シーズンプレイス （契約者専用）

360さん
私は30分も停めっぱなしにしたと公言してるあなたみたいな人がいるから
カラーコーンのハード対応があったと捉えてますよ。

自分を棚にあげて機械式どうこういうあなたがもう、人として対応しずらいです…

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何が言いたいかはっきり書いてませんでした。
360には 私はクレーマ扱い、アンチ扱いされ
それでいて自分は30分も停車するという厚顔無恥っぷりをさらけ出し
それを色んな方に御指摘されてるにも関わらず シレッとスルーする。
そんなあなたがカラーコーンの設置を拒否する言い方する権利はないと思いますよ。
私はあなたのような住民のせいで日中、家族を病院に連れて行く時に一旦停車させ、家から連れ出す際に、
変に周囲を気にして、停車するようになりましたよ。正直言ってこんなはずじゃなかったと思っています。車を一時的に停めてエレベーター近くから乗せてあげやすそうだ、と思ったからここを購入したというのに。

360だけのせいではないと、あなたは言うかもしれませんが、
迷惑駐車をする一部の人間の一人になっている事は、まず間違いないですからね。少なくともここでは、皆さんに指摘されていることをまず自覚してくださいよ。

そういう意味であなたが今提案して、どうでしょうなんて言うことは、おこがましいと思います。
それが他の方が出した提案だったらすんなり受け入れられる事でしょう。

一言｢私の停め方は非常識でした改めます｣などあれば、少なくともここを見ている人の気持ちも見方も少しは変わりますよ。
そういうのが一切なく、同じB棟にそんな住民がいることが、とても嫌な気持ちです。

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360さん
朝から笑わせてくれますねー まだ自分は迷惑駐車をしていないと言い張りますか。
これだけ色んな方に指摘されているにも関わらず。少しは謙虚な気持ちを持たれた方がこの先住みやすいのではないのですか？
カード案が仮に通ったとして、今のあなただと確実に｢迷惑駐車するB棟の○○さん｣と覚えられる事必至ですよ。
それは、あなただけでなく、ご家族も巻き込む事なので一度省みてはいかがでしょう。
私は案事態は、面白いと思いますよ。
ただ、360さんが、このままですと、ご近所付き合いには影響大きいと思いますね。402に書かれてる方は、少なくともあなたにいい感情を持たれてませんし。

ちゃんと過去の書き込みを見てみてはいかがでしょう。
あと、自分の荷運びはする為に停車するのに他の方の荷運びは認めないんですか？
あなたの書き込みにはいつも矛盾がありますがどうしてだと思います？是非あなたお得意の理論で訊かせて下さい。

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３６０です。

４００の投稿は、分かりづらかったでしょうか？
４０３さんが誤った解釈をされているようなので補足しますと、
私は、自動ドア前は乗降のための停車に限定すべきであり、
運転手不在の路駐は、今カラーコーンがある位置に迷惑にならぬよう充分な通路を確保して短時間とすべし、
という考えです。
昨日は、自動ドア前に荷運びのためと思われる運転手不在の車が停まっているせいで
濡れずに乗降ができず迷惑を被りましたが、
もしカラーコーンがなければ、あの車はあんな所には停まっていなかっただろう、
ということを言いたかったのです。

これまで散々迷惑をかけておいて、それを反省もせずに提案とはおこがましい、との指摘がありますが、
私は私の裁量で周囲の迷惑にならぬよう熟考した上で、荷運び用の一時停車スペースとしてあの場所を使用してきており、
よくここで挙げられる迷惑駐車車両にも該当していないので、
周囲に実質的な迷惑をかけてきているとは思えないし、何を改めますとも言いようがないのです。
これまで通り、周囲に気を遣いつつあの場所を荷運び用の駐車スペースとして使っていきたいので、
それが物理的にできなくなってしまうカラーコーンは撤去してもらいたい、と言っているのです。

ただ、「30分くらい停めておいても問題ない」と書いたことは、取り消したいと思います。
実際に30分停めておいたことはないのですが、熱くなった勢いで不適切なことを書き、
この一文のために何を言っても聞いてもらえなくなってしまったとすれば、
この点について反省し、発言を取り消します。不適切なことを書いてしまい、済みませんでした。

その上で、カラーコーンを撤去する条件として、駐車証の提示義務化の提案を考えてみて頂けませんか？
今後、お互いが気持ち良く生活していくための運用方法として、
荷運び駐車を全面禁止とするのではなく、迷惑駐車の抑止力の一環として駐車証は効果があると思うのですが、
皆さんのご意見は如何でしょうか？

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360さん

そこまでいうならカラーコーン移動して停車すればいいのでは？
あなたは駐車ではなく停車をしているというのであれば、数分の間であれば文句は言わないでしょう。
もちろんコーンを元に戻すことが前提ですが。

駐車証の案まさか、360さんから出るとは思いませんでしたよ。
私は迷惑かけていない！だから必要ないと言うと思ったんですがね。

でも駐車証は住民だけであって、来客者には通じませんし、来客＝長時間の迷惑駐車となるでしょう。

荷下ろしの停車問題ではなく、来客や、住民の迷惑駐車が問題だと思います。

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403です
360さん、逆にあなたは402さんの書き込みには目を通されました？

402さんのようにご家族にもし、足の不自由な方や、病気の方がいて手を貸して部屋に戻る方がいらっしゃった場合のことを想定する必要があると思いますよ

それなら360さん同様濡れない様、風邪を引かないよう寄せて停める方もいらっしゃるでしょう
なんでもかんでもあなたの解釈だけで決めつけて、場の雰囲気をまずくしてるところが貴方には見受けられますよ。
私はそこが気になったのです。
謙虚に相手を思いやる想像力が無ければ、マンションコミュニティとして住み辛くなるものはあると思います。


結局問題は
｢住民は、基本的な規則は守りつつ、生活活動範疇での一時的な停車はできるようにしたい｣
｢でも、迷惑な長時間駐車は、基本的にルール違反、また住民内での不公平感、事故や不便の元なので取り締まりたい｣

そういう事ですよね。この根底はここの皆様の中にあるのは一緒ですよね。

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406さん
イイネ！

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406さんの言っている根底にみなさん同意するのであれば、管理人にカラーコーン設置を依頼した方は速やかに撤回の申し出をしてもらえないですか。

うちは荷物の上げ下ろし、家族の乗せ降ろしのために使用していますが、みなさん既に感じていらっしゃるように、歩道にカラーコーンを設置して本来の使い方ができないなんて本末転倒です。
歩道に片輪乗せて停車するより、エントランス前やサークル内、中庭側に停車される方がよっぽど迷惑ですし、危険です。
第一、せっかく新築マンションのきれいな景観がカラーコーンのせいで台無しです、目障りです。

そもそも一時停車さえもできなくなるようなカラーコーン設置ではなく、たまに管理人が見回りに来て、明らかに長時間駐車しているような車両には、フロントガラスにガムテープで駐車禁止の張り紙をすればよいだけだと思っています。
それで常習者には十分効き目があるはずですし、実際以前に住んでいたマンションでは、このやり方で迷惑駐車が激減していました。

そういった、迷惑車両に絞った対策をすれば、ごく普通の人がカラーコーンの前後に急いで停めて、すまなそうにすることもなくなると思いますが。。。
カラーコーンを設置して満足しているだけでは、懲りない人たちはカラーコーンを避けて駐車するだけですよ。

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カラーコーンの代わりに花のプランターを設置しましょう。そうすれば路上駐車もなくなるし、見栄えもよくなります。

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駐車車両がズラリと並んでいる方が、よっぽど台無だし目障りですよ。

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ルールは住民が暮らしやすいようにより良いものにしていけば良いのでは。
あと、匿名であることへの依存度が高いコメントは路駐絶対反対派に多い気がするなー。
柔軟派は結構提案的なコメントが多い。

あー、このサイトグローバルIP公開しないかしら。
そしたもうちょっと冷静に意見交換の場になるのかな。

2ch的な荒れた感じになるのは残念です。

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私個人的には駐車車両にガムテープで
張り紙されてる光景の方がカラーコーンより、
よっぽどみっともない状況だと思います。

カラーコーンでなくてもいいと思いますが、
違反者に罰を与える策を考えるより
違反を未然に防げる策を考えたいですね。

あと、人の意見を批判するのはいいですが、
人そのものを批判するのはよくありせん。

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停車もするな、はほとんどがAB棟以外か必要ない人でしょ。
コーン設置以降、A棟のエントランスに凄い勢いで突っ込んで停車している車や、歩道の反対側に停めてあるせいで、トラックが歩道をかなり乗り上げて危険なところを見ましたよ。

長時間の駐車を未然に防ぐ手段があったら教えて欲しいですね。
パーキングメーターですか？
管理人さんが定期的に見回りして迷惑駐車をチェックしてもらうのがごく自然だと思いますが。

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管理人さんが定期的に見回りして迷惑駐車をチェックしてもらうのがごく自然だとは全く思えない。チェックというのは具体的にどのようにするのでしょうか？ガムテープで張り紙は他人の財産（車）に傷をつけかねないので問題になりそう・・・

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ガムテープが過激だって言うんなら、ワイパーに紙を挟めばいいんじゃないの？いくらでもやり方はあると思うけど。

管理人が見回るんじゃなくて、住民同士で注意する方が、よっぽどトラブルの元になりますよ。
悪いと分かってても、管理人でもない赤の他人には注意されたくないでしょう。

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まだ、残戸販売中なんだし、資産価値がさがるようなコメントはやめていだだきたい。

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416に同意です。
これ以上ここで議論を展開しても、誰も幸せにならない気がするので、現実に向き合うという意味でも理事会の議題にのせて直接顔を見合わせて話し合いませんか？
その方が結果的に事態の収束は早い気がします。

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カラーコーン、歩道上ではなく車道にずれてましたがあれは何か意図があるのでしょうか？？


理事会と言えば、生協などの業者さんの立ち入り許可申請？のようなことを
７月中に配布とレターコーナーの掲示板に張り出されてからかれこれ経っていますが、
うちはいまだにそのような紙が入ってこないんですが、理事会は機能してるんでしょうか？

近隣町内会の参加のアンケートの収集結果も全然だし。

だれか理事会関係者はここみてないんですかね？

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まぁオフィシャルじゃないですものね。知らない人からしたらそれこそ2ちゃんねると同じ認識でしょう。

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顔を見合わせて議論を戦わせるなんて、無理でしょう。
柔軟運用派としては、ガチガチのルール遵守派と対立して、以後このマンションに居づらくなるのは怖いので、
固いこと言うな、そんなの迷惑じゃないだろ、とまともに議論するなんて無理で、勝つのは間違いなくルール遵守派です。
そんな理事会で、住民の総意がカラーコーンになるのは、フェアじゃありません。
ベストなのは、無記名のアンケートだと思います。
①カラーコーンを撤去し、路駐運用は各自の裁量に委ねる。
②カラーコーンを撤去し、駐車証提示を義務化する。
③カラーコーンを残して、路駐根絶を目指す。
④抜き挿し可能なステンレスポールを設置し、鍵を管理する管理人に抜いてもらって一時路駐する。
こんな感じの選択肢で、その他意見欄も設けておき、多数決にするのが良いのではないでしょうか。

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いや、そのアンケートにするのも理事会の承認が必要なので、どちらにしてもここで言っても前進は無いのでは？ということでした。わかりにくくてすみません。

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結局、共同住宅なので規約に従い守るしか無いですね。私は短時間の一時駐車は仕方ないと思いますがいろんな人が住んで居ますので今は規約を守るしか無いかと。理事会で解決案が確定するまでは何事も起こらない事を願います。

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さすがに車に傷をつけたり嫌がらせするような、子供染みた人はいないと思いますよ。

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前から思ってたんですが、SoftBankの電波入りにくくないですか？
全体がそうならアンテナ設置してもらえないですかね…

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アンテナ設置といってもどこにするかですよね。
屋上とかだと、その真下の部屋の方は反対するでしょう。
電磁波とかの問題で。
かといって、柱を立てたとしても、その近くの部屋の人も嫌がるでしょうね。

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まぁ、まずは同じ境遇の方がいるかですよね。
いなければそれまでだと思います。

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路駐のプロ

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>427

吊るし上げるのは、常習犯だけにしときなよ。
たまたまうちの車が停まっているのを撮られて載せられたんじゃ、たまりません。
プリウス7000とウィンダムは、ここでこれだけ話題に上っているのにアレなんだから、
ここは見てないんだよ。
ならば、やめさせる目的でこんなことやっても無駄。
それより、自分がとばっちりを食うのが心配。

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ここでいくら議論しても本人達はここを見てないでしょう。

各棟の掲示板にナンバー張り出すのが抑止に繋がるのでは？

管理人に要望してみます。
理事会で提案すればいいんでしょうか。

こういうプリウスやウインダムは敷地内に駐車場借りてないんですかね。
まだまだ地下とか空いてると思いますが。

とにかくナンバー貼り出されたことに気付いて、止めてくれることを望みます。

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一線を超えてしまいましたね。
それでは吊し上げですよ。狂気すら感じます。

残念です。

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マンション内の路駐は規約の違反であって交通法違反ではない。
住民はルールを尊重すべきであるが違反したからと言って法で罰せられることはない。

一方、427の行為は個人情報保護法に違反する可能性があるのでは。

また、そういった理事会等で承認されていない主観に基づく行為は
住民同士の感情的な衝突を生むので投稿記事を削除すべき。

度が過ぎる路駐は迷惑と思うが、こういったプライバシーの考慮に欠けた行為も相当に迷惑です。

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ただ、ここまでして路駐する人物にも違った意味で狂気すら感じます。
公道でないので、道路交通法には違反しませんが、
人としての基本的な何かに違反していると思います。

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私が昨日21:45に帰宅したときには、プリウス停まっていませんでしたよ。
常習と言えど、荷運びの僅かな時間の停車だったのかも。
僅かな停車すらＮＧ、と住民の総意で決まってカラーコーンが設置されたわけでもない現段階で、
こうして写真まで載せて吊るし上げるのは、明らかに卑怯。
投稿者は、不適切だったと反省し、削除依頼しなさい。

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395さんが書かれてるのを元に照らせば 個人情報保護法には接してないようですね(笑)

とはいえ、これは逆に管理人さんに証拠としてご相談に持ち込んだ方が良さそうですね。

周知されてない、ネットの場という狭い範囲の中を見ている人達の中で、
このプリウス7000がこれだけ上げられるというのは、半年で相当の常習者と認識されているのは、やはりたまたま停まっているのを見た。という話では済まないですよね。

やはり、適任者に対して直接アクション起こして頂くしかないでしょう。
（この場合は管理人さん）
ただ、427さんだけが行くのでは大多数の中の少数、むしろ一人位にしか思われかねないので、
少なくともこちらをご覧になっている方々も、プリウス7000に対して目撃していること、
また、一時停車ではなく長時間停車であることで、規約を無視した住人が居ることで他の路駐者の呼び水にもなりかねないからという旨、
ちゃんと管理人さんに直談判したほうが良いのではないかな、と思います。
ここで427さんだけを、わーわー叩く前にプリウス7000さんを叩きにいきましょうよ。
その方が、管理人さんも少数派とは思わずに迷惑駐車対応を講じてくれるのではないかと思います。

また、｢第一段｣とあったので、その後続に間違って、自分の一時停車が迷惑駐車に取られかねない、という自衛にもなると思います。
常習者の車を皆さんが同じ車で認知しているかはまた、わからない話ですからね。

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管理人さんは、我々住民の代表である管理組合理事会が委託した業務を遂行することが仕事なのだから、
個々の住民が管理人さんに直訴するのは、的外れというものです。
ここは、管理組合理事会が住民の総意を取り、方針を決定した上で、管理人さんに運用を委託するのが筋というもの。

インターネット設備が完備されたマンションで、241世帯中12名の役員がいるのに、
googleで「シーズンプレイス」と検索すると上位にヒットするこの掲示板を、ただの一人も見ていないなんて、
常識的に考えられません。
役員さん、そろそろやりましょうよ、アンケート。
待ちきれない４２７みたいなのが、功名心に駆られて暴走し始めているわけですから。

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そうかなぁ〜？
ネットなんて何を見るか個人の自由なんだから、ネット開いたらメール見る、ニュース見る、好きなサイトみる、ハイおしまい。の人のが多いと思いますけどね。
常識的にって何を常識的と括ってるのか、前提にしてるかわからないですけど、
住人＝見る、理事会＝見るは極端だと思いますがね

そもそもそんなに熱心な理事会委員なら、今までやってる事ほったらかしにしないと思いますよ。
なにやってんだろう理事会は。と動きが全く見えないのに理事会費は持って行くのになんだか腑に落ちないのは私にもある感情ですけどね。

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436さん
掲示板に迷惑駐車に関しては管理会に、と書かれてるから管理人でいいんじゃないですか？
動かない理事会より管理人さんのが早い早い。

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個人情報保護法の件ですが、マンションの敷地内であり個人の特定が
容易であることを踏まえると、該当のプリウスの方がどのように感じるかが
ポイントかと。脅威と感じ訴えたらアウトです。たぶん。

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脅威と感じる前に、プリウスの方には路駐をやめていただきたい。

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驚異と感じる感性があるなら迷惑行為をやめて欲しい。

管理人に頼らず、直接言うとかワイパーにメッセージ挟むとかは？
その方が直接伝わると思いますが。

とにかく自動ドアを開けたときの路駐にうんざりすることから解放されたいですね。

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こういう結果にならないことを祈ります。

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このスレネタ炎上しかけているので、少しこの話題はやめにしませんか？誰も気持ちの良い結論にたどりつけませんよ。当物件検討者も見ていることですし。

そう言えば今日入口に管理組合からの貼り紙があるのに気付きました。まずはこの効果に期待ですね。

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昨夜は、台風による飛散対策なのか、カラーコーンが撤去されていましたね。
台風が過ぎ去った今日、また戻されてしまうんでしょうか？
最近この掲示板が嫌な空気になってしまったのは、元はと言えばあのカラーコーンが設置されたのが原因です。
こう書くと、そもそも迷惑駐車があったせいだと反論してくる人がいるんでしょうが、
以前から迷惑駐車はあったものの、この掲示板がここまでおかしくなることはなく、掲示板の空気が悪くなった原因に限って言えば、明らかにあのカラーコーン設置です。
ですから、このまま戻すのはやめてほしいです。

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カラーコーンがなくなっても、この掲示板の嫌な雰囲気は解消されないでしょう。

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私もこのスレいつも見ていますが最近は雰囲気が悪くとても恐いです。
B棟住民でたまに荷物の乗せ降ろしで短時間停車することがありますが、このスレの人達が気になって本当に急いでますし、つい小さな子どもにも早く降りるよう急かしてしまいます。
このスレを見ている他の住民さんもこのスレを気にして急いで本当に短時間の駐車で済ませてる方は沢山いると思います。
一部の長時間常習犯への怒りは分かりますが同じマンションの住民同士気持ち良く暮らせるようにしたいですよね。

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期待して帰宅したんですが、残念、カラーコーンはまた元通り設置されてしまっていました。
短時間の停車も禁止することについては反対、という意見が大勢なのに、
なぜまた設置してしまったんでしょう？
あれさえなければ、この掲示板の嫌な雰囲気はひとまずなくなると思うんですけどね。

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結局、長時間の常習路駐車が悪の元凶ですね、当たり前の話ですが。
たとえ10分だろうと20分だろうと、来る日も来る日も路駐してなければ
皆お互い様で済まされるような気がします。
「カラーコーンが」と言うよりは、やはり常習者を何とかしなければ
根本的な解決にはならないと思います。
その上でカラーコーンは撤去し、一時の駐車は自然と許される雰囲気になれば住みやすくなると思います。

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結局、プリウス7000とマスクウィンダムだけが問題、ということでしょ。
無理にもう2台挙げた人もいたけど、要するにこの2台ですよ。
この2台のオーナーに、管理組合理事会から厳重注意文書を送った上で、カラーコーン撤去。
これで解決じゃないですか。
そうしましょうよ。

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まぁ、確かにそうですね。
色々言われていますが、結局は1.2件のいきすぎた行為が当面の問題です。意識の問題はさておき、まずはここを何とかすることが先決ですね。
管理組合も貼り紙貼ってることですし。

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>443,450さん

管理組合の貼り紙って、ポストコーナーの掲示板の「迷惑駐車について」というやつですかね？
あれなら、確か5月頃から貼ってあると記憶しているのですが、
それとは別に、最近何か新しいのが貼り出されたんでしょうか？

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あれ？
そうでしたか。失礼しました。
全く効果はないということですね(^^;;

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道路側の入り口にあった看板、台風で飛ばされたんでしょうか？

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そうですね。壊れて飛ばされてました。
簡易的な立て看板なので仕方ないですね。
近日中に修理されるでしょう。

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ちょっと前から、シーズンゲートの入口のタッチキーが、
デュー、と言うか、ギュー、と言うか、
文字にするのは難しいんですが、とにかく通常の「ピー」とは違う音を出すようになりました。
どうしちゃったんでしょうね？

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455さん
先々週月曜日に、タッチキーが反応してるのに自動ドアがあかなくて手動で開けたことがありました
タッチキーパネルと自動ドア(センサーがずっとオレンジ色だったかなぁ)
どちらの不備かはわからないままで、また管理人さんが帰られたあとだったのでそのままにしてしまいましたが
ゲート自体不調なのかもしれませんね
明日はお休みなので、管理人さんに伝えてみようかな

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前の話題はなぜ削除されたんでしょうか？

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>前の話題はなぜ削除

「子供自転車を共用部である通路に置くのは違反ではないか？」ですよね。

色違いのスペースに収まっていれば、通行の邪魔になるわけでもないし問題ないのではないか、
エアコン室外機だって、私物なんだし。
と、１レスでバッサリ片付けられてしまったため、
質問者が気を悪くして、質問・回答とも削除依頼したのではないか、と私は見ています。

そういえば、あの色違いエリアに大人用自転車を置いている人はいませんね。
そのうち、そういう人も出てくるんでしょうか？

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レスNo.457, 458, 459, 460, 461 と、5件も削除されているんですね。
457, 458が、質問→バッサリ回答だったとして、もう3件は気付かなかったけど、何だったんでしょう？

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今朝、D棟前の歩道に、おびただしい数のカラーコーンが設置されていました。
B棟前の設置に続き、いったい誰が判断して設置しているのでしょうか？
住民の意思確認どころか、一言の断りもなく。
景観が損なわれ、大変迷惑です。

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いったい誰が判断して路駐しているのでしょうか？
住民の意思確認どころか、一言の断りもなく。
景観が損なわれ、大変迷惑です。

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>466

そういう、いやらしい投稿はやめなさい。

意見があるなら、自分の言葉で述べなさい。

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>465
Ｄ棟前のカラーコーン、私は見てませんが、
今朝、散歩の時に歩いたら、Ｄ棟前の車道と歩道の境目が工事の跡がありました。
たぶんこの工事のためにカラーコーンを設置だったようですね。

カラーコーン＝迷惑駐車とういうイメージがなんだか悲しいですね。


Ｅ棟の陰に画像のものがありました。
カラーコーンはいろいろ文句出てるのに、これに関しては誰も言わないんですね。

私はいっそ、カラーコーンからこれの設置の方がよいと思ってますが。

きっとみなさんいやでしょうね。

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理事会さん、そろそろ動いてみては？このような状態が続いているのはあなた方の責任ですよ！住民に必要無い労力を使わせるのは良く無いですよ

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プリウス7,000とマスクウィンダムですが、G棟方面の平置き駐車場に停まっているのを見かけました。
ちゃんと、敷地内に駐車スペースを持っているんですね。
あまりB棟前への路駐が多いので、B棟にお友達がいる部外者なのかと思っていました。

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モデルルーム見に行きまして気に入りましたが皆さんが余りにも凄くてキャンセルしようと思います。資産価値下がりますよ。てか、評判がよくありませんでした。他の不動産会社の人から。凄く値下げしてるらしいです。

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住人の、、何というか、、自分さえ良ければ、というエゴが強すぎる団地に見えます。
過剰な自意識ばかり肥大させ、為すべき義務も果たさないような者が跋扈していると
思います。
すべてにおいて人のせい。自分は正しい。万事がこのスタンス。
責任のないところで、いくらカッコいいこと言ってたって、、、、。
まずは自分で行動してみなって。

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入居前立会い確認の長谷工従業員が、日曜の25:00に空いた平置きに駐車って、いったい何なんでしょう？
以前、髪を染めた作業着のアンちゃんが、B棟前に路駐したマスクウィンダムに乗り込むところを目撃しましたが、
彼は住民でもないのに、もう空きがないとされている平置きに、日曜の深夜に車を停めているということですか？

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低層階の人はベランダからいつも見てるんでしょうか？あっ、ちなみに初スレです。

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見たくなくても目に入るのでしょう。

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業者なら作業中等の駐車証を掲示するのが普通だと思いますが。

そういうことをちゃんと教育されていない施工会社かと思うと
がっかりですね。

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>473さん

ここのところ、路駐＆カラーコーン問題で埒のあかない言い争いが続いている中、
非常に有用な情報をありがとうございます。

マスクウィンダムが長谷工関係者の業務車両だとすると、これまでの話がだいぶ変わってきますね。

路駐を物理的に不可能にするカラーコーンは、ほんの一部の迷惑駐車常習犯に対する住民の不満が募り、
クレームに業を煮やした管理人さんが独断で設置したものと思われます。
(管理組合理事会の会議で決定し、管理人さんが運用しているだけかもしれませんが、
とりあえず管理組合から住民への周知がないので、管理組合のオフィシャル運用ではないと捉えています。)
ほんの一部の常習犯とは、プリウス7000とマスクウィンダムの2台だったわけですが、
そのうちの1台のマスクウィンダムが住民でも住民関係者でもなく、長谷工関係者ということならば、
管理人さんが、ひいてはそれを管轄する長谷工が、半分は自社の従業員の失態が招いた混乱なのに、
カラーコーンを並べて荷運びの停車もできなくなる不便を良識ある住民に強いていることになり、
対応としては、まったくの見当違いということになります。

長谷工関係者が業務のために敷地内に停車するのであれば、歩道・車道に充分なスペースを確保した上で
業務中である旨の駐車証を提示してB棟前に片輪乗上げで停めておけば、誰も文句は言わないでしょう。

あとは、カラーコーンを撤去し、住民各個の良識に基づいて、荷運び停車等のスペースとして
自由に使えるようにしていけば良いだけのことではないでしょうか。
念のため、ゴミステーションの扉の前にだけ、>468さんが載せた写真のようなものを置いておく程度で充分だと思います。

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481さん

別に状況は変わらないでしょう。
マスクウィンダムが長谷工関係者としても、平置きに空があるなら
そこに停めればいいだけのこと。
荷物を運ぶわけでもなく、ただ歩くのが億劫なだけのものを
なぜ敢えて駐車証を発行してまで許可するのか？
上位2車が目立つがゆえ、話題にあがっていましたが、
この2車がなくなれば、次はあなたの短時間＝30分が目に付くだけですよ。
本当にこの2車だけの問題なら、カラーコーンなど置かずに解決してるはずです。
追随する他車が目に余るから、こういう結末になったのでしょう。
ご自分のことを棚に上げて、一件落着めでたしめでたしという感覚では
先が思いやられます。

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プリウス7000、B棟エントランスにベタ付け路駐で、
私が帰宅時に目撃してから1時間が経過。
すごいな、相変わらず・・。

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こういうのは最初に芽を摘まないと、常態化したらおしまいな印象があるのですが…

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きっとこんな事言うと叩かれるんでしょうけど、
私は現状程度の路駐なんて全然気にならないです。

管理人ならまだしも、住民同士がルール違反絶対許さない！的に
監視し合う雰囲気は息苦しいなぁ。
あくまで一住民意見ですが。


でもまあ、なんだかんだ言いつつこのマンションはなかなか
気に入ってます。
値段の割に部屋は広いし、周囲に緑多いし、駅からは歩けるし、
子供の学校は近いし、OKストアはあるしね。
（コンビニ遠いのは不便だけど…）

以上です。

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私は、B棟前の通りの路駐は構わないけど、エントランス前の路駐はNGだと思います。
カラーコーンが置かれるまでは、エントランス前に路駐する人なんていなかったので、
安易な路駐対策が、かえって悪い状況を作ってしまっていると思います。
荷運び程度の短時間の路駐はできた方が便利、という意見が大勢なようなので、
そろそろカラーコーンは撤去してもらいたいですねー。
逆に、初期の5個から7個に増えちゃってるのが残念な感じ。

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結局、プリウスは一晩止めてたんですかね？

出勤時、6時30分にはまだありました。

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>488さん

F棟前の平置きから車を出すとき、
車寄せに行く＝右折
出掛ける＝左折
ですが、路駐があると「どちらへ行くにも」切り返しが必要なんてことはないでしょう。
225は右折が、230は左折が困難でしょうが、
それ以外は右左折とも問題なく曲がれるスペースが確保されていると思われます。
あなたがどちらへ曲がるにも切り返しが必要なのに不便を感じるのは分かりますが、
それと駐輪場前に路駐があることとは、また別の問題ですよね。

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482さん

短時間=30分は、>404 で謝罪し発言を取り消しているので、この件を蒸し返して「自分を棚に上げて」と責めるのは、フェアじゃないと思います。

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>488さん

B棟前の車道の幅は4.95mあります。
車幅1.94mのランドクルーザーが歩道に乗り上げずに停まっていたとして、
空いたスペースは3.01mです。

幅5.5mのF棟前平置きの開口から、幅3mのT字路へ右左折することになるわけで、
最小回転半径5.9mのランクルでさえ、切り返し不要な充分なスペースだと思います。
右折のときは左寄りから、左折のときは右寄りから曲がるようにすれば、
開口前に路駐があったとしても、切り返しなしでいけるはずですよ。
左寄りから左折、右寄りから右折しようとするから、切り返しが必要になるんじゃないですか？

まあ、荷運びのため停めるにしたって、常識的にあそこの開口の正面は避けますけどね。
あそことゴミステーションの扉前、B棟通用口を避けて停めれば、邪魔にならないと思います。
停めてるだけで目障りだという人は例外として。

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493さん

数値を持ち出す思考は相変わらずですね。
そうでなくて、根本的に自分の駐車場があるにもかかわらず
長時間駐車をすること　そのものを改めないと。
ほら、通れるからいいだろう的感覚をやめなさいということ。
荷おろし程度の数分レベルの駐車が繰り返されてるだけなら
誰も文句言いませんよ。
そして、その数分が具体的に何分なのかではなく
少しでも短時間で済まそうという気持ちを持っていれば
皆お互い様で問題になることはありません。
結果的に同じ時間停めたとしても、あなたの感覚で停めるのと
短時間で済まそうという気持ちで停めるのでは、必ずや
周りが受けとめる見方は微妙に違います。
これは日常いかなる場面でも共通することです。
どこかにそういう気のあり方というものは出てしまうものです。

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>490

488ではありませんし、225でも230でもありませんが、やはり車寄せに行くための右折でも、
車道に出るための左折でも曲がりにくい時がありますよ。

それはゴミ捨て場とセンターサークル(共有棟前のサークルじゃないほう)の間に車を止めてはなれている方がいるからですね。

＞225は右折が、230は左折が困難でしょうが
それにしても、駐車場番号見てきての発言ですか？
発言者をさがすような気持ち悪いですよ。

また493が常識的にそこには停めないと言っていますが、残念ながら、そういった常識を持ち合わせていない住民もしくは来客者がいるため、常時ではないにせよ、あそこへの迷惑駐車は散見します。
むしろあそこへ駐車してる車は荷運び目的ではなく、完全に滞在のための駐車が多いです。
私が見たのは共有棟の奥から住民が来て、当概場所に停めるように指示しているとこを目撃したことがありますし

運転者が乗っている車に遭遇したことはありません。


それとこの話題とはそれますが、個人情報云々が出てましたが、ここの敷地内にあって、
車種とナンバーを言ってしまえば個人特定できると思うので、写真とそう変わらないと思うんですよね。

以前427で写真が添付される前からプリウスはナンバーがここに書き込まれてますし。

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だからコーンがあると、どうしても荷物等の乗せ降ろしをする人は、平置きの前かサークルのところに止めるしかないから問題になってるんじゃないの？

コーンが設置される前は、B棟入り口横から2~3台止まっててもそんな
問題になってなかった気がするけど。

前から色んな人が指摘してるように、サークル内や平置きの前に止める方が邪魔だし危ないですよ。

許可なく長時間止めてる人は警告紙を挟んでもらえばいいだけだと思うけど？駄目なんですかね？

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荷物運び等のための短時間の駐車なら、「○○○号室△△」という紙をダッシュボードに置くとかは？
この紙は管理組合から各家庭に配布して、常に車に置いておいてもらう。
この紙がない車やあまりにも長い駐車は警告文をワイパーに挟み注意を促す。

ってのはどうですか？

荷降ろし時の駐車でも、誰が停めているかはっきりすれば、みなさん安心なのでは？
まあ、子供の飛び出しや、ベビーカーの妨げなど問題は残るかもしれませんが。
一番の問題は、どこの誰か分からない人が一体何時間停めてるんだよ、邪魔だなあ、
というところから不満が来ているかのように思いますが。

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ダメだな。
ここの住人。
エゴが強すぎる。
もういっそのこと駐車場代無料にして、枠線すべて無くして
道路の真ん中だろうがどこだろうが、停めた者勝ちというルールにすれば？
そうすりゃ文句も出ないだろうし、普段路駐で迷惑かけているものも目覚めるだろう。

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＞498
これが一番現実的ですね。
管理組合で是非検討して欲しいです。

＞499
そういう書き方の方が問題あるのでは？
そんなやり方で文句出ない訳ないでしょう。

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