プラウドシティ金町ガーデン PART2

書き忘れました。
気にするかしないかは個人の自由で構いませんね

ただ放射能の話題は、有益な情報なら欲しいと思っています。この掲示板でも。これでもノイローゼ？？
（ガーデンが○○シーベルトあったとかって子育てしている人たち、これからする人たちには必要な情報でな無いでしょうかね）

ガーデンが○○シーベルト??の情報は、正確な数字で無いなら余計な不安を誘うだけなので掲示しないでもらいたいです。

先のコメントにもありましたが、気になるようであれば２チャンネルのサイトで情報収集された方が良いのではないでしょうか？

４４８さん

気にしてないわけないでしょっ
うちもファミリーなんでっ

震災から５か月たってもまだ話してるの？？ってだけですよっ(-。-)y-゜゜゜
２ちゃんへどうぞ・・・


南口から末広に向かっての郵便局の近くの新しく出来た店いった人っていますか？？

なんか、稚拙な文章を書くよね。2chはあなたがいった方がよいのでは。

　　今週はどっかやってるのかなぁぁぁぁぁ

さすがにこれには引いたよ。

＞450
スポットは金町だけではありませんよ、それに放射能を心配してるのは（食べ物も含めれば）国民みんなです。
情報得るなら他のがいいですよと言う事です。
ほとんどの人が食べ物以外は心配してもどうにもならないと思ってるだけです。

そもそも震災前は水元、金町含めどれくらいあったのですか？もしご存知の方がいたら教えて下さい。
うちはこれから子供が生まれる方ですが、気をつけるべきは気をつけて、あまり騒がないようにしています。片手に測定器を持ち、片手に子供の手を引いてるママさんを見かけたことがありますが、さすがに動悸がしました。
測定しても測定値はこのような掲示板で発表しないで欲しいです。マンション内だけでなく、色々反響が出そう。

放射能云々・話題云々より、上記の様なそういうやり取りが、見ていて気分が良いものではありませんね。

マンションに対する意味のない批判をしている訳ではないのですから、もうここら辺で良いのでは。

同じマンションに住まわれる方々なので、お互いが有益な情報交換できたら出来たら良いと私は思います。

ロシア製や中国製の安物（３～５万円程度）の放射線測定器で、α波やβ波も加算した高い測定値を書き込んで不安を煽っている人達が問題です。

その場所の測定をする場合には、「シンチレーション式」の「エネルギー補償型」で、感度「０.００１μＳｖ／ｈ～」の、十万円以上の測定器でなければ、人体に影響がある本当の放射線値は測定できません。
ガーデンの自分の部屋を、高性能な放射線測定器（公的な発表で使われている「はかるくん」と同機種）で調べたところ、０.０２１～０.０３５μＳｖ／ｈ（マイクロシーベルト／時）でした。
ですから、全く問題が無いので安心して生活できます。

ご参考のために記しますが、福島原発事故以前の平常時に観測されていた、東京都の屋外大気の測定値（新宿の東京都健康安全研究センター調べ）は、０.０２８～０.０７９マイクロシーベルト／時（ 平均値は概ね、０.０３５マイクロシーベルト／時 ）です。
ちなみに、現在（8/8 (月) 15:00～15:59 ）の発表では、０.０５６３マイクロシーベルト／時 ）です。

ざっくり東京都と言われても比較のしようがありません。現在、東京都の中でも放射能が高いと言われてることがポイントなので。
金町の放射能が震災以前と比べどれだけ違うのかが知りたいのですが、自分で調べても分かりませんでした。現在の数値はこの掲示板でもバンバン書かれてるけど、震災以前はどうだったのか？書く人は居ませんね。

>458
線量を否定したいのはわかるけど、金町の線量は紛れもない事実。
新宿って、葛飾区のにいじゅくじゃないんだからね。

４５４　住人Ａさん

２ちゃん行ってますがナニか？


玄関側の西日がひどいので、グリーンカーテン付ける話で出てるの知ってますか？
理事会の議案に出るとか、管理人さんが言ってましたけどっ

グリーンカーテンを付けるって、どのように付けるのでしょうね。
普通は「グリーンカーテン」と言えば、ネットを張ってつる性植物を這わせるわけですが、プランターなどを廊下に置く事になりますよね。
寒くなれば、枯れ葉が舞い散る事になりますし･･･

グリーンカーテン良いですね。うちも付けたい。

>>459
昨日放射N能防御プロジェクトによる広範囲な首都圏の土壌汚染調査結果の発表がありました。
土壌中の放射性物質の数値なので線量計で計るような誤差はありません。
とても参考になります。

http://doc.radiationdefense.jp/dojyou1.pdf

ちなみに金町は174850Bq/kgで都内では江戸川区臨海町に次いで二位の高さです。
2009年度のセシウム137年間平均値→東京都新宿区で1.5Bq/kgでした。

ショックだわ…

464です。
単位を間違えてしまいました（汗）
174850はBq/㎡に換算したものです。
Bq/kgだと2690です。
驚かせてしまって申し訳ありませんでした。
と言って安心できる数字でもないんですけどね。

そうですね、プランターなどを置かないと育たないですよね
　　　おもにゴーヤ、キュウリ、朝顔ですかね

　枯葉・・・　虫なんか・・・大変そう

グリーンカーテンは、良い面と良くない面が有りますね。
ニュースでもグリーンカーテンを施した学校や公共施設の映像が放送され、エコにもなって大変良いとの事ですが、虫の発生を抑えるのに殺虫剤の散布も必要でしょうね。
薬が掛かったゴウヤなどは食べない方がよいでしょうし。
葉が綺麗な時期は良いですが、枯れ始めると途端にみっとも無くなりますよね。

ベランダガーデン？！
放射能汚染になるから、止めて下さいね！
水、緑『樹木、植木』に偏って汚染されるって…
チェルノブイリのニュース見てないのですか？
ガーデンもコンクリートで埋めた方がいいかもしれない。
目に見えない汚染だけに恐ろしいです。

「グリーンカーテン」ですよ。
縦に網を張り、つる性植物を這わせて作る、カーテン状の日除けのことです。

西日はグリーンカーテンなんぞつけなくても普通にブラインド（？）の角度変えればいいのでは。

ベランダガーデン（笑）放射能とかいてる人がいますが、玄関側の西日対策ということは雨の当たらない廊下に買ってきた土でプランターで育てるわけですからねぇ。

西日が当たるとはいえ生育は悪いだろうし自己満足にしかならないと思いますよ。

ゴミの分別もできないのですね。

先程帰宅したらカフェ横の茂みからフェレットみたいな小動物が出てきました。
猫ではありませんでした。びっくりした様で茂みに隠れています。
ペットで飼われているんでしょうか？迷子になっているのかしら。
お心当たりの方いませんか？

473さん

それはハクビシンでしょう。
猫くらいの大きさで、黒っぽいこげ茶色ですよね。
ハクビシンは都内にも生息し、葛飾区でも広範囲に出没しています。
自分も半年くらい前に、マンションの駐車場のところで見掛けました。
玄関の受付脇の掲示板に、ハクビシンの説明が張り出されています。
危害は無いようですが、実際に見るとちょっとビックリしてしまいますね。

４７４さん

情報ありがとうございます。
ハクビシンでしたか。確かに茶色でしっぽも長く今思えばそっくりです。
コンシェルジュ脇の掲示版も今日見てみました。
都内でもしっかり生きているんですね。自然破壊で厳しい環境の中思うと、
ひょっこりエントランスに現れたハクビシンも驚いたことでしょうね。　　
　

私も去年の6月頃、ハクビシンを見ました。
エントランスの風除室前に居ましたよ。
近づいたら逃げていきました。今年はまだ見かけていませんが、水元公園あたりから来たのでしょうかね。

空気が澄んでて天気がよければ富士山が見えるようになりました。
秋ですね～

本当に「秋」らしくなりましたね。
風も爽やかな涼しさで気持ち良く、とても過ごし易くなりました。
うっかり半袖の服で外にに出たら、ほとんどの人が長袖で、少し恥ずかしい感じもしました。（ 服装に疎い五十代男性です ）

つい先日、私も「ハクビジン」を見ましたよ!！
マンションの近くの道を、ゆっくりと歩いていました。
鼻すじだけではなく、顔全体が真っ白でした。
日傘をさしながら優雅に歩いていた「白美人」（はくびじん）でした。

最近、マンション内がみすぼらしく感じるのは気のせいでしょうか

そういわれてみるとそうですね…。
たとえば、ガーデンの植栽(コニファーやツツジ等)が枯れていたり、照明が壊れているところがあったりするからかもしれませんね…。
あと、ガーデンでいまだサッカーやってる子供たちにもきちんと注意しなくてはなりませんね。

ガーデンでのボール遊びは管理会社から禁止になったと発表されているけど､シンボルツリーに張り紙しただけだと子供は無視するよね！きちんと公示しないと注意するのも難しいよね。
再来年に区が三菱製紙跡地の公園整備するまでは､どうするかだけど､幼児が遊んでいてもサッカーしているから､ボールで怪我人でた場合､怪我させた親は､賠償責任を免れないよね。
特定の子供達だから怪我人でたら､顔さらされる可能性もあるので､今のうちに対応した方が良いけど､管理会社はどう考えているんだろうね。

ガーデンでボール遊びをしている子を放置している親は、住民なら
氏名を公表すべきだと思う。
最近は子より親のほうが問題だったしりますから。。。

そういうちょっと違うことをする子供をよってたかって大人が排斥する姿勢は怖いな。そっちのほうがヒステリックに思えますが。

アンフィシアターでのボール遊びは､禁止になったんだし､あそこの管理者である管理会社の責任で対応してもらうべきなんでしょうね。住民同士が直接だと角がたちますから。長く住むので出来れば円満に過ごしたいもですよね。あと公園が完成してくれたらら【あっちで遊ぼうね】っていえるので､早く完成すると良いですね。

484追加です。
公園で思い出しました､理科大の工事、幾つかの棟で基礎のコンクリート流して､鉄筋がいっぱいでてますね。
こっちも早く出来れば良いですね・・・って気がついたら､土曜日も祝日も工事しているけど､3月の震災の影響で工事が遅延して突貫工事中なのかな？
あんまり悪く考えるのよそうか！毎日見ていると楽しいですもんね。

子供たちよ！一方的に排除ルールを決めてしまう大人達に十分注意して、大いに遊びなさい！と思ってしまうおじさんです。近くに小さな子供やお年寄りがいたらやめようね。気をつけて遊びなさい！でもいいんじゃないの？？？木が折れるから？そんなの大したことなくない？このところ管理会社が強制的にルールを決めようとしているような雰囲気があり気になっています。

あそこでサッカーやっていたら、小さい子を近くで遊ばせられないからですよ。ルールを守っていないために、小さい子を大いに遊ばせられないことが問題です。
子供は一度言ったくらいでは直らないでしょうから何度でも注意します。

根気よく管理人に注意してもらえばいつかなくなるのでは？

目下それしかないと思います。私はサッカーしてる子供に気づいたら注意してもらうように、管理人や警備員にお願いしてますよ。
この間は大人が子供に混じって堂々とサッカーしてたのでビックリしましたが。時間掛かってもその内無くなれば良いのではと思います。

>486
結局こんな考えの大人が一番問題なんだと思う。
これはここのボール遊びに限らず公共の場でのマナー違反を恥ずかしくもなくやっているのは
486だと確信する。
結局根底にあるのは、子供への寛容ではなく、「自分さえ良けりゃ他はどうもで良い」という貧しい思想。
問題は、それを486が自覚していないこと。

「ルールはルールです」　

マンションは集団生活の様なものですから、それを守ってもらわなければルール違反です。
どのような組織でも会社でも同じ事。
そのルールを守れないのであれば、その調和を乱すものとして排除されるのが当然です。

「子供も大人も同じです」

ボール遊びだけではありません。来客用の自転車置き場に常においてある住人の自転車。
ペットは限られたエレベーターや場所から出入りする。。。等々。

最近あまりに住人のモラルが低過ぎて閉口します。
残念です。

あとゴミ問題ね！
いまだに粗大ごみを無断で出したり分別されてないゴミがありますから

ヒステリーおばさん、怖すぎだわ・・・

小学生が本気でサッカーしているは確かにボールも速いし硬いので危ないと思います。
ただ小さい子が明らかに危なくないレベルでボール遊びしているのまで禁止にするのはかわいそうな気がします。人様に迷惑かけない範囲なら別にいいんじゃないのかな。その範囲を周りの大人が判断してあげれば。それくらいできるでしょ！？

私の知る限り５組くらいの子供達がボール遊びをしていますが、迷惑にならない程度に遊んでいる子などいませんよ！
どの子供達も芝生は荒らすし、植栽には蹴り込むし、壁に蹴り込んで大きな音を響かせるし。。
管理組合で禁止になる前から何度か注意しましたが、その場しか効果が無いのが現状です。
あんまり、しつこく注意して逆恨みされても怖いですからね！
中には住民の子供もいますから。。
管理組合も貼り紙をするだけじゃなくて直接、注意してもらえませんかねぇー？最近は日が落ちてから金属バットで壁に向かってノックしている子供までいますから。。

金属バットはないな。迷惑かける程度って思うなら何度でも注意しましょう。小学生でしょ？逆恨みするかな？最近の大人は叱ることができないっていいますが、このマンションの大人はそうであってほしくないなー。
小さい子のボール遊び程度ならほのぼのしていいと思うし、ただヨチヨチ歩きの子がいたら気をつけましょーね。

確かにボール遊び程度なら許せるかも。我が子がボール遊びができるようになったときすぐしたの広場で遊べないのは悲しいです。小学生は自転車でもっと広い所に行って遊びましょう。わざわざ自転車でガーデンに来なくても・・

ガーデンは管理はマンションですが、葛飾区住民のオープンガーデンと聞いてます。すなわち住民の専用敷地ではないので規制はおかしいのでは？

497さんへ､

確かに公開空地はオープンスペースですが､通行・くつろぐ人にに危険となる行為を許容するものではありません。

そして､本公開空地の管理者は､マンションの管理会社である野村リビングサポートで､彼らが管理者となり得ているのは､マンション組合が､彼らと管理委託の契約を締結しているからです。（管理者については､公開空地の看板に記載してあります。因みにマンション北側の児童公園は､管理組合が直接の管理者です）

要は､こんだけ掲示板を含めて危ないって指摘があるなか､放置しておくことは､一義的には管理会社の責任事項ですが､訴訟に及んだ場合、使用主である管理組合＝住民の責任が問われることも十分にあり得ます。

そんな訳かしりませんが､マンションの理事会のこの前の議事録見たら､理事会からこの問題を取り上げて､管理会社に対応させた様です。（まともなこと考える人がいるんだとおもいました）

公開空地だから､禁止事項については､明確に公知させる必要がありますが､紙の看板じゃあね・・・・
このマンションはきちんとした看板作るお金がないのかな？
この前、【マンション内がみすぼらしい】っ書き込みありましたが､本当にそう思います。

一概にボール遊び禁止の看板は子供の外遊びを制限するので抵抗があります。程度の問題だと思うのですが難しいですね。いい方法ないですかねー。
お金がないって話しですが、あの東口の扉、自動ドア化してほしいです。何回直してもバタンってうるさい。利用する人多いのでお金かけてもいいと思うのは私だけ？

扉の自動化、大賛成です。このままだと修理を繰り返すだけで、修繕費がかさむだけだと思います。