかってですが、
計画は中止されませんよ。

各部屋のプランが４パターンしかないようですが
将来大幅なリフォームは不可能なのでしょうか？
子供部屋を増やしたり、収納を増やしたりしたいのですが。

ネガ情報流せば安く買えると思ってるやからが大勢いるんだろ。
他に目玉物件がない今ここはそこそこ売れるね。

私たちを案内してくれた営業の方、酒臭かった。
信じられません。どんなにここがすばらしくても
そんな営業からは絶対に買いません。

何か激怒してる方がいるようですが大丈夫ですか？

ここを購入しようとしてる方は自分たちでいろんな面から検討してきたはず。
ネガ情報もありがたいですが心配ご無用ですよ。自分たちが一番冷静だと思います。
（って書くと、また営業っていわれるのかな）

マンションは初めてなんですが、床暖房でちょっと主人ともめてます。
賃貸戸建の冬は足から冷えて、、、床暖房ってすごく憧れてます。足元からぬくっとする感じ？
マンション住まいの知人は別にいらないよって言うんですが。
希望の部屋は日当たりがあまりよくなさそうで、冬は寒いかと。
（まずは、その部屋が取れたら、の話なんですが）

床暖房がないマンションって、今時信じられませんが。
要不要以前の問題な感じがします。

中古で売り出すとき、床暖房マークがなかったら、これってどういくこと？と不審に感じると思います

ネガな方はライバル物件の営業の方で
間違いないでしょう

↑これは違うと思いますけど。
検討者で、買いたいけど、ここが～だから二の足踏んでいる人だと思います。
少なくとも、私はそうです。

そもそも、ライバル物件てどこ？
大規模タワー買いたい人は小規模物件なんて目もくれませんし、ライバルなんていないと思うけど。
川崎に新築タワーなんて他にないんですから。
鶴見にはあるけど、値段が倍くらい違うから勝負になりません。
リヴァリエの圧勝。
鶴見なら飲み屋、風俗あるし、ここと同レベルの立地環境だけど、値段が倍違う物件を検討しないから、
鶴見のナイスの人はこんなとこの検討者を相手にしないと思います。
うちは、金持ちにしか興味ありません、みたいなことを営業で言ってたし。

ライバルライバルって、具体的にはどこだと思うの？ありえないと思うんですが。

俺のように風俗に近いことをメリットと感じる人もいるはず。
ここなら自転車で早朝から遊びに行けるし、土日の混雑時の待ち時間には予約を入れてから家に帰って時間までのんびり待つこともできる。
『飲む打つ買う』が趣味の人にはこの立地はたまらない。

まぁ、普通に売れるでしょ。
他にこれといった大型物件ないし…。
注目されてなきゃネガな情報すら書かれないからね。

井川遙が消えた初回登録中に・・・。
大丈夫なのか、ここ。

販売価格とその場所のポテンシャルを考えれば良い。
色々な意見もあるでしょう。

この場所にタワー？という思いがみなさんあるでしょう。
私もそう思います。

ですが、川崎市自体が上り調子です。その辺はどのように感じてますか？
京浜に近い、海に近い、地盤が緩い、とかネガティブな意見もありますが、
これから便利になることは承知なはず、そして値段もそこそこ。ですよね。

問題は学校です。
しかし、川崎市周辺には進学塾が物凄い勢いで開設されています。
今、小学生・中学生をお持ちの家族も選択肢の多い街であることは承知のはず。
これから伸びますよ。川崎市は。

特に若い方、歓迎です。
競輪も競馬も堀ノ内も人生で経験するには必要な場所。
こんな良いとこありません。
お勧めします。

４年前に引っ越して来た者より。

遥が消えたのは、単に登録開始までの契約だっただけでしょ。
過去の例だと小池栄子や水川あさみも販売中に広告塔から消えてたし

８８２です

床暖房がついてないのはいいんです、その分価格が抑えられているのでしょうから。
食洗機、食器棚をオプションで付けるのはいいが、床暖房は要らないだろうと言われてます。　
抽選の後「契約者専用」のスレができるのかな、オプションについてもいろいろお聞きしたいです。　

モデルルーム行ってきました。モデルはかなり気に入りましたが、エアコンが効きすぎでかなり寒かったです。営業さんは、上着着てネクタイしているから、客の気持ちわからないのかな？節電対策しなければいけないこの時期にあり得ないと思いました。

893さん

私も床暖房をつけるかどうか悩んでいます。現在、築40年のマンションに済んでいます。北向もあって冬場は足元がかなり冷えます。ここは床暖房なしだとどうなんでしょうかねえ？
食洗機はオプションカタログ見ると乾燥機能の記述が無いので、乾燥が出来ないんだったらカビや雑菌の繁殖が心配なので、妻はいらないと言っています。こんどＭＲ行った時に確認しようと思ってます。
食器棚は40万円位するので、安いモノを探して付けようと考えてます。

モデルルーム行ってきましたが、エアコンで冷えすぎていて 具合が悪くなりそうでした。子供も寒いと言い、営業マンに言っても、温度を変えてくれる配慮は全くありませんでした。
営業マンは ちょっと嫌な感じの人でした。嫌な気分で帰ってきました。残念です。

残念でしたね。まあ、ご縁がなかったということで。

899さん
川崎のイメージが良くないのは私もそうでしたし、住むまで不安な面もありましたよ。
横浜などに比べて人間臭さがたくさんありますから。
しかし、住むのが安いから今魅力なのです。
教育のことは、心配かもしれませんが大型マンションが建ち新しい人々が増えている現状では学校も変わってゆくでしょう。今どこにお住みでどの位のお子さんをお持ちなのかわかりませんが、高校・大学へ行くことも考えれば、アクセスの便利なところに限ります。
またリヴァリエ３棟で、１３００世帯が越してくるわけで、地域の学校事情は変わってくると思います。
安い理由がそれなりにあるうちに住み始めるべきです。

大体の買物が川崎駅周辺で完結してしまうのでとても便利ですよ。
百貨店は京急に乗って横浜駅に行けば良いです。
武蔵小杉も変わったけど、駅周辺は都市機能とまでは言えないですから。
ちなみに私も大師線利用者です。

武蔵小杉はあんまりですね。交通が便利なだけで、住環境は港町と大差ないです。どっちもどっち。

いよいよ明日は抽選です。
うちは大丈夫だったけど、皆さんはどうでしたか？

カド部屋とうちが選んだ低層階が人気といっていたので心配でしたが
やっぱりエレベーターを使わなくてもすむので低層階が人気だったのでしょうか？

904さん
低層階が人気なのは、安めだからと営業さんから聞いたことがあります。

905さん
うちは高層で抽選なしとＭＲから連絡きました。角部屋ではないです。今日、申込に行って来ます。
キッチンの高さは、低めより高めの方が私は良いと思ってます。低めだと腰を曲げての長時間の家事は、腰を痛めます。私が長身なので、うちはキッチンを９０、洗面台を８５にする予定です。

なでしこPKで優勝！快挙だ‼おめでとう(^O^)／

８９６さん

８９３です。
食洗機、逆に自分はドライ前に運転を止めて扉を開け、食洗機部分を手前に出して放っておきます。するとそのまま10分くらいできれいに乾きますよ。洗いの時点で高温洗浄ですからすぐに蒸発します。
食器棚、炊飯器や蒸気の出る魔法瓶などを置くスライド棚がる市販のものもいいですね。床暖房、もう一度考えてみます。

９０５さん、９０６さん
自分ちのキッチンの高さを測ったら80センチでした。材料を切ったりは低い方が使いやすいですが、最後はキッチンに頻繁に立つ人（うちは自分）が決めます。洗面所は主人の意見を聞いてあげようっと。
うちも、今日契約できそうです。

なでしこ勝ちました！おめでとう！ありがとう！

なでしこ関係ないやん。

↑ああ、契約しちゃうんだね～　とりあえず、おめでと～

競輪・競馬開催時には、ここの駅周辺の様子はどうなるか、ご存知の方いらっしゃいますか？

以前、競輪場の最寄り駅近くでしたが、開催時にはすごい人でごった返し、新聞片手に赤ペン持って
片手にワンカップ的な人ばかりたくさん！マナーは悪くゴミだらけだったり、その辺で◇便したり、
結構嫌な思いしました。

賭博や風俗近くて色々言われてますが、実際どうなんでしょ？

今日は抽選会だったようですが
どなたか抽選会を見た方はいますか？
本当に抽選になっているのか
それとも人気があるというアピールのために
実際はやってもいない抽選会を
やっているように見せかけているのか
どうなんでしょうね？

申込に行って来ました。抽選は最高で４倍だったようですよ。

最高で４倍なら、たいした人気じゃねえな。

バルコニー喫煙、賛成です。お隣りの洗濯物に臭いが付くほど吸いませんが。。。

926さん
「有害な煙が下から入ってくるって」
下ってどこでしょうか？
バルコニー喫煙禁止になってもそれはそれで良し。

ここの北角、北西側、東北側の部屋などは、冬には日が当たらないので寒そうですね。
床暖房があると良いかもよ。

９１３さん

９１０ですが、やはりそうでしたか？
私も川崎駅のガードの残念な感じは知っています。やはり、普段は何もなく平穏なところでも、
競輪競馬の最寄駅だと開催日ってすごいことになりますよね。それと釣りが好きで多摩川沿い（京急鉄橋辺り～下流）遊びに行きますが、ホームレスの方がたくさん居るのも気になります。ここの物件はそこより下流ですが、ブルーシートは少ないものの移動されてる方はよく見ますね。

駅が綺麗になり開発されればそういうことも少なくなると思うのですが・・・・・

何も問題ないって言ってた方も根拠が無いし、途中で出てきたコメ（５凶ラブホってなんですか？（汗））！これは営業さんっぽいコメントが多い感じがします。

色々実際、物件周辺や可能なら開催日にも足を運んで確かめてみようと思います。

港町周辺もとい大師線沿線は今後住みやすい環境へ変わると思いますよ。

大師線沿線は昔と比べたら本当に変わりました。

今は発展途上ですが、10年後、20年後には様変わりしていると思います。

タバコは絶対にもめます。
しかし、何処のマンションでもある問題なので諦めましょう。

喫煙者はその分、多めに税金を払っている。

938さん　

そうですね、私もそう思います。
競輪競馬、風俗、工場なども共存してきたこの街の文化なんですよね！
浅草近辺の観光地化した華やかな下町とは違ったちょっとグレーな
感じも残る下町なんですよね、ここは

急な発展など期待せず、その下町文化を受け入れられるか？
良く検討しなければなりませんね。

タバコはどこのマンションも揉めますね。
いま住んでるところは結局個々人のモラルに任されてますが、上層階から吸い殻を捨てる人も
いて掲示板で注意されてました。
もしベランダを禁煙にするなら各階に喫煙所を設けなくちゃダメですよね。
嫌煙者は隣の家とかで換気扇の下で吸ったとしても匂いがするだの有害だの言うと思います。
けど嫌煙者と同様に喫煙者の権利もあるんだし。
まぁ、匂いだけ言うなら魚も焼けないですね。
場所柄、路上喫煙も多いところだしベランダくらいいいと思いますが。

９４１

そうそう、その通り９３３のように発展途上といってるが、基本的に発展するには駅前に大規模な土地が必要。

現に川崎駅前だって、昔は大きな東芝工場があり、駅前は比較的さびしく汚かった。その後、東芝撤退でさらにそれに付随して土地が確保できたため、大規模開発となり発展した。さらにまだ川崎だって発展途上です。
武蔵小杉にしてみても同じようだよ。古くは、お台場やみなとみらいだって、博覧会跡地（お台場は中止になったが）同じようだよ。

マンション出来て、駅が綺麗になっても、昔からの文化が根付いていれば簡単には受け入れられないし変わらない。この辺で工場撤退して大規模開発があれば別ですがね。

食洗機は乾燥機能が付いてました。食器棚をモデルルームで確認しましたが、値段が高いけどもう一度付けるかどうか検討することにしました。

タバコの件で盛り上がっているようですね。喫煙者としてマナーに気を付けたいと思いますので、
嫌煙者の皆さん、お手柔らかに。

タバコの話題は。其のてのスレでお願いできないでしょうか。

消費期限は今日です。残ったら冷凍庫かな。

＞９４６さん

食洗機、乾燥機能付いてるんですね。後付けもできるようですが、サイズや色がドンピシャなものを探すのは大変そう。
食器棚もオプションだと高額ですが、天井に隙間なくピタッと合うサイズで地震などが来ても安心ですよね。両方入れるとしたら、床暖房は電気カーペットかな。


＞９２４さん

主人も喫煙者ですが、専用の喫煙室がどこかにあるだろうから部屋でもバルコニーでも吸わないようにって思ってました。夕べ初めて規約をさらっと見たらあれ？バルコニーはいいんだ、じゃ上下やお隣さんに迷惑かけないように風向きなどにも気を付けてねって夕べ話してたところです。（吸い殻や灰をベランダに捨てるなんてもともとありえないことですから。）


他にも本契約前に管理規約をしっかり読んだ方がよさそうですね。

>945さん
942です。
焼き魚の匂いについては友人が住んでいる都内のマンションの総会で実際に問題になったそうです。
ちょっと変わった人だったらしく匂いの強い魚を焼いて内廊下まで匂いが充満したそうです。
集合住宅なのでどんな人が一緒になるかは運次第ですね。
廊下も階数によって汚れが多い階数や綺麗な階数が別れるそうです。内廊下は特に目立つみたいです。
タバコの件ですが「基本的人権」の意味を理解されてるんでしょうか？
私はタバコを吸いませんが、「基本的人権」と言うなら愛煙家の方にも憲法第13条の幸福追求権で
喫煙は保障されてますよ。法律等で禁止されてるわけではないので。
あとはお互いのマナー次第だと思います。
それに健康、健康と言うならここのマンションはやめた方がいいのでは？
工場地帯でトラック等の排ガスも多いところですよ。
工場排気や排ガスはアトピーやアレルギー、肺がん等の原因ですよ。

タバコはどこのマンションでも問題になりますよね。
うちのマンションでも隣の家のベランダでタバコを吸われると煙が流れてきて、かなり迷惑していました。
管理組合でもあちこちで喫煙が問題になっていますが、まあタバコを吸う方って周りへの迷惑、あまり気づかないのかもしれませんね。
全面禁煙マンションとか喫煙可能マンション見たこと無いので、マンションを選ぶ基準にはならないかもですが・・・。

こんだけ規模が大きいと、揉め事多そうだな。
タバコごとき気にしてちゃ、川崎の文化には馴染めないよ。

今の街の状況じゃ、川崎港町文化は変わらないし、
新しいマンション建っても、川崎文化に馴染めない人はガッカリ
してしまうよ。特に期待して地方や他地域から引っ越して方は

タバコは何故こんなに矛先となるのでしょうか？
やはり、社会的弱者なのでしょうか？
クルマの排ガスの方がよっぽど体に悪いことは明白なのに。ハッキリ言って弱いものイジメでストレス発散してるとしか思えませんね。

＞953さん
公共の福祉を理解されてますか？953さんが言う公共の福祉に反しない限りと言うのは喫煙が公共の福祉に反するってことですか？
13条の公共の福祉は二元的内在外在制約説では法的効力のない訓示的規定、
または公共の福祉とは人権の調整のためという一元的内在制約説等の説があります。
現在の通説を取ったとしても非喫煙者は喫煙者の権利を一方的に侵害することは出来ません。
なのでお互いを尊重した解決を見出さなくてはなりません。それが公共の福祉に反しない限りお互いの権利を尊重しましょうってことなのではないでしょうか？それがマナーであり道徳心ですよね。
ベランダの喫煙を認めるなら喫煙者は吸い殻を落とさないとか風向きに注意するとか各々のマナーに
任されます。
全面禁煙(あり得ないとは思いますが)の場合、喫煙者の権利として喫煙ルーム等の設置をしなければなりません。
嫌煙者だけのマンションでも喫煙者だけのマンションでもないのですから。
マンションは集合住宅ですよ。自分の権利だけを主張するではなくお互いを尊重しないと集合住宅ではやっていけないですよ。人里離れた山奥ではないのですから。

タバコを云々言うならここ買うのやめた方いいですよ。
隣の人が一日2、3本のタバコを吸ってどれだけ隣の家の人間に悪影響があるの？目の前で吸ってるわけでもないし、どれだけのニコチンやタールがあなたの体にはいるの？ここは川崎だよ。
排ガスや工場の目に見えない有毒物質、それに関東にいれば多かれ少なかれ放射能の影響の方があるんじゃないの？
それに羽田空港に離発着する航空機の排ガスも半端じゃないんだよ。
健康おたくだとここには絶対に住めないね。

それなら、魚も生姜焼きも臭いのでやめてください。迷惑です

潔癖症に近い人はここは止めておいた方が良いのではないですか。
周りの環境が許せないと住むのはつらいと思いますよ。

少年隊の東山紀之も幼少時代は川崎の韓国村に住んでいたんです。
這い上がったから今があるんだと思いますよ。

川崎もそうやって這い上がっていく最中なのですよ。
煙草の煙云々などという少々我慢できることくらいで悲鳴をあげているとすると考えた方が良いのではないでしょうか。
まあこの手の問題はどこに行っても同じと思いますが。

自分は吸わないけど、ご近所のタバコの煙のことなんてマンション選びにはどうでもよいことだと思います。
そんなの気にしていたら集合住宅には住めません。

より良い環境を望む気持ちもわかりますが、人が入れ代わったら環境も変化しますよ。

タバコに関してはそこまで神経質にならない方がよいと思います。

私は港町駅のことが気になります。
すではないにしても、富士見町公園の整備が進むと区役所や体育館、ホール、その他のスポーツ競技場が集積されて、川崎市がそこに地下鉄を通したいと考えるのは普通ではないでしょうか。
何年後かわかりませんが、そのような可能性は残っているのではないですか。
それと同時に、縦貫高速鉄道が川崎駅まで来なければ意味はないのですが・・・
将来、駅まで１分と５分とではやはり違いますよね。

整備されて街が綺麗に便利になるならプラマイ０かな。４分の差なんて大したことないし

>859さん
休みの日に私も下見しました。

ソープランド街があれだけ近いと、子供にはちょっと...
ブルーシートの数も想像以上でした！
ガード下に寝ている人も。。

整備は厳しい気がします。
周囲にあれだけ住宅、マンションがあると、立ち退きは難しいでしょうから、
あの下町的川原風景はいつまでも変わらないでしょう。

966さん
権利の濫用の前に書かれている責任という言葉を読んでください。権利にも責任が伴うということです。
喫煙の権利も非喫煙者の権利も責任が伴うんですよ。
当然、権利の濫用はお互いしてはいけない、お互いですよ。
例示していただいた判例は当然の結論です。喫煙所を設けたりして喫煙者の権利も認めてるんですから。
憲法解釈は非常に難しいですよ。
私も非喫煙者でタバコは嫌いです。けど喫煙者の喫煙という行為をマンション全体で否定できるのでしょうか？前にもいいましたが、ベランダ喫煙が認められてるなら喫煙者がマナーやルールを守って吸えばいいのではないですか？
まさか喫煙者は敷地内から出て駅の喫煙所で喫煙しろというのですかね。
970さん
当然、机上の話ですよ、ネットの掲示板ですし。
実質的な解決はのちの話ですよ。
966さん？の話だと喫煙者は権利がないと聞こえます、勘違いかもしれませんが。
ですから一方的に否定するのではなく、お互いの権利を尊重してはどうですかと言っているのです。私の書き方が悪かったですかね？
公共の福祉については諸説あります。
13条についての通説は前に説明したとおり人権矛盾の調整という解釈です。お互い権利主張だけすれば当然衝突するのですから。
先ほど話しましたが私も喫煙者じゃないですしタバコの煙ははっきり言って嫌いです。
いま住んでいるマンションでもベランダは共用部などで禁煙にすべきだという一部の住民がいましたが、総会等で否決されました。
その際に理事長がお互い私(わたくし)ではなく公(おおやけ)の心でお互いを尊重したら問題もおきませんと言われてました。私がいいたいのはそういうことです。
まぁ、こんな事は無事に引渡しまで終わったあとに総会等で解決すればいいことですが。

966さん
文句をいいたいわけではないですよ。
966さんも私の初めの書き込みを見ていただければ、
無意味な判例を出す必要はないんじゃないいですか？
当初からお互いを尊重して思いやるのが大切ですよと言ってるのですから。
966さんが命令口調で書いていないのはわかりますが、
あなたの意見は換気扇を通してもタバコを吸ってはいけないように聞こえました。
私は転勤等で三件目になりますが、どこでもタバコは問題になりますよ。
友人のマンションも含めて結局ベランダ喫煙は認められてます。各々住民のモラルやマナーに任されいるのが現状のマンションが多いように思われます。
なぜかというとベランダが厳密に共用部だと言い出すと共用部のベランダには通常私物は一切置けなくなります。マンション等の規則で変わるとは思いますが。
新築マンションの購入はギャンブル的な要素もあります。両隣や上下、同じフロア、ひいてはマンション全体でどんな人が一緒になるか分かりませんから。
ここは特に内廊下なので自転車、ベビーカー、傘の雫等で揉めそうですね。大阪の内廊下の時にはフロアによっては大揉めでしたので。

法律の話・・・もいいですが、このマンションについての話にしませんか。

そ、そうですね。

ここみたいに綺麗なマンションになればなるほどいろいろ問題がありそうですね。
あと気になるんですが高層階病はみなさんどう考えてますか？富士通のHPにも書いているみたいで。
希望は中層階なんですが、低層階がいいのでしょうか？

怖い方ですね。
憲法や法律は国民に平等にあるもの。
あくまでも机上論。
それをどう運用するかが、大切なんです。
判例で根拠をしめすなら判例集を読んでからの方がいいです、いろいろな判例がありますから。
あなたの懐？いまいち日本語の意味が分かりませんが全く興味ありません。
あなたが基本的人権という法律用語を使ったから、あなたもそれなりの知識があると思ってました。
それに揚げ足をとったつもりもないです、私の意見を述べたまでです。まぁ、解釈はいろいろあるので自分の意見が絶対とはいいませんが。
あとはべつに怒る必要はないので 笑
楽しませていただきました。

＞９８１さん

高層階病ってあるんですね、あとでググってみます。

駅近で便利という観点ではどの階でもいいと思います。ライフスタイルとお好みで。
ただ、景観を重視するならば６階以上がお勧めです。バルコニーの手すりが５階まではアルミルーバー、６階以上がガラス手すりになります。ガラスだと部屋からも景色が見えるようです。参考まで。

〉984さん
5階6階で構造が違うんですね。
A棟は北の角部屋が無さそうなのでBかCで考えるつもりです。
ありがとうございます。

ああ、ようやくタバコの話が終わったか。


管理組合総会ではいろんなネタで、もめるんだろうな、ここは。

ここは北でしょうか。編集がひとまず完了したようです。

港町地区地区計画って、モデルルームの建物入っていますが
一体何になるのでしょうか？
ご存じな方いらっしゃいますか？

>>997
既存環境を活用となっているので、今のままだと思います。
港町地区地区計画と言っても、このマンションが出来るだけで、
周りに何も無いのは変わらないと思います。

大丈夫です。この辺の環境が変わる前に私たちの寿命が尽きます。
戦争とか津波とかでもない限り大きくは変わらないでしょう。

BC棟はA棟の売れゆき次第で建設されない場合もあるのですか？

ここは非常に魅力的な物件ですね。

ＢＣ棟は遅れる可能性はあるみたいですが、まあ建設されるんでしょうね。

B.Cはタワーじゃなくなる可能性も
Aの売れ行き次第であるかもしれませんよね

不動産軟調だね。
川崎超駅前の、バス停に面した一等地ビルが激安で賃貸にでている。
平米単価は住宅としても借りれるほど安い。駅徒歩3分圏内で。

住友が川崎駅前の用地取得をはじめたので、商業ビル潰してマン
ションに建て替えるだろうな。

あと地味だけど、東門前にＮＴＴ都市開発のマンション建つね。
旧シャリエ川崎大師のモデルルーム跡地。

低層中層ならともかく、高層階は売れ残るだろうなあ。
あの地震からまだ４ヶ月。タワーの高層階はめっちゃ揺れたからね。
タワー売って、低層マンションに越す人が急増したね。

リヴァの高層買う人なら、他にもよい選択肢があるはずだね。

ここの北側は中層以下でも見晴らしがいいからね。
わざわざ眺望の為に高い金出して高層に住む必要がない。

第1期1次先着順24戸販売に更新されましたね。とりあえず126戸売れたんですね。人気部屋はかなりの人気だったそうですがまずまずの出足しじゃないんでしょうか。

ここはかなり、お買い得な物件ですね。