フラット金利はどうなる？【４】

>191
なんて低レベルな･･･そういうのを被害妄想っていうんだよ

おおぉう･･･デッドラインの2.40％まで来てしまった･･･
俺は６月金利2.41％で審査してて５月実行だからせめてこのまま横ばいで言ってほしいわorz

>>191
住宅ローン市場が債券市場の中心だと思って物を語ってる人を始めて見た。

まあ、ここはマンコミュだからそんな人が出ても仕方ないのかもしれんが
現実には住宅ローン市場を考えて債券売買してる機関投資家なんておらんよ。

1.165(−0.020)

入札前に下がりはじめましたね。こりゃ期待できるな。

厳しい

12月SBIの金利はいくつかわかります？

>>207

HPに出ていますよ。

>186
自分は１２月の季節要因なんて話はしてない。１月実行ですし。金利利が上がってショックなのはわかるが。

>>209
同レベル、という日本語も理解できないんですか？
それともポイントのすり替えで逃げるつもり？

では言い方を代えましょうか。
上がりきった、というならその根拠を教えて下さい。
根拠がないなら、無駄に流言を振り撒く悪質な行為だって言ってるんですよ。

>210
根拠は掲示板にも沢山あるでしょ?
読んでませんか？
欧州リスク、日米株安進行、日銀預金残高拡大２０兆円視野などなど。じゃあ反対に下がらない根拠を聞かせて下さいよ。

フラットSも12月並だとメリット無いですよね。来年実行の人はフラット変動両方視野に入れたほうがいいかも。

>210
ほらね。午後から長期金利1.14に低下。
一昨日昨日は投資家は１０年債入札結果待ちだっただけ。
２９日からトレンドは既に変わっていた。

下がったと行ってもまだ１、１４ですら。今のところこれしか下がってないのか・・ですね(^_^;)

1.13ね。
お～い。反論根拠も説明せず偉そうな口調の210はどこいった～

半日で5.0bpも下がれば上等でしょ

やはり白川総裁の超低金利を問題視する発言以来やっと適正金利に先月辺りから近づいて来たのではないでしょうか。今後は先月を最低ラインとしてどのように推移していくのかでしょうね。

210消えたな。

210は根拠を探すたびに出ました

2.4%くらいになるとフラットsのメリットがなくなるという方がいますが、
なぜなんでしょうか？

自分はフラット一本しか考えていないんですが、
個人の借り入れ額の違いなどによる考え方ですか？
それとも2.3%くらいだったらメリットあるけど、それ以上だと‥という理由がなにか他にあるのでしょうか？
(他に有利な借り方があるなど)

無知なので教えて下さいm(__)m

210
長い旅になりそうだな…。

>>220
各々、シュミレーションした結果でしょう。

1.135％(14:57)

本日最高値から一気に−0.60％

今まで半年間見守って来ましたが、ついに自分の出番が来ました。
皆さん宜しくお願いします。
自分の考えでは、家電エコポイントが減少した事による景気低迷で国債が買われ、１月はフラット金利下がると思うんですが、皆さんどう思いますか？

１月はほとんど関係ないでしょう。数ヶ月後はわかりませんが。

横ばいくらいと思います。その先は上がる可能性大。

フラット金利は銀行で違いあるんですか？

１２月実行さんが金利上昇を望むのは無理もないですね…。
でも何かとことん根拠の少ない投稿が多いのが特徴？

てか、家電エコポイントはエコカー減税ほど反動はないと言われてるし、長期金利に絡めて云々するのはちょっと飛躍してると思う

いつも思うが、自分の金利が確定したあと金利が上がることを期待するのって、あまりに人間が小さすぎやしませんか？

そうだね。
ごめんだけどちょっと無理がある理由かな？
ｴｺﾎﾟｲﾝﾄが元々ない電化製品はやまほどあるから。

１月以降実行の方は上げ予想を否定して下がる要素を並べて安心感を得たいのは解りますが、客観的には下がる可能性は低いですね。各メガバンクが長期固定金利を上げてきたのも一つの根拠です。そういえば１２月実行の方々も当時は上げ予想をこぞって否定してましたね。なんかなつかしい。

このままだと今からは上げ上げですかね。

また根拠のない投稿 (笑)

しかしフラット金利は高くなってきたねぇ

そろそろ０金利の効果が現れて、徐々にさげるのではないでしょうか？

上げ上げではないでしょうね。今後は2.4～2.5辺りで落ち着くのではないでしょうか。

つーか、1.4%でもフラットにする意味って十分あるんじゃないの？

　1.4（フラット、-1%）+0.3（団信相当）＜1.2％（ローン減税）＋x％（長期貯蓄の金利）

なら、繰り上げしなくても10年やってけることが確定するわけでしょ？（返済資金を10年貯蓄した後に、-1%が無くなった時期に一気に繰り上げする。）この状態で安易に変動にしたり、繰り上げを頑張ろうってどういう状況の人なの？

とりあえず繰り上げ資金用の長期貯蓄でどっかの1年債でも買ってればそれでいいじゃん。なんで焦る必要があるの？もともとフラットを検討してるってことは、変動のリスクを嫌ってるってよりも、月々の変動に付き合いきれないって状況の人なんでしょ？ローン実行される前段階でこれだけ金利を気にしてるのに、変動にして金利に月ごとに一喜一憂するなんて耐えられんよ、俺は。

は？フラットが高くなった？
まだ十分低金利ですが。

フラットSの1％優遇って今年いっぱいの申請分で終わりですか？

ゼロ金利政策の効果で今後はなんとか横這いでしょうね。

全期間固定だからフラットなんですってば
比較する軸がおかしいでしょう

まあ、明日の終値は1.120％だな。見てなさい。

優遇は後一年延長になりました。

すみません、金利が上がるとか横這いの予想されてる方は、どんな理由なんでしょう？

私が見たエコノミスト予測は多くがジリ下げか、下げでした。

欧州不安、株価頭打ち、米金利反発、ゼロ金利の実効性、円安一服

金利が上がりそうなキーワードが見つけられないんです。

素人の私にも分かるように教えてくださいm(_ _)m

数年後に金利が2、3%上がったとしても返済に支障がない人は変動で勝負してもいいが、上がって苦しい人はやはりフラットでしょう。シミュレーションしてから決定するべきでしょうね。

だめよ、今は。
12月に金利が上がってしまいもっと上がれと願いたい方が多いから。
ま、いつも月はじめはこんな感じだけど

フラットの超低金利化による各行の利益度外視の金利引き下げ合戦への懸念、白川総裁発言、北朝鮮問題によるアジア不安、メガバンクの長期金利引き上げ等沢山ありますね。

12月に入った途端、下げ基調に変わりましたね。

おそらくジリ下げは３月以降ではないでしょうか。

どちらかというと今月も上げ基調でしょう。

横這いか上げ予想です。ちなみに１２月実行者ではありませんから。

白川総裁って12月ね急な長期金利上昇を懸念してましたよ。
で預金残高増やすんでしょ。

フラット金利も９月は低すぎだが…。
金融業界の業績は好調だよ。

理由なき上昇予測(笑)

上げ予想者を口撃しても金利は下がりませんよ(笑)。まあ来月結果見れば解ることですから。もう少し大人になりましょうよ。

確かに国の政策で金融業界の業績は改善傾向ですが、いつまでも国の救済が続くわけはないので、今は各行共、高利益体質を目指しているのです。

257
なぜじゃ？

12月の最終実行日が28日・・・

11月28日には、今回の12月の金利（2.4）は
おおよそこのスレで予想できていたように思う。

12月ギリギリまで待って1月の金利に望みをかけるか迷うなぁ。

まぁ2.4でも納得なんだけど、9～11月を見てしまうと、どうしても欲張りになっちゃう。

悩んでいるのは俺だけではないはず。

みなさんどうします？

No.259 と同じです。
でも、住宅ローン減税の早い戻りなどを考えると、1月かなり金利が下がらないと実行を遅らせる意味がない気がしますね。

２５８さん、下品です。あなたの質問に答えるつもりはありません。

>259
とりあえず機構債発表で第段階の判断ですかね。
その後28日までは長期金利をにらめっこ。

第一段階ね

今日も今もプラチナや金の価格みてもわかるように株価が上がっても安定資産への投資意欲はしばらく続きそうですね。
今の株価は下げすぎた価格に対する買い戻しで安心して買いあがってる感じではないですね。
一月以降は金利の大きな下落はないにしても上昇も２、３ヶ月ないですね。
とりあえず一月の金利は2.3％〜2.6％を予想します。日米の本当の景気回復が見えたら一気に金利は3％くらいにはあがりますね。

210の代わりにいうけど、上がる根拠も色々でてるけどね。例を上げると包括的金融緩和の実施は一月にもあるんだよ？
発表時期と実施時期を間違えないように。
リフレ効果が前回実施同様でるなら、普通に金利上がるけどね。

>景気回復が見えたら一気に金利は3％くらいにはあがりますね。

3%は無いんじゃないの？
2006年の戦後最長景気でも2%に届いて無いんだから。3%行くにはあの時以上の好景気になるのが必要かと。
そのときは今年買った家は倍以上になってる事でしょう。

今の金利は今までの金利上昇とは違うとは思いませんか？日本の景気は良くなっていないのに米国の紙幣ばらまきによる金利上昇です。
アメリカも日本も貨幣の価値減少による金利上昇です。このような状況は今まで日本も経験していません。
世界が経済状況に応じた金利上昇ならばよいのですが欧州の経済不安にもかかわらずの金利上昇ですよ。

>>249

余計に分からなくなりました。ちゃんと素人にも分かるように理由を教えてくださいm(_ _)m

銀行の金利引き下げ合戦

→フラットは機構買取だから金利変動による利益率変化ないのでは？。

白川発言

→11月後半は金利の急上昇を懸念してましたが？そもそも0.8％台に入ってからゼロ金利政策打ってるのはなぜ？


北朝鮮情勢アジア不安

→財政不安ならともかく情勢不安なら、むしろ株安債券高(＝金利低下)が進むのでは？


メガバンク金利切り上げ

→長期金利が高くなったからプロパーローンが切り上げられたんでは？反対のように思いますが？

>265

そもそも量的緩和策は金利を抑制すること、資金調達を容易にすることに主眼があるのでは？

今回のようなリフレ効果はそれが裏目に出てしまったわけで。

実体経済と乖離した金利上昇のためにやってるわけではないでしょ？

１１月のＦＲＢによるＱＥ２量的緩和は紐を付けずにばらまいたからだよ。
それで思惑と反して金利が上昇。日米ともこの１１月の失敗を生かすために動いてるから状況は違う。
ビジネスニュースで特集やってましたよ。

>>267

貨幣価値減少が、金利を押し上げるのはインフレ懸念からですよね。

デフレが深刻な日本にはプラスに働くことは無いんですか？

>268
>269
>270

正しい見解と思います。
経済の事を正しく理解しないとハマります…。

>>268
金利金利と書いていますが、長期金利と短期金利は完全に別物です。短期金利は中央銀行の
制御下にあります。長期金利は本質的にはデリバティブで、マーケットによって決まります。

株価が景気に先行して変動するように、長期金利は思惑で変動します。

この違いをよく認識していないと、頓珍漢な議論になります。

>273

＞長期金利と短期金利は完全に別物です
純粋期待仮説を完全否定？ｗ

＞長期金利は本質的にはデリバティブで
全く言っている意味が分かりませんｗ

自分が頓珍漢なことを言ってることを自覚したほうがいいですよ。

なんか下がらない予測をする人たちって、
例えば、長期金利の上昇はメガバンク４行が住宅ローンを変動に誘導するために　とか　
なかなか理解に苦しむ独自理論をお持ちですね。

>＞長期金利と短期金利は完全に別物です
>純粋期待仮説を完全否定？ｗ

長期的には純粋期待仮説も適合するかもしれませんけどね。過去の長短金利の動向については
いくつも研究成果がありますが、金利が大きく動く局面ではかならずしもそれだけでは
説明できない事象が多々あります。

>全く言っている意味が分かりませんｗ

なるほど。

>>274
273氏が言ってる内容がわからないのなら、もう少し勉強された方がいいかと・・・。純粋期待仮説で言う将来金利ってのは、現行金利を単純に複利計算したものじゃないよ。二期目以降の金利はあくまでも予測だから、不確定要素。だからデリバティブだって言ってるんでしょ？あと、デリバティブの意味が分かってます？金融派生商品じゃなくて、273氏は不確定要素って意味で言ってると思いますよ。

ついでながら、リスク（risk）と不確実性（Uncertainty、あるいはambiguity）の違いも理解された方がいいよ。

リーマンショック後しばらくはスプレッドが拡大しまくって、長期金利が割りと下がっても
フラット金利は高止まりしてた。
金融市場が不安定になると長期金利はあまり当てにならないね

景況改善は遅れそうだし、（長めの緩和継続を肯定）
金融市場が不安定で長期金利が当てにならないとなると？（短期的に）

やはりしばらく変動は怖くない　ですかね。

書くスレ間違ってるぞ
今日は長期金利が下がっているようですが、1月はどうなりますかねぇ。

現状では264さんの見解が納得しやすい？
大きく下げないかもしれないが、上げは可能性かなり低い。

ただ今日半日であれだけ下がると期待しますよね。

機構債次第だけど欲張らずに2.2～2.35には
おさまるといいですね。

変動に扇動している人は何が目的なんでしょう？
皆さんそれぞれ生活スタイルがあるのですから変動にしたいなら個人で勝手に契約してください。

固定・変動の選択は、目先の金利に左右されるものではありません。私は収入のと景気のバランスが重要だと考えています。
私のように景気に左右されない職業の場合、景気上昇時に対応に困りますから固定で安全に返済するのが良いと考えています。
また、繰りこしを優先するのもいいですが仮に50歳で完済してもギリギリの生活を強いられて何もできないのも残念です。
ですから50歳までの余暇などを考慮しＱＯＬの向上を優先しても良いと思います。

無駄に変動に扇動するようなコメントは控えて欲しいですね。

12月実行です。
金利が急激にあがってしまいとても残念ですが、やっとこのスレから解放されると思うとほっとします。
さすがに、1月は下がるのではないでしょうか。

過去63ヶ月の内、2.5以下は今年の6月から12月の7回のみです。プラス思考に考えます。

今後は、8月～11月までの低金利になるのは厳しいのではないでしょうか。
過去（H20.4⇒5）にも今回のような急激な上昇があったんですね。

08年4⇒5月説ですね。
実は私がネタ元で、11月中旬に投稿させて
いただきました。
（実はその後一時投稿禁止になりました・・。なぜ？）

過去金利が0.3％も上昇した例は稀です。
08年は額面通りフラット金利も0.3上昇しました。
今回もそれに近い上昇ですね。

08年6月は更に上昇しました。
この時長期金利は1.9まで上昇。

しかし今回は1月は状況（ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ）から
下がる公算が高いと思います。

年度末に向けて緩やかに下がると思いますよ。

投稿した時の情報です。
参考までに・・・。
本当に08年と今回はその前の金利低下具合と
急な上がり方が良く似ています。

<https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/133069/98/>

このスレで金利と言えば、長期金利かフラットの金利でしょ。

なぜ短期金利が出てくる？

長期金利と短期金利が別物であることを理解してない人がいるとは思えんが･･･

今日の動きで12月中の流れが少しは見えるのかな？

今日の長期金利は1.35％に一票

今日の長期金利は1.70％に一票

来月のフラット金利は2.30％に一票

米債券大幅反落
長期金利2.96％


まだまだ金利上昇は止まらないよ。今日は1.9％にはなるんじゃない？

みんな間違ってるぞ(笑

1.130、1.170、1.190でいいのか？

一応、挙げ足取っておきます。

あげ足一本！

>277

＞純粋期待仮説で言う将来金利ってのは、現行金利を単純に複利計算したものじゃないよ。二期目以降の金利はあくまでも予測だから、不確定要素。

懇切丁寧な説明でより理解が深まりましたｗ

＞だからデリバティブだって言ってるんでしょ？
＞あと、デリバティブの意味が分かってます？金融派生商品じゃなくて、273氏は不確定要素って意味で言ってると思いますよ。

そういうニュアンスで273氏が「デリバティブ」という表現を用いていたんですか。
慣行上、なかなかない表現なので、行間が読めませんでしたｗ　　

ただ、長期金利と短期金利が「完全に」別物、と言い切ってしまうのはあまりにも乱暴過ぎはしないかと思った次第です。（このスレの趣旨からはどうでもいいことですが。）

米雇用情勢改善をきっかけに長期金利5ヶ月ぶりの上昇です。

いよいよ本格的に潮目がかわりましたね。
タイムサイクル的にも上昇ですかね。
来年は上げですね

１２月実行の方、２．４でもよしとしましょう、来年はもっと上げていくような感じですね

銀行の方から直接聞いたのですがフラットは手数料はあるもののほとんど儲からないのでやりたくないみたいです。顧客のフラットへの流出を阻止するためにはフラットの金利をあげるか銀行ローンの金利を下げるしかないのです。変動は限界まで下落しているので後はフラットの金利をあげるしかないのです。そのような銀行側の思惑も当然影響があるでしょう。

銀行の規模、ポリシーにもよるのでは？
○○な銀行の知り合いは、フラットに注力してるって言ってたよ。

９月ほどの低金利でなければ、変動とフラットは住み分けられると思います。

資金計画に余裕があり、繰り上げを想定する優良顧客は変動を勧め

安定志向型の人や、金利変動リスクが負いきれない中間層にはフラットを勧め

全体の顧客数を獲得するのが、普通だと思う。

フラットは銀行のリスクはほとんどないんだし。

３大メガバンクなら違うかもしれないけど。

午前に一時1.20％

こりゃ1.2％台定着は目の前ですな(笑)俺、良かったー。

偉そうに下がると言ってた奴ら、早く謝りたまえ。