サウスオールシティー住民用掲示板その２

クリーンスタッフがかなりの頻度で
入っていますので、きれいに維持されていますよね。

それは、皆さんがきれいに使わないと
どんどん、コストがかさんで

管理費値上げしていきますよね。

悪循環しないように、マナー向上を
みなさんで目指しましょう。

マナーといえば、駐輪場やスロープで自転車を押さずに乗って走ってる人がまだまだ居ますね...

前に上の階の方の騒音のことで管理人さんに相談したら、
・個々人に対しての対応はしていない
・張り紙等での、不特定多数に注意喚起ならできる
・直接、苦情を申し入れに行く前に、集合ポストから手紙を入れたらどうか？
という回答を頂きました。

賃貸だと、当事者同士で直接交渉するとトラブルになるので、避けるようにと
言われていたので、驚きました。

賃貸でなくても直接話をする場合
もっていき方しだいでは、トラブルになる気が
しますね。

ご近所の人となりを知る機会って
ありますか？？？

うちもすごく上の人の騒音で悩んでます。こういった問題はどこもおんなんじなんでしょう。どうすれば解決するのでしょ。高級マンションに住むすかないの？所詮安価なマンションと言うことか・・・。

高額なタワーマンションに遊びに行ったときも上の音はしていましたから、高級かどうかは関係ないですね。
ただ高級なマンションはファミリー層がターゲットでは無い場合が多いので、静かな確立は高いかもしれません。

＞高級マンションに住むすかないの？
それが可能なら戸建てに住まれた方が手っ取り早いですね。

お子さんが走り回るご家庭は、トラブルに発展する前に防音性の高いマットを敷くのが良いと思います。

＞前に上の階の方の騒音のことで管理人さんに相談したら、
＞・個々人に対しての対応はしていない
＞・張り紙等での、不特定多数に注意喚起ならできる
＞・直接、苦情を申し入れに行く前に、集合ポストから手紙を入れたらどうか？
＞という回答を頂きました。

それはどの方なのか解りませんが「管理人失格」です！
以前のマンションの管理人さんは、
そうした住人の悩みにちゃんと対応してくれました。
今のスタッフが出来ないのなら、そうした対応が出来る方に管理人をお願いしたいですね。

＞以前のマンションの管理人さんは、
＞そうした住人の悩みにちゃんと対応してくれました。

どんな風に管理人さんは、ご対応されたんですか？

下の部屋の○○さんから苦情がでていますと
管理人さんに注意されるということでしょうか？

それで、解決すればいいですね。

>188さん
サウスオールと違って、エントランスを通る時に管理人さんと目が合うので、直接住人さんに注意していました。もちろん丁寧に柔らかい口調でしたが。

>>186
いえいえ、最近の高級マンションは上下階を挟むコンクリート、スラブ厚もサウスよりもかなり厚いですから、必然的に騒音も聞こえにくくなりますよ。これ常識です。

騒音は天井の梁に囲まれた面積に比例して伝わりやすくなります。ここはスラブ厚200ミリですがアンボンド工法で小梁を排除してるので、遮音性が良いとはいえない気がします。
とはいえ、スラブ厚200ミリはこの価格帯のファミリーマンションでは一般的な仕様なのでこのマンションだけが特に劣ってるということではないと思います。

ちなみに我が家は古めのマンションなのでスラブ厚は150ミリしかありませんが、通常工法で小梁が天井を貫通してるせいか、上階の物音が気になったことは殆どないですね。

小梁をなくすとリビングがスッキリ広く見え、モデルルームでの見栄えはいいのですが実は遮音性が犠牲になっているのはあまり知られていない事実です。

>190さん

>サウスオールと違って、エントランスを通る時に管理人さんと目が合うので、直接住人さんに注意していました。
>もちろん丁寧に柔らかい口調でしたが。

騒音の度合いを確認しないまま、管理人がいきなりその人に「注意」ですか？
「注意」というより、「近所からの苦情を伝達しただけ」ではないですか？
当然、言われた人は「誰からの苦情ですか？」と聞いてくるでしょうし、そう聞かれれば
「○○号室の○○さんからの苦情です。」といわざるを得なくなるのでは？

こういうケースって、本当に騒音で苦しめられて思い余って管理人さんに相談される人もいるでしょうけれど、
なかには神経過敏な人や、「これでもかクレーマー」の人もいるでしょうから、
管理人さんがその見極めをするのは容易ではないのではないのでは？
騒音なんて、しょせん人の感覚によるところが大きいし、騒音を計る機械があるわけじゃないですしね。

私だったら
「管理人なんかに伝えないで、直接伝えてくれたら良いのに・・・。」と逆に腹立たしくなります。
私の友人は、管理人の口を介して伝わったことで、相手に逆ギレしましたよ。
結局、自分で言おうが、管理人の口から苦情を伝えてもらおうが、しょせん同じなのでは？

>193

だからなんなの？
なんの解決策も無く、勝手に話を膨らませて、
他の方の貴重な意見にいちいちクレーム付けるあなたは、
たちの悪いクレーマーです。

ご自身で直接注意しようが、管理人さんを介そうが、
それはご本人の勝手でしょ？

193さんの仰る通りですね。また上の方のスレにあった管理人の対応も至極当然だと思います。

マンション全体の維持管理にかかわる事案でない限り、管理人は住人同士の個別の問題に安易に立ち入るべきではないでしょう。

逆にそのような問題を安請け合いするような管理人はその場しのぎの対応となりかえって事態をこじらせることになりかねません。

来客用の駐車場移動の件がいきなり張り紙されましたが
管理全体に関する事項なのに、正確に理解していない
管理人さんがいたようです。

個別の苦情対応より、全体の対応を
速やかに実施の方が、優先ではないでしょうか。

ただし、会社の車で帰ってきて
無料駐車場に止めている方がいるらしいと聞きました。

来客用を無料にする理由を知りたいので
どなたかご存じないですか。

友達のマンションに行っても
ただで泊められる場所があるところって
いままでなかったもので。

193さん
良いお友達をお持ちですね♪

>193

>私の友人は、管理人の口を介して伝わったことで、相手に逆ギレしましたよ。

相当レベル低いな...

レベルが高い人って
あまりいないと思います。

普通でいいのよ…低くさえなければ…

自分は普通と思っているんです。
みなさん、そうですよね。

だから、いろいろと問題が
起こるんですよ。

もめ事が起こらないように
したいんですけどね。

検討板がほとんど書き込みが無いようですので、こちらで書き込みさせていただきます。

レフトウイング南向きを購入検討しております。
いくつか質問があるのですが回答いただけましたら幸いです。

①
レフト南向きから駅までは何分ぐらいでしょうか。
(フロントそばの出入り口から駅までは歩きましたが実際にレフトからどれくらいかかるのかわかりませんでした。)

②
鳳始発の電車があるので座って通勤できると説明があったのですが、
大阪まで出ることを考えると8時9分発の電車にのることになりそうです、
その電車の混み具合(１０分前くらいからその電車またないと座れない）などありますでしょうか

③
②の他、８時台に快速電車を利用されている方がいらっしゃいましたら、座って大阪まで出られる電車はあるかご存知でしょうか。

よろしくお願いいたします。

鳳始発しか座れない。
座りたいなら、先発の南の方からきた快速を一本見送って、
次発の鳳始発の列に並ぶ。

エレベーターの時間をいれると、フロントからの
時間＋５分ぐらいで考えておけば
良いと思いますよ。

富木駅の方が近いので
わたしは富木に行ってしまいます。

鳳で乗り換えですが、一本見送って
すわるということでしょうか。

実際毎日8時9分鳳始発に乗って通勤しています。

今のところ場所さえ選ばなければ（一人がけでないと駄目とか）、5分の快速が出るタイミングで並べば大丈夫です。その直後くらいに入線（鳳での折り返しなので客は乗っています）してきます。

私はライトウイングなので7時55分に家を出ますが、それだと8時6～7分に駅に到着します。鳳南小学校の西側（線路沿い）を歩いて、電車の到着をみながら少し急いだりとかの調整をしています。

レフトウイング南向きだと205さんの言われる通り富木駅の方が近いです。帰りは鳳駅で特急の通過待ち（この時も各停は上野芝で待機していることが多いです）と重ならない限り殆ど各停と接続しているので、定期は富木まで買われた方が良いでしょう。

＞202さん

レフト南側から鳳駅のホームまでだと、
早歩きで頑張っても12分〜15分くらいかかるのでは無いでしょうか。
もし高層階だとエレベーターの兼ね合いもあるので+2〜3分くらい余裕を見た方が良いでしょうね。

「大阪まで出る」とは梅田まで行かれるという事でしょうか？
私の場合、天王寺で乗り換えるのが面倒になって、結局直通快速大阪行きで通っています。
天王寺まではまず座れませんが、天王寺を過ぎると座れる確率が高いです。
何より乗り換えしなくて良いので、これはこれで便利ですよ。

私は、1と2は特に不満に感じたことは無いです。
あえて言えばキッチンの上の棚はない方が開放的で良かったかな...くらいです。

3は我が家も白系ですが、1年以上住んでいますが汚れは全く気になりません。
ただし髪の毛とかホコリは凄く目立ちます。
よく見えるので掃除しやすいという言い方も出来ますよ。

白系だと、リビングに入った時に広く・明るく感じるのは圧倒的ですよね。

キッチンに関しては、202さんが検討されてるレフトだと食洗があるので、
通常、調理スペースに置く率が高い食器の水切り用のカゴ等が無くて済むor小さくて済むので、
そんなに不便は感じないと思います。
大家族で、一度にたくさんのお料理を作られるとかだと狭いかもですが…

私もレフトで、キッチンの背面側から洗面所に出入りできる引き戸があるタイプですが、
それがあると便利は便利なんですが、
置ける食器棚の幅が限られてくるので、それはちょっと困りましたね。
まぁ、以前住んでた家で使ってた食器棚をそのまま置いて、
引き戸1/3ぐらい塞いでますが（笑）
それでも人の出入りもできますし、引き戸の開け閉めもできるし、大丈夫は大丈夫ですけど。

今日も引っ越し&鍵の引き渡しありましたね(*^o^*)

いちいち鍵の引き渡しを報告されたら、監視されてるみたいで、気持ちわるくないですか？

日々掲示板を監視して、住人さんの意見にいちいち否定的な書き込みをする213のようなあらしは気色悪い

こう書くと「初めての書き込みだ」とか反論するんだろうな（爆）ばればれなのに（笑）

大規模物件で売れ残りも結構あるのに、
引っ越しがなかったら、逆にヤバイよね？
当たり前の出来事を営業さんでもないのに、普通、言う？
他人の生活がどんだけ気になるんさ。


最後の数軒で、引っ越し＆鍵の引き渡しって話題なら、よくあるけどなー。

２１２さんは、住民仲間が増えてよかったですね。
というポジティブな書き込みだと思いますが、

なぜそれが、監視されているという発想になるのでしょうと
いうのが、感想ですね。

監視されてる、は少し言い過ぎかもしれないけど気持ちは分かります。
自分逹が入居した日にこの掲示板に「今日引っ越し、鍵の引き渡しがありましたね」なんて書き込みがあったら、少なくともいい気はしません。書いた人が嬉しくて書いちゃったとしてもね。
私の感覚も少数派なのかな。

先ほど、子供の生活音で悩まれている方々はその後、解決しそうですか？購入しよかな、と思っているのですが生活音や楽器、管理費（特にお風呂の固定費？）が高いなと二の足踏んでいます。
まだ共用部で子供が騒ぐっていうのは１００歩譲っていけるとしても、上下左右の防音の方が気になります。

ある程度は集合住宅なので覚悟はしていますが、騒音で悩んでいる方多いのでしょうか？
管理人さんはあてにできないのですか。。

入居を検討しているのですが、管理費に組み込まれている組合費以外にも、別途組合費的なものは有るのでしょうか？
有るのでしたら、金額はいかほどでしょうか？

相変わらずな掲示板やな

あいかわらず、住人でないひとが
ちゃちゃをいれにくるのですね。

＞ALL
かまってほしい221くんに反応したら負け。。

うちの場合は運が良いのか、上下左右の音は全くしません。
あえて言うなら、保育園の庭で遊ぶ子供の声や「お片づけしましょう」とマイクで言う音がうるさい程度です。
それも微笑ましいと思って済ませられる程度です。
お風呂の管理費を気にされている方もいらっしゃいますが
大浴場はとても綺麗に管理されていて、水質も良く気持ちよく入れます。
是非住んでいただきたいですね。
あ、営業さんじゃないですよ。

うちは上階の足音が気になります。音の感じからして子供だと思います。
あまりに酷くなったら言いに行こうと思ってますが、
深夜は静かですし、出来るだけもめ事は起こしたくないので我慢しています。
新しいマンションの割に響くんだ...とちょっとガッカリでしたが、
他と比べてこのマンションが欠陥だとは一切思いません。全体的にとても満足しています！

ちなみに左右と下階の音や声が気になったことはありません。
ただ、足音は上階からと判断出来るのですが、
ドアの閉まる音やお風呂場の音？などは実際上下左右のどかからしているのか不明です。
夜はマンションの周辺は交通量も少なくとても静かなので、
余計に上階の音が気になるのかもしれませんし、
フローリングが主流になって足音が響きやすくなっていると聞いたこともあります。
こればかりは運としか言いようがないのでしょうかね...

お子様だけが原因ではないですが、
私を含め、住民のみなさん「意外と足音は響くのだ！」と認識して欲しいです。

うちはまだ、上下左右が入居されていないのですが、
夜お風呂場の床で、浴室用の椅子が引きずられる音が響いてくる事があります。
斜め方向は上下左右入居されてますので、そのいずれかからの音と思われます。
ですから、周囲８軒の音が聞こえる場合があると考えるのが妥当かと思います。

それから、意外と外の物音を拾うのが、換気扇です。
ダクトを通して、オートバイの音などが響くことがあって、
調理中に時々「あれ？！」と思う事もあります。

うちの場合は、生活雑音の範囲で、どれもあまり気にならない程度ですが。

２１９です。
ありがとうございます。
　
具体的にこの部屋が欲しい！っていうのはまだないんだけど、予算的に低中層階になりそうです。
日当たりだけは譲られないな～
　
モデルルーム住居、２３００万とホームページに出てて、営業さんにこの値段？もう少しなんとか、と言ったんだけど無理って言われました～
ほんとに無理か？　新築じゃないんだし、それにしては高くないですか？モデルだし。
ディスカウントしてほしい！！本当に。

家の中で大人しく遊んでる子供さんっています？
少し走り回ったりするのが普通だと思います。

夜９時以降、うるさかったら文句言われても仕方ないと思いますが
夜９時以前の足音は多めにみてもらいたいです。

>228
やれやれ…
こんなのがいるからたまったもんじゃ無いよね…
別に皆さん多少の足音は仕方ないと我慢されていることでしょう。
誰だってトラブルは避けたいですしね。

要は、9時まではOKとかそんな問題じゃ無いでしょ？
何時だろうが、上下左右の方の迷惑を考える「気持ち」が大事でしょう？
全住民があんたと同じ生活リズムじゃ無いっつーの！

ファミリー世帯がおおいので
そのあたりは、ある程度妥協も必要ですよね。

夜９時というガイドラインを暗黙のルールとして
きっちり守っていけばいいと思うのですが、
どんなもんでしょう。

もちろん、気持ちは大切ですが
物音一つたてないでってのも無理でしょうから。