リヴァリエ　エアリータワーってどうですか？Part2

川崎駅西口駅前のマンションに住んでいますが、住宅地といっても下町みたいなとこですよ。綺麗なのはラゾーナの周囲に面した道路だけで、その先は昭和三十年代のまま時が止まっています。

変な若者も多いし、密集地帯で、悲惨な光景が広がっています。便利だけど、住むにはあんまりです。

昭和30年代ってどこがだよ？(笑)
住民のふりしていい加減なこと書くもんじゃないよ。

道路が細くて迷路みたいになってて、どうやって建築資材を運び込んだのだろう？というような場所もあります。
大地震がきて火事で丸焼けにでもならないと再開発は難しい。
安全性という点では、リヴァリエが建つ川沿いのほうがずっとましです。

>>582
西口の住宅地、来たことないの？
違30年代がうというなら、昭和40年代でもいけど。
ラゾーナとか、ミューザの周囲の整備地区しか知らないんじゃないですか？

ラゾーナレジデンスのあたりを深くまで入ってみるとわかると思いますよ。

クレッセントの裏もひどいし。
サンクタスの、地上げして作った土地だから、そのまわりはもうぐちゃぐちゃ。
場末のちっぽけなパチンコパーラーとか、シャッター街が軒を連ねてます。

あの町並みに耐えられるなら、川崎市民合格なのかな？
私は、結構つらいですが。

誤字、すみません。
でも、書き込みする前に、実際見てから反論してくださいよ。
西口で綺麗なのは、大宮町、堀川町と、中幸町の一部（要は、クレッセントとその隣の賃貸）だけですから。

その先は、東口と同レベルか、それより悲惨。
横浜駅西口も悲惨だけど、それより厳しいかもしれません。

みなとみらいとか、港北ニュータウンとか、多摩ニュータウンの方が住むには向いてると思います。
職場への時間をとるか、住環境をとるかですね。
港町が綺麗になるならいいですけど、港町地区地区計画は、駅前並みの整備計画なんでしょうか？

てか俺は昔からの住民なんだけど…。
生まれも育ちも幸区。
中幸町辺りが昭和40年代なら、日本中どこも同じ。
嫌なら引っ越せばいいのに。

自分も生まれも育ちも川崎周辺なんだけど、川崎周辺の住宅地が他より酷いとは全く思わないね。
みなとみらいとか、港北ニュータウンとか、多摩ニュータウンとか比較で出してくる時点で
終わってるよ。
そういう人工的な街と古くからの住宅街を比較しても意味がない。
そもそもこの辺の地価は高くて川崎北部や横浜郊外みたいな広々とした戸建て買うのは無理だし。

で、港町は港町地区地区計画の区域な訳ですが、ここは中幸町や大宮町レベルの区画整理事業区域にあたるのでしょうか？

町の辺鄙な所に行けば酷い所はどこでもありますよ！

川崎周辺は便利よいですよ！！
道路環境もそこそこよくて、電車や空港使うのも快適ですね！！
港北ニュータウン・住環境は体が健康で車の運転出来れば良いですが、
徒歩では坂もキツイし、買い物も行けないですよ！！

ニュータウンの駅前物件が、環境が美しくて便利で最強な気がする。

今日もMRは大盛況でしたね

モデルルームを見に行った日が雨だったせいもあると思いますが、モデルルームに近づくにつれて、本当にこの場所に住み続けていけるのかとても不安になりました。
本当に周りに何にもありませんね。

リヴァリエが出来たら、コンビニやお店が出来ると思いますか？
現状のままではあまりにも不便だと思います。

> 591

かわいそうな営業さん。
なんで毎回盛況って書くんだよ。

今日は資金計算してきたとか、物件の価格が確定したとか
ほかにも話題があるはずなのに、「盛況」ってことだけ
アピールですか。

今日もガラガラでしたよ。16時頃でも、席に空席多数。

私の場合、リヴァリエに住むなら買い物は全て川崎駅周辺、おそらくラゾーナで済ませると思います。

駅周辺は住むだけの場所。
全ての活動は、電車で川崎に出て。

ランニングだけは、多摩川土手でやってもいいのかな？

元々住んでる人からしたら、川崎なんてどこも似たり寄ったりだし、横浜でも関内、黄金町あたりと変わらない。
ただ、越して来てまで、住むところか・・・というと違う。
まだ横浜辺りのニュータウンの方がマシでしょう。
ここら辺りにわざわざ越して来る人って、地方出身者かつ所得が厳しい人なんじゃないかな。

もちろん住宅なんて上を見ればキリが無いし、妥協の産物なのは確か。
ただここは知ってる人からすると、妥協が多すぎる。

よほど妥協しないといけない人か、妥協以前に知らない人のどちらかでしょう。
そうでなければ、風俗と賭博とホーム●スに囲まれた環境を選ばないと思うけどな。

競馬場とかホームレスとか数百ｍ先の堀の内とか、突っ込みどころは
いろいろあるけど、そんなの慣れてる、あるいは気にしないという
人もいる。

単純に、坪単価200とかそこいらで大林組施工のタワマンに住める、
そこだけにフォーカスすれば買う人は買うでしょう。
地震あってもタワマン好きな人は好きだし。

あと駅前に何もないっていうけど、せっかく1分・1駅なんだし、
川崎・京急川崎で済ませればいいんじゃないの？
ＯＫとヨーカ堂だってそんなに遠くないし。

それよりもここのアキレス腱は駅前に店がないことではなく、
教育環境だと思うけどな。

ニュータウンが好きな人はセンター南とか豊洲とか行けばいいんじゃない？
こっちは下町だし、その辺とは全然競合しないと思うけど。

ニュータウンライク好みで、川崎近くに住む必要のある人は、川崎西口直近しかないのかな。

ここは、２０１１悲惨の7強に入っていますが、実際、行かれたかたは周辺環境どう写りましたか？
鈴木町のパークも周辺環境で悲惨に上がってましたが、このあたりの環境は川崎には近いが、どうも
良さそうではないのですが・・・・

５９９

５９８だが、別にネガってるわけではないぞ！率直に意見を聞いてるだけなんだが・・・・・

これくらいでネガとか言ってそんなに必死って事なのか？

知らんけど、よくわからん『２０１１悲惨の7強』とやらを持ち出してくるのは
もはやネガではないのかい？

そもそもさあ、周辺環境がどうたらってことをいまだに持ち出す人もいるんだね。事実は事実だけどね。
“川崎”って繁華街に近いとこに位置すれば、負の面があるのは当然だし、その裏返しで恩恵も多いわけでしょう。
都心にも近いし。

上にもあるけど、そういった繁華街チックな環境が必要ないってひとは郊外のニュータウンに行けばいいだけかと。
自然は豊かなことが多いし、子育て環境もいいんでしょうね。
その分通勤は不便になることもあるし、一概に“安全な”環境とも言い切れないでしょう。

要するに、どこに行ってもメリットデメリットは裏返しで存在するし、それを語っても大概は程度問題で正解がないものでしょう。

だから、必要以上に片方を叩く人ってのは、こういう場所においてはネガさんとか業者さんとか言われるんだよ。
もしくは、一方の相手を見下すことで自分のアイデンティティを得るような器の小さい人間か。
いずれにせよ、レベルが低いのは事実。


あ、これで「必死だな」とかお決まりの文句でレスしていただけるんですかね？

ながーい
うざーい

６０１さん

大丈夫ですか？

変なネガにそうとう頭にきてるんですね（汗）
まあまあ、このくらいの事で、そんなにムキにならないでさ、あなたの方が器が小さく見えちゃいますよ。

５９８さんはそういうスレも見てみて、そこに名前出ててたから、聞いたわけでしょ。いくら変なスレだとしてもわからない人にしてみれば、気になりますよ。
自分でネガじゃないし、率直に聞いてみたかったと言ってるんだからさあ、色々意見言ってあげればいいんではないですか？

ヒステリックな方なんですね(笑)

なんか良さそうな物件ってことになってるけど、所詮は工場地帯だよね？

たしかに工業地域ですよね。
でも、リヴァリエが３棟建ったらすっかり住宅地に変貌するのかなぁ？
もうそろそろ販売開始？

湾岸エリアなど含めて再開発エリアの場合、敷地の広さという背景から工業地域であることもあまり珍しくないのでは？
商業地域にポツンと一棟だけ建つマンションのほうがリスキー

川崎をネガる人って横浜信者なんでしょうね。ただ横浜市と言っても広いからね・・・横浜に住んでいると言っている人の大半が横浜駅からはるか遠い場所に住んでいるエセ横浜住人。

ヒステリックな方なんですね(笑)

悲惨スレで
「川沿い、タワー、オール電化の三重苦」
とヒステリックに連呼してる厨がいるね。
てめえのほうがよほど悲惨なのに気づかないのかね。

てめえとか言っちゃって、前のヒステリックな方といい

ここの検討者は怖い人が多いんですね

６１２さん
「てめえ」ぐらいでビビってたら、川崎東口には住めませんぜ

色々言いたいと思いますが、
荒らしは、スルーでいきましょう。

川崎駅前の場合、突然お前呼ばわりとか、子供連れて歩いてると睨みつけられたりは、時々あるのは確かですね。突然、叫ぶ女とか。

そのあたりが、ニュータウンの駅前との違いで、なかなか馴染めません。ああいう人達って、なんで街中によくいるんでしょうね？

こんばんは。
ココって住宅エコポイント対象なんでしょうか？
何処にも記述が見当たらなかったので書き込ませて頂きました。

なんだかんだいって、住環境というか子供の交友関係は
重要だね。自分の子が出来が悪くても、それなりの地域
や子供たちの間で育つと悪影響は少ないね。親の自分は
イマイチでも。

まぁ、カエルの子は所詮カエルと認識しているが。

っていうか、荒らしではないのに普通にここでネガな情報求めたら！
へんな言いがかりつけられて、めちゃくちゃですね。

ここのスレって言うか、ネガ系コメに敏感？感情的？必死？なひとがいて、短所の意見交換が
妨害され過ぎだよ。

だから営業って言われるんだね、前コメでヒステリックなんて言われてた人はまさに・・・・・

>競馬場とかホームレスとか数百ｍ先の堀の内とか、突っ込みどころはいろいろあるけど、そんなの慣れてる、あるいは気にしないという人もいる。
確かにいると思うけど、そうそう多くはないし、これから三棟出てくる中で、「慣れてる、気にしない、あるいは地方出身者で気づかない」ような人たちの需要はある程度食い尽くしちゃうと思われるよ。
そうなると、中古市場での資産価値はかなりキツイものになりそう。
もちろん、永住志向なら関係ないだろうけど。
ただ、永住志向の人が買う地域でもないし、そういうタイプのマンションでも無さそう。
十年後にかなりのズレが軋轢を生み出すのではないかな。

やはりニュータウンがいいですね。
資産価値も安定しそうですし、住環境もいいですし。
永住するなら私もやはりニュータウンかなぁ

でも、ニュータウン、はかばかしくは売れてないみたいですよ。
それこそ高齢化社会が進行した十年後が心配です。
転売したくても需要がまったくなく、しかし住宅ローンはあと２０年残ってる（ため息）

検討中の皆さん、ここのメリットやオススメの良い点を教えてください。

そもそもニュータウンがいいって人がなぜこのスレにきてるのかがわからんww

ニュータウンから川崎駅前に来ましたが、10年近く前に購入した物件が買い値で売れましたよ。

ニュータウンは、今も若い世代が増えていて、高齢層と若年層のバランスが取れています。むしろ、保育所や学校が足りなくて、学校がどんどん増えていて、日本一児童数の多い学校があるのも実はニュータウンです。

実は、ニュータウンの方が区内より高齢化率は低いんですよね。ニュータウンに関しては、マスコミ報道と実態が違い過ぎているので、マスコミ報道を信じていると騙されますよ。

そうなの？
それじゃ、ここ買うのやめて、ニュータウンにしようかな〜

ニュータウンの営業さんも大変ですね。わざわざこんなとこでネガ活動して

ニュータウンなんてこれから人口が減ればスカスカになるでしょ。
市街地なら減ればまた入って来る人いるけど…。
今でも港北のショッピングモールなんてガラガラ…。先行きヤバいよ。
しかも車生活が前提だし…。

ニュータウンの営業なんて、こんなとこ来ないでしょ。

でも、ニュータウンは鉄道もモノレールも発達しているから、車はいらないですよ。駅前にどんどん大きなショッピングセンター、家電店、大型書店はでき続けていますから。

生活環境、生活利便性、街並の美しさならニュータウン、職住近接なら汚い街でも我慢できれば、川崎駅前かな。タイプが違うので、かなり迷いますね。

>629
だから〜、ここは川崎駅前じゃないって
何度言えばわかるのかな〜

川崎駅の支線隣駅の駅前の価値を、川崎駅駅前の価値に近似していると考えるからこそ、皆さんこのマンションを検討しているんじゃないですか？

港町駅が、川崎駅降りて地下街直結の京急川崎の隣駅でないならば、あんな何もない（下町風情で、競馬場と競輪場と風俗、飲み屋しかない）場所に立つマンションを住居用に買う理由は希薄と思いますが。

川崎駅前はもう新築マンションは建たないし、中古も価値のない向きや間取り、調子に乗った価値に見合わない値付け失敗物件しか出てこない状況ですし。

川崎駅前の価値に勘違いさせられる物件だね。
安易に飛びつく人は港町駅と川崎駅の差をわかってない

ん～ そもそも、港町駅はバス停程度にしか考えてないので、
他の川崎駅からバスに乗る物件と比較してます。

イメージとしては、相鉄線の平沼橋や京急の戸部が近い気がする。

ここはベンダに洗濯や布団ほせるのですか？

バスは時間は不定だし、屋根がないから雨に濡れます。

電車は時間は正確、10分おき、屋根もあるし、利用者数のスケールが違うから、運営管理も利用者の利便性も格段に違うと思います。

今日も2009年、川崎西口方面の川崎幸区の殺人事件の報道がありましたが、この手のリスクは気になります。

ラゾーナも時々浮浪者がうろついたりケンカしているし、ダイニングセレクションでも地震の前日、頭のおかしな人が棒を振り回して叫びながら一般客を脅していました。

川崎のこういうところは、本当にどうにかして欲しい。命の危険を時々感じます。

ここの物件は川崎駅やラゾーナからは、遥か彼方、離れてるから関係ない。

一方、日本一の集客数を誇るラゾーナが、他エリアの人はどうしても気になってしまうんですね。

ちょいと待て！
「イメージとしては、相鉄線の平沼橋や京急の戸部が近い気がする。」とあるが、ぜんぜん違うだろ！
戸部辺りは、ターミナルではないが比較的マンションや商店街や電車利便性などがあるだろ”

港町は、京急支線のみ！
川崎まで一駅といえども、京急川崎だし電車の本数大違い！

それと、ここが建つことによって町全体の環境整備が確実に始まるならまだ期待は持てるが・・・

宣伝からしても、ここの住環境としての開発計画の全体像が見えてこない！デイリーができたとこで
代わり映えしないし・・・・マンション自体はいいと思うが、リスキーな物件だと思う。

他エリアではなく、川駅前崎に住んでいるからこそラゾーナの商業施設としての優位性と、これに反する治安の悪さが気になるんですよ。

浮浪者や叫び人がいなくなるのを望むのが普通の住民感覚と思うのですが、638さんは浮浪者や叫び人の存在は川崎駅前の前提条件とお考えなのでしょうか？

あとこのマンションを買う人は、ラゾーナ近辺が生活圏になるものだから、川崎駅前の治安に無関心ではいられないと思うのですが。

たしかに平沼橋戸部等とでは、世界と次元が違う。

川崎駅前に至っては、何処の町ですか状態。

アクアリーナ川崎よりはここのほうがいいですね
でもなぜかあちらの中古価格のほうが高値という不思議

まあみんな言いたい放題たけど結局のとこ立地にたいして価格が見合うかってことでしょ、マンションって

私は601さんのご意見に賛同します！

10年後でも、坪170万程度で売却を期待できるでしょうか？
皆さん、どう思います？

>642
よくわからん人だが
背中を押してやろう
中古なんかやめて、新品を買え！

MRにも行ってきて印象はよかったんすが、かなり迷ってます。
いま住んでるところは本線沿線ですがここみたいに一駅でも支線になると将来的に
資産価値はどうなんでしょうか？
ここを買うメリットはマンション自体だけですか？
三棟が無事に完成すればとてもよくなるような気がするのですが。
都内で仕事をしてるので東海道線のラッシュはすごいみたいだし。

東海道線は事故で遅れたりしない限り、それほど酷い混雑ではないですよ。
世の中にはもっと強烈な路線がたくさんあります。

他に強烈な路線があるかどうかは別に関係ないんでは。
その人がどう感じるかでしょう。

６４８さん

そうですね、マンションが出来て環境も整備されるんであればいいですよね。
でも、前でどなたか触れてましたが、町全体の開発計画が見えない　または、無い　ところがもんだいです。
マンション建ってそれに付随して、コンビニやスーパーができてもそれだけでは住環境としては不安が残ります。

マンションはよさそうです

中古の売値は売主のファンタジーも入っていますからね・・・。
アクアリーナに資産価値が無いのは誰もがわかっている話しでしょう。

「名よりも実を取る」という考え方ならありじゃないですか。

競馬場だの堀之内だのっていうイメージはどうしても付きまといますが、
日々の生活にどれくらい影響があるかというと、競馬の客がマンションの
周りをウロウロするわけでもなければ風俗街に直接囲まれてるわけでは
ないですからね。

買い物や通勤とかは便利ですし。

ステータスはあっても不便な場所もあるし、
イメージは良くないが住んでみたら便利と
いう場所もあります。

>川崎駅前はもう新築マンションは建たないし、中古も価値のない向きや間取り、調子に乗った価値に見合わない値付け失敗物件しか出てこない

こんなことを言ってる人もいるけど
新築が建たないならば、中古の値打ちは上昇するでしょう。
中古でも価値のある向きや間取りなら価格は高くなります。
また、CKTやブリリアなどは、こことは比較にならない坪単価だけど、それを調子に乗った価値に見合わない値付け失敗物件と見る検討者は少ないでしょう。
アクアリーナはアズリとロッソに活発な動きがあります。
不動産は同じものは二つとないので、雑にひとくくりすると選定をしくじりますよ。

はっきり言って
ここは価格に対して利便性イイですよ。
原因が治安云々であれば、絶対買いでしょう。
この価格は厚木ぐらい都心部から離れないとでないでしょう。

>646
10年後に坪170万で売却できるわけないじゃん
３棟１５００戸も建つんだよ
希少価値まったくなし

655
利便性良いとありますが、どんな風に利便性がよいのですか？
具体的に具体例でお願いします。

そんなネガるならここよりリーズナブルな物件上げて見てよ。
なかなかないから…。

4000万円台で80平米が買えて駅徒歩1分で川沿いで将来の眺望も約束され
横浜、都内にもいアクセスがいい。　なかなかないでしょ。

６５０さん
その論法だとここで何を聞いても無駄になりますよ？
もう少し内容のある文章にしてみてはどうでしょうか。

660

東海道線より混んでる路線があったところで（田園都市線とかかね）、東海道線沿線に住む人や乗る人にとってはどうでもいい話。
「あの沿線はもっと混んでるのか、じゃあこのくらい耐えなきゃ」なんて人はいないでしょう。
結局は自分の沿線の混雑具合についてどう感じるかの話。
混雑率だとかの上下ではなく、実際に自分が乗って嫌だと感じるかどうかではないんですかね

そうそう、実際に現地に足を運んで自分の目で色々確認するのが一番

イメージ 平沼橋or戸部で、えらく叩かれたので、ちょっと反論。

ここと違う所だけをピックアップすれば、全然違うに決まってる。

似ていると思う所は…
①駅周辺に商業施設が殆どない。(戸部駅近くの商店街って、リヴァリエからヨーカドーより近い距離にある？)
②20～30分歩けば買い物に便利な駅がある。

住む事を考えれば似てると思う。

横浜駅と川崎駅の違いや資産価値の違いなんて言われなくても分かります。

なんでここは、営業さんトークが多いんだろう

横浜駅よりは、川崎駅前の方がましだと思います。

横浜は東口は整備されてきましましたが、西口はどうしようもないです。

いま契約して二年弱後に引き渡しのリスクってどうなんでしょうか？
消費税や金利も変わるだろうし、三棟無事に建つのでしょうか？
MRに行ったときに5階くらいがよかったんですが、中低層はほとんど要望が出てるって言われました。
けど逆に上は全然余裕があると言われて本当に完売するのか心配です。
素人意見ですいません。

に似てるとこならいくらでもある、かつピンキリ。
ピンキリな部分が違いすぎるから、え〜？なのでは。

６６５
おいおい、川崎のほうがましなんて、他から移住してきた人が言うことだね。なにも知らないんだね。
横浜西口は、今まさにさらに良くするために整備が開始されてるとこでしょうよ。
みなとみらいのランドマーククラスのビル計画に向けて・・・・
お宅様は横浜駅行ったことあるのですか？

ところで
今までのコメからすると、港町駅自体の利便性は全くなく、川崎に一駅！ヨーカドーが隣駅など他の駅に
近いということがメリットとなってる。

地下鉄じゃないんだから、せめて最寄り駅周辺にスーパーや商業施設などそこそこあるのが、利便性良いというのではないでしょうか？

ヨーカ堂が徒歩9分ってそんなに不便？

駅前になにもない＝悪、ではないですよ。
支線という意味では世田谷線や池上線にも駅前にコンビにしかない
ような駅はあります。

商業施設に隣接してるのがよければ鈴木町やここと同じくらいにできる
大師のパークホームズ、それかフォレシアムあたりにすればいいのでは。

それよりも個人的にはここの場合、教育環境だと思います。
（ファミリー向けという前提ですが）
割安なぶん、浮いたお金で私立に通わせるというのもひとつ
の手かなと思います。

横浜西口の整備は知っているけど、昔を知っているからこそ、横浜はどうしようもないと思うんですよ。

30年前から横浜暮らしの浜っこですよ。

ここは、人の素性を勝手に推測して、外す人が多いね。

あ、30年以上だった。

３棟無事に建たなかったら、むしろ景色も日当たりもＡ棟いいかもしれませんね。
自分も中低層ならと思いましたが、要望書がでていない所ほとんどありませんでした。
高層も向きによっては９割以上要望でているみたいですね。

６７０

私も３０年来の生まれも育ちも濱っこですよ。
昔の横浜がどうしようもないってのが、理解できない！
あなたの思う昔の話をだすなら、昔の川崎（駅前に東芝があったころ）の状況ご存知ですか？



＞ヨーカ堂が徒歩9分ってそんなに不便？
もちろん、もともと住んでいた環境によると思いますが、不便だと思います。
普通に徒歩５分以内のほうが便利ですよね？

ホントですか？？？？
そんな人気物件だったんですね。
中低層階だと角部屋以外もいっぱいなんですか？
チョット信じ難いですね。モデルルームで開示してくれたということですよね

そりゃ徒歩9分よりは5分、5分よりは1分が便利ですよｗ

個人的にはスーパーはチャリで行くものという生活に慣れて
いるので、徒歩9分は特に問題ない距離なんですがね。

9分歩いて「まいばすけと」だときついですが、
ヨーカ堂とオーケーなら良いと思います。

・・・あともう「入居者」なんですか？ｗ

↑
失礼、選択間違いでした。

673さん、あまりに物の見方が主観的で薄っぺらい感じ。。

これくらいの感じの人が、ここを検討している人には多いのかな？なんか、残念。

もっと切れ者の人達と住民交流したいですね。

徒歩で買い物したら、5分でもきついデスよ。
徒歩ならいいところ３０秒がいいとこ、あとはチャリでしょ。

主観的なことを議論しても意味ありません。議論するなら、市場価値としてどうなのか？という観点から考えるべきかと。

市場価値として考えると、京急は駅舎にもう少し整備投資して欲しい。今時、私鉄なら冷暖房ベンチ完備の待合室くらいあるのに、京急の駅舎は貧し過ぎます。

駅をリニューアルして駅の雰囲気、利便性を改善するというなら、改善後に売り出した方がよかったんじゃないかな？

京急にとっても、買い手にとっても。販売時期遅れても、所詮今の日程でも住宅ローン減税の恩恵は縮小した後なのだし。この土地もリクルートが寝かしていた土地だから、もっと寝かせて、駅をリニューアルしてから発売した方が、物件価値は上がるし、買い手の印象もよかったかも知れない。

寝かせて、地域の価値が上がってから販売するのは、住友がよくやりますね。