グレーシアパークス横浜関内part2

さすがに紅葉と比べたらかわいそう
セルアージュ、阪東橋よりは上だが関内よりは劣る。

セルアージュ？興味ないです。

>249 さん

あなたこそ、住まいに詳しいらしいですが、何もご存知ないですね。

244さんの言っていることは、本当ですよ。
ウソつき呼ばわりは失礼です。

都心マンション等、最近はほとんどがシートフローリングです。
シートと言っても249さんがおっしゃるようなシートじゃないです。

新素材です。
突板が良いと言われた時代はもう古いんですよ。
突板も実際は合板ですしね。

天然木は確かに良いですが、天然木が良いとされた理由は、肌触り･風合いです。
確かに今までのシートには出せなかったものです。

ですが、天然木は天然たる故に、色褪せ、キズ、凹みなどが生じました。
メンテナンス面では、非常にやっかいです。

新素材のシートフローリングは、この手触り、風合いをより突板に近づけ、今では見分けがつかないくらいになっています。

よく調べたほうがいいですよ。

最近のマンションは、よりメンテナンスしやすい素材を使っています。さらにエコな素材にもこだわっていたりします。

大衆マンションと高級マンションをごちゃ混ぜにして論じちゃってるよね。
フェイクを多用して合理的に仕上げるか、多少なりとも本物を使う余裕を持てるか…
価値観の問題なのでどちらがいいかは人それぞれでいいと思うけど、威張って反論するようなポイントでも無いと思うよ。
みんなが安い仕様で済ませてるから、自分も一緒で満足って人ばかりじゃないでしょ。
と、思います。

＞256

詳しいですね、とても参考になりましたｗ。

今時新築で床暖房がないというのはどうかと・・・。
インターネットも込みじゃないみたいだし。

一番ネックになるのはこの辺りの地盤の緩さじゃないかな。

三井ブランドでも、パークホームズ山下町は、長谷工仕様の直床物件だったりしますし、
床材だけの問題じゃないよね。
いくら、床材が違いを論議しても、この周辺物件で無垢材を使ってる所は無いでしょ。
床材を含めて仕様だけで、マンション選ぶことなんてないよw！

257です

＞床材を含めて仕様だけで、マンション選ぶことなんてないよw！

これまたその通り！！

258

床暖房ですか？

この位の広さの物件で本当に必要？
日中は家に居ること少ないし、ソファーにダイニングテーブル、テレビを置いたら床暖房の範囲なんて限られてるよ。
しかも、冬の一時期だけで。

それよりは、Low-Eエコガラスの方が最先端。

↑全くその通りだよ！！
今のマンションには、床暖ついてますがコストを考えると、実際お客さんがきたときぐらいしかつけないんですよね。（まぁ、私が貧乏性なのもかもですが）

何件か、新築マンション見学に行きましたが、実際私のような意見の人も多いと営業さんも言ってました、なので最近は、床暖を標準にせずにオプションとしているところが増え始めたそうですよ。

私も、今住んでいるマンション設備で不要なものを挙げるとしたら
１　床暖
２　浴室乾燥機（単に自分が干すのが嫌いで電気衣類乾燥機派だから）。
３　無駄に広い共有ロビースペース

床暖は、リビングが南向きなせいもあって、１年に１回使うか使わないかです。
でも同じマンション内でも、リビング東向きのお部屋に遊びに行くと、
冬の間は床暖が大活躍、冬は光熱費がものすごい高いよーと言っていたので、
部屋の向きや日当たりによっては、必要なのでしょうね。

１と２は必要。

床暖便利ですしこまめに付け消しすればそんなにコストかかりませんが、、、
最近はコスト削減で床暖も切られるところ（特にオール電化のマンション）増えましたね。

私も床暖房は使ってません。
エアコンで十分です。

床暖房とエアコンでは部屋の暖まり方が違うでしょ。
エアコンが嫌いでオイルヒーター使ってる私にしてみれば、やっぱり床暖房は欲しいです。
無いものを無理矢理納得してなぐさめあってるようにしか見えません。

＞267さん

だから、今はLow-Eエコガラスの物件がイイんだよ。
冬場一時の寒気だけじゃなく、夏場の断熱性も保たれるからね。
エコガラスと普通のペア・サッシュでは断熱性が、ぜんぜん違います。
※モデルルームで体感しましたが、ビックリでした！

いずれにせよ、夏場はエアコン使うでしょw。
扇風機の風だけで良いって人は、床暖房って言ってればイイのかもしれないけど。
オール電化で、光熱費も安くなりますしね、わたしはエアコンで十分です。
また、どんな物件でも（一戸建てを含めて）オール電化で床暖房を入れてしまうと、
エコポイントの対象外みたいです。
どの業界でも、今の時代のテーマは、エコ。。。
床暖房を設置するより、ＬＥＤ照明にするなど、エコの時代ですよねぇ。。。

268
LOW-Eペアガラスのマンションに住んでいますが、床暖房も重宝しています。
LOW-Eペアガラスがあれば、床暖房いらないって本気ですか？？？
全く別物ですよ。
床暖房に慣れてしまうと、エアコンでは満足できません。
ここは床暖房内容ですがオプションでつけられないのでしょうか？

エコポイントほしいから床暖房いらないなんて、発想がおかしいね。

270
全くその通り。
エコの時代だから床暖房を我慢するって(笑)

TES式床暖房じゃなくても電気床暖房もありますよ
オプションでつけられるのではないでしょうか？
エアコンと床暖房では快適性が違います！！
http://allabout.co.jp/r_house/gc/25150/

現在の住まいに床暖房が付いてますが、あまり必要性を感じていません。
っていうか、仕事から帰ってたら、風呂入って寝るていった生活なので、、、
床暖房が快適と言える時間が無いですね。

床暖房は後からでも、設置可能ですよ。

ワタシも１、２年位様子を見て検討します。

床暖房の後付けはコストがかかりじゃないですか？
フローリングも張り直しになるし、現実的じゃないのでは。

そうそう、必要なら入居前に設置すべきです。

電気式の床暖房を６畳後付けすると、５０万円ほどかかるって聞いたんですけど。
やっぱりこのくらいはかかりますよねぇ。

ってか、床暖がついてるか、ついていないかで物件を決めるほど床暖に固執していません。

ついているなら、敢えて拒むものでもなく、ついてないからといって物件を検討から除外することもないしね・・・笑

ついてないならつければいい。
エアコンより床暖房です。

だからいらねｗｗ

２７７さんに同意。決定要因にはならない。

↑そういうこと、
＞決定要因にはならない。

それが言いたかった。

床暖房って一年のうち4ヶ月くらい活躍するんだよね。
ついているかどうかの差はデカイ！！
オプションで付けられないんですか？

263さん
今はロビーにお金をかけているマンションが多いですよね。実家のマンションはロビーにいすとテーブルがあって談話ができる様になっています。ただほとんどが小学生のたまり場になっていますがね。でもロビーが安っぽいより高級感があった方が私はいいな～。

ttp://mansion.1lager.com/setsubi19.html

冬に絶大な効果を発揮する床暖房。

これは使ったことのある方は、手放せない設備ではないでしょうか。

エアコンの場合、床よりも天井付近の温度が高くなりますが
床暖房の場合は床付近の温度が一番高く、天井までの室内温度はほぼ均一の為、
フローリングで快適に座って過ごせます。

もちろん床暖房にもデメリットはあります。

すぐに暖かくならなかったり、電気代がかかったり等・・・
一日中床暖房を使用したら結構な電気代がかかります。

そんな床暖房ですがやはり購入するマンションには欲しい設備の一つです。

その大きな理由として

床暖房は温水式の場合は、ペアチューブという配管を
スラブ(床のコンクリート)内に打ち込む必要があります。

その為、内装工事ならば壊して変更できますが、
コンクリートを壊すわけにはいかないので床暖房は後からは取付できないのです。

これは電気式床暖房も同様です。
(現状の床の上から施工する簡易設置型もありますが、
床暖房の部屋と他の部屋の床の高さが変わる為、床に段差ができてしまいます。)

今では標準的な設備となりつつある床暖房ですが、
まだまだ設置されていないマンションもありますので確認が必要です。

立ち会った内覧会でこんな悲劇がありました。



購入者　　「床暖房のスイッチはどこですか？」

施工会社　「このマンションは床暖房ありませんけど・・・」

購入者　　「えっ？今のマンションなんて全部床暖房ついてるでしょう？」


冗談のようで本当の話です。

もちろんパンフレットのもどこにも床暖房のことは記載されていません。

でもこの購入者の方は、標準的な設備だからパンフレットに載せていないと思い込んでいたそうです。

今更キャンセルできるわけもなく・・・後味の悪い内覧会となりました

床暖房に限らず、どんな設備が設置されているのか確認することが大事ですね

>284さん
こんな悲劇あるんですね・・・
高い買い物なのに誤算・・・。
床暖房は後付できない。
有益な情報をありがとうございました。

床暖房？別にどうだっていいよ。

床暖房が標準装備でない物件でも、後付ができると聞いてましたが、
段差ができてしまうんですね・・・。
段差は子供やお年寄りが躓いて危険なレベルではないでしょうが、
見栄えが悪くなるかもしれませんね。

285さん
>床暖房は後付できない。
>有益な情報をありがとうございました。
どこのマンションでも床暖房の後付けできないってことはないと思いますよ。287さんのおっしゃる通り段差ができてしまうなどの問題はありますが、後付けはできると思います。オール電化マンションなのでガス式より電気式を設置した方がランニングコスト面的には良いかと思いますが、設置する金額もかなり違うようですので、そこにも注意が必要かと思います。電気式は設置の際にお高いそうです。

288
オプションでつけられないんですか？？？？

ここって、床暖専用スレ？

東京電力のホームページQ&Aには

http://www.tepco-switch.com/faq/heating-j.html

Q:床暖房は他の暖房を併用しなくても良いのですか？

A:エアコン等との併用が多いようです。

暖房に関するお客さま調査によると、居間で床暖房を主暖房として
利用している家庭のうち、90％以上の家庭でエアコン等が併用されています。
「エアコンの立ち上がりの早さ」と「床暖房の快適さ」をうまく使い分けている、
そんな使い方が想像できます。

アンケートによる全国一般家庭での暖房使用実態調査
※日本工業出版「住まいと電化」2006.12

との事です。

床暖が欲しいなら最初から仕様を見れば分かるだろうが？？だいたい無知な奴が後から騒ぐんだよな。それに床暖を後付けなんて出来ないよ。出来るのはまやかしの床暖だよ。キチンとした工事をするには床の基礎に手を付けるからマンション側が許可しないし、黙ってやっても音とかで近所にばれる事間違いない。ホットカーペットで我慢しな、その方があんたにあってるよ

いろいろあきらめて、伊勢佐木長者町駅徒歩一分を手に入れる人のための物件ってことでいいんじゃないの？
オマケとして公園という名の空き地がついてくる。
人によってはお買い得と言ってあげても差し支えないかと…

駅まで近いという立地が優先なので床暖房はなくても我慢します。
結局、エアコンとの併用が多いということなら床暖房なくても納得かな。

自分が小さい頃は床暖房とか存在していなかった時代だからそこまでの設備を必要とする欲求があまり起きず、やはり駅近の条件が最大の魅力です。ちなみに最近は健康の為に夏も冬も年中空調などは使わないように心がけています。夏は何気に駅近は助かるんですよね、なぜなら汗をかくほうなので(笑)

駅から距離が遠くて冬は寒さを長く味わい夏は暑さを長く味わうんだろうなって想像するとグレーシアの近さは最高です。

床暖房は無いより有った方が良いとは思いますが、床に直接座るのでなければあまり意味が無い気もします。
ここよりも、安く、広く、仕様も万全のマンションは沢山ありますが
私の場合はJRの基幹路線の駅から遠い物件（徒歩10分以上やバス使用など）は選択肢に入りませんでした。
あまり細かい事にこだわっていると、予算の都合もあるのでどこも買えません。
個人的にはパークホームズ横濱山下町などもかなり良いと思いますが、高速の横ではちょっとなぁ、という感じ。
誰が見ても完璧な物件と言うのはなかなか有りませんし、ポイントは何を優先するかでしょう。
その優先事項の上位に床暖房が来るとは思えませんが？

>263
我が家も1と2は必要かな…。
床暖は一度使うと欲しいものかなって思います。エアコンを併用すれば快適な冬を過ごせます。あると便利。
浴室乾燥機も梅雨の時期や冬にあると便利なものです。
タオル類をよく乾かしますが、洗濯物を乾かしつつ、浴室乾燥もできるのでカビ防止にもなりますからね。

ロビーはマンションの顔ですから、広い方が良いとも思いますが、無駄に広いのもいらないかもですね。

床暖いらないって言う人は、ほぼほぼ男性ですよね。
私なんかにしてみたら、どうしても足元が冷えるし、エアコンつけると肌によくないので・・・
できれば床暖が欲しいですねー

そんなに住宅検討に力入れている男性って多いんでしょうか？？
書いている方々は男性が多く感じられますけれど・・・
うちの会社とかで良く話しますが、旦那連中はほとんど興味がないっていうか・・・買う気があるのかないのか・・

>>299さん
家もマンション選びはほとんど私が色々調べて検討しています。そして資料請求をしていいなと思った所を
旦那さんにみせて一緒に見に行くといったパターンです。
家にいることが多いのは私の方なのでまかせられている感じです。

私も冷え性なのでいすに座っていると足から冷えてきます。床暖房がついている実家では
足元も常にぽかぽかなのでやはり床暖房は欲しいかな。
床暖房は立ち上がりが遅いのでタイマーをつけておいたほうがいいと聞いた事があります。
そして電源を切っても３０分程暖かさは続くので出かける前の３０分前には切るのが節約につながるとか。
立ち上がりに一番力もいる為金額も高くなるのであまりこまめにつけたり切ったりするよりは
つけておきながら温度調節するのがいい様です。

一度、床暖房のある部屋に住んでしまうと、床暖房のない部屋に住むのは考えられません。

電気式は確かに立ち上がりが遅いですが、TES式だとすぐに温まるので便利です。

あーうるせー、床暖あるとこさがして買えば？はい、さいなら！！

例えば、同じ値段で床暖房ありと無しで立地だけ違う。
専業主婦の奥様は床暖房ありの物件購入を主張。
そうすると通勤が大変になるのは旦那様。
毎日の事だから可哀想にねぇ。

旦那さんの宿命ですね。
家族のことを考えれば家族の希望を優先する、旦那さんの宿命です(汗)

それを考えるとグレーシアって家族全員の希望にある程度叶いそうじゃないですか。駅から遠い良物件を家族に見つけられてしまう前にここを主張して決めてしまうのも手ですね＾＾

定年まで毎日我慢か・・・
そして熟年離婚となると目も当てられない。

301
紅葉坂レジデンスやザライオンズ山下町などハイグレードマンションはTES式床暖房ですよ。
ちなみにセルアージュ関内も床暖房ついています。
パークホームズはありません。

ココは、オール電化のマンションですよ。
東京ガスのTESシステムとは違います。

東京ガス＋床暖房＋エアコン
オール電化＋エアコン

月々の光熱費は、TES床暖房＋エアコンなら
オール電化物件のほうがランニングコストは安いですよ。
床暖房は後付可能ですが、後々オール電化することは、
無理ですしね。

ランニングコスト比較
http://www.tepco-switch.com/know/ecocute/charm/economy-j.html

今日みたいに寒い日に、駅1分の物件は魅力です。
5分以上歩いて、床暖房のスイッチを入れて
温まるのを待つ・・・。
炎天下の中、5分以上歩いて汗をかいて部屋に帰ってくる・・・。
それよりも、地下鉄を使って、エアコンの
スイッチを入れるほうが、実際に快適だと思うよ。

昼間は部屋にいなく、深夜仕事から帰ってくる私にとっては、
とても魅力的な物件だと思います。

エアコンより床暖房です。

しつけーな！床暖ついてるとこ探して買えよｗ

エアコンより床暖が良いのは分かるけど別に物件選びの判断基準にはならないよね。

決定要因にはならないよ。少なくとも自分には。
てか、そろそろやめない？不毛な床暖談義は。

グレーシアが注目されるのってやっぱり川崎とか横浜とかに始めから興味がない人なんでしょうか。賑やか過ぎて性に合わないという人にとっては関内のような環境がしっくりくるのかもしれませんね。行きたいときは短時間で川崎・横浜へ行けますし、不便さはないですよね。いい場所見つけたなって感じです。

関内の魅力を教えてください。
通勤で便利な人はまだわかりますが、そうでない人はなぜわざわざ関内を選ぶのでしょうか。

関内というより、伊勢佐木長者町です。

>303さん
床暖房ありだと駅から遠くなるというのは、駅から近いけど床暖房がない
ここだけに当てはまる話なのでは？
駅から5分以内の駅近でも、床暖房つきのマンションはありましたよ。
それとも、床暖房以外の他の設備を削っているのか？

床暖なくて嫌なら、ホットカーペット買えば？？
上からおしゃれなラグマットでも敷けば大丈夫だよ。
安く済むし。

何が大丈夫なんだ？

もう床暖の話題は終わりにしましょう。

>314
ここらへんの魅力は生活しやすさと横浜の魅力を満喫できる点です。
周辺にはスーパーがたくさんありますし、病院（ふれあいホスピタル）も近くにある。
伊勢崎モールにはドラッグストアや有隣堂、カフェ、飲食店、ブックオフ、ちょこっといくとツタヤなど色々なお店がありますのでたいていはそろいます。
それからみなとみらい、元町、中華街、大桟橋、野毛などなど横浜の観光スポットに自転車で行けるのも良いと思います。
お子様がいるご家庭は入場無料の野毛山動物園にぜひ行っていただきたいです。

先週、最終期販売の要望書を出してきました。

購入理由は、まず
１．立地
２．売り主の信用性
３．設備仕様
４．営業担当
５．間取りプラン

デスかね。
子供さんが少なく、ファミリータイプではない、私のライフスタイルに合っていた事も、
購入ポイントでした。

↑そうですね。
やはり、立地は最高です。
私も、要望書出してきました。
希望者が多く抽選となると、ちょっと心配です。

322さんは営業さん？

>１．立地
かなり良い
>２．売り主の信用性
マズマズ
だが、サポートが今一つ
>３．設備仕様
マズマズ
だが、床暖スレ的には今一つ？
>４．営業担当
マズマズ
>５．間取りプラン
今一つ

まあ好きな所を買って下さいな。

立地ならセルアージュ関内のほうが上。
向こうは床暖房付き。
こっちが勝るのは空き地(公園)がついてくることくらいでしょ。

321
本当に周辺住民ですか？
ふれあいホスピタルは元ホテルの高級療養型病院ですよ。救急が以来なんてやっていませんよ。

セルアージュ？興味なし。

立地と仕様はセルアージュのほうが上だが、こっちは公園ビュー。
開放感では勝っています。

公園ビュー・・・

大通り公園向きは北向きだしな。
山吹公園向きは西向きで西日がきつかろう。

あと間取りが狭い割りに、値段が高すぎるな。

>306
>紅葉坂レジデンスやザライオンズ山下町などハイグレードマンションはTES式床暖房ですよ。
>ちなみにセルアージュ関内も床暖房ついています。
>パークホームズはありません。

パークホームズ横濱山下町は床暖房ありますよ。
今時、ある程度の値段のするマンションは床暖房は付いてますよ。

パークホームズって直床でしょ。
ありえない。

警察署の隣の公園って、緑も何もない、味もそっけもない公園。
あんな公園のビューに価値があるのか。
見えるのは警察署の壁だけと思われ。

ここって床暖房すら付いていないコストダウンマンションでしょ。
ありえない。

コストダウンマンションでも・・・
立地は悪く無いし、お金に余裕がない人？には悪くない物件ですよ。
お金があれば何でも自由。床暖房もね。
批判してる方は、よほどお金があるのでしょうから
つまらない書き込みなどはせず、どうぞお好きな物件を購入して下さい。

＞333
床暖房が付いていないからと言って、
CD（コストダウン）とは言えません。
VE（バリュー・エンジニアリング）との兼ね合いです。
直床物件の長谷工仕様の物件もありますし・・・ネ。

まぁ、どこに一番お金をかけるか？ですね。
それが、床暖房だけとは思えませんが・・・。
無いよりあった方が良いというだけです。

周辺にコンパクトなマンションが結構売り出されてますね。
やはり、このエリアはシングルや共稼ぎの人が多いんですね。
ワタシも、独身ですので広すぎて価格が高いマンションは
検討外です。

もう、Cタイプのキャンセル出ないかな～？

ここはCタイプが結構人気でしたね。
あと、すぐ売れてしまったのはBとJ。
ライフスタイルや家族構成など色々あると思いますが、なんとなく分かる気がします。
個人的にはAタイプが北向きでなかったら即決でした。

↑昨日見てきましたが、Ｃ、Ｂ、Ｊタイプ以外にも、Ｇタイプも１０階まで全部完売してましたし、Ｅタイプも残りが、
最終期の１戸だけ。

モデルルームも満席の状態でしたし、周辺物件からみたら、かな〜り順調でしょ！

Ｃタイプ、キャンセルが出たら即申し込みたい。ひとり暮らしを考えているので適度な広さ。
Ａタイプ、北向きでなければ、Ｃタイプより魅力だったけど。

ここの立地が良い？
歓楽街が好きな男性一人暮らしには持ってこいの立地ですよね。
ここってラブホテル横のマンションですよね？

高速道路や病院の横よりはラブホ横の方が良いと思うけど。
それに、歓楽街が近くても歓楽街の中とは違うので影響は無いでしょ。
意見は色々あると思うが、嫌なら検討するのを止めれば良いだけ。
質問形でネガティブキャンペーンをする必要は無いよ。

正確には、ホテルは横ではなく、斜め前。
視線に入る目の前でもないし、真金町みたいな夜ネオンが
ギラギラもしてない。ラブホテルの性質上窓も無い。
1階に部屋があるわけでもないから、毎日、自分の部屋が
病院やオフィスビルからの視線を感じながら生活するよりは、
ぜんぜんイイと思いますが・・・。
しかも、東南の角部屋で日当たり良好。

中区自体が商業地域なので、オフィスビルやマンション、
ホテルや飲食店があって、北向きなど日当たりが無い物件が
普通でしょ。

あのホテルは全然気にならないし、そこを補って余りあるだけの利点がこの物件にはあると判断して購入を決めました。

実際に現地の近くに住んでますが
気にならないですよ、ホテル。
野毛のホテル街みたいなわかりやすいタイプじゃないです。

気になるよ
現地を見に行って、二面公園はものすごくすばらしいと感じたけどあのラブホに昼間入って行く人を見たら子供がまだ小さいうちはあきらめました。

そんなに、ラブホテルが気になる人は、ラブホテルにも入ったこと
ない人じゃない？
試しにに入ってみたら？？
実際にホテルに入ったら、窓を開けて外を眺めることも無いでしょw！
人の出入りも、見えないよ。

よっぽど、窓があるワシントンホテルのほうが、よっぽど嫌だよwww！

はい、そうです。

＞345
客観的意見。
子供が小さい事理由に検討出来ない理由にしているなら、
グレーシアや関内物件に限らず、駅近・都心物件はムリですな。
パチンコ、風俗店、居酒屋、カラオケ店など間違いなく何かしらの
嫌悪施設があります。
広さを求める事も出来ませんし、価格も郊外よりも高いです。

子供のために、住環境やエリアを考えた方が良いですよ。

都心には嫌悪施設があるのは仕方無いのはわかっています。
すぐ隣りに建っているから検討からはずれました。

とにかく、駅１分。これが魅力。
商業地域だけど日当たりは悪くない。しかも二面公園。

独身（男女）や共働きの夫婦にはかなりの魅力だと思います。
たしかに子供のいるファミリー向けではなさそう。

この物件みちゃうと、他の物件で駅１０分かぁ～。。。
遠いな。
と、感覚が麻痺してきてます。