パデシオン京都十条ってどうですか？

十条のどこかによる。
この返りは他より治安悪いの事実。マンションはセキュリティ安心だから大丈夫って治安悪いの認めた上の発言？マンションの中だけで一生暮らすならいいが。

環境も悪い、うるさい、空気悪い。

どこも同じだとか肯定される方、なぜ安いのか説明して下さい。

ところで契約者さん

現地を朝、昼、夜と確認されたでしょうか？
まだならちゃんと見てからの方がいいですよ。

マンション買わせたくない人が多いのかな。

他のマンションの営業さんやったりして…
どこだってメリットもデメリットもあると思うけどなぁ。

消費税がいつ上がるかわからないし、今は買い時ではあります。
ただ、いろいろ確認することは必要でしょうね。
１泊させてもらえるとかだと良いのですが。
雨が降った後とかにバルコニーを見ると空気の汚さとかは確認し易いですよ。
治安については、私は十条で嫌な思いをしたことは一度もありません。
あとセキュリティの話がでてますが、泥棒とかそういう類の話ではないでしょうか？
マンションは部外者が入りにくい、人の目に付きやすい、警備会社が入っている等でセキュリティが高いのは
事実だと思います。
お薦め物件というわけではないですが、すぐに売り切れてしまうでしょうね。

地元ですので購入に際して特に抵抗もありませんでした。

メリットデメリットは人によって違うし、マイナス面ばかりの発言は少し悲しいですね

昼間しか見たことないですね・・・。
夜は旦那がコンビにに行くくらいで、私は出歩かないので気にしてませんでしたが、
何かで遅くなったとき、駅から帰るのには怖いかもしれないですね。

治安、悪いっていうのは正直どういうことを言うのでしょうか・・・。
痴漢・浮浪者が多いとか、暴力団の人がいちゃもんつけてくるとかでしょうか。
変な質問ですみません。

だって、ふつーに見てデメリット、マイナス面が多いからじゃない？
そう感じないなら買えばいい。後悔されませんように。祈

71さん
　過去のスレをみたらいろいろ書いてありますね。
　まあ、ちんぴらはたむろしているのはよく見ますね。

　昼間しかみてないなら、朝、夜と一定の時間観察しにいかれた方がいいですよ、絶対に。

　治安と関係ないですが、交通量の多さによる騒音と排気ガスは大変ですよ。とくに大型トラックや観光バスが本当にたくさん通る交差点ですから。まわりが運送・運輸関係の会社多いことからもお分かりでしょう。交通量が多い割になんとなく暗い感じの場所なのも分かると思います。。

　あと、淡い色のタオルを建設予定地のフェンスにでもひっかけて、１日後見に行かれたらどうですか。洗濯物を干せないことがよく分かると思います。

　自宅ではなく職場の目の前が消防署ですが、窓をあけていたら、車の騒音も合わさって会話できないうるささです。（ここは少しだけ道路から離れたところに居住スペースがあるみたいですが）
　
　悪い点ばかりかくと、同業者だとか言われるので良い点も書きましょう。
　消防車救急車がすぐ来てくれる／コンビニが目の前（交差点からまわらないといけないけど）／区役所が近い／スーパーが近い／安い／京都駅までは比較的行き易い／駐車場が１００％？完備／くらいですかね。

　それにしてもここの土地いくらで睦備は手に入れたんでしょうね。相当安かったんだろうなあ。前は帝産バスの車庫＆洗車場とタクシー用ガスステーション（今もかな）でしたね。ここにマンション建てるなんて、パデシオン売れまくりだから、もうなんでもありなんですね、睦備は。

７２さんはどこを購入されたのですか？

パデシオンです！

７５さん
質問が明確じゃなくてすみません・・
パデシオンのどちらですか？

京都府警察の犯罪マップを見るかぎりはそこまで治安が悪い印象はないです。
もちろん時間帯に応じて歩けば印象は変わるでしょう。近鉄駅に関しては
ちょっと遠い感じですね。いずれにせよ何を優先するかです。車であの周辺を
走ったことがありますが、散歩する感じの場所じゃないです。車で移動する
感じかな。でも、ここ結構盛り上がってますね。今日の書き込みの多さを見て
びっくり。

治安そんな悪くないと思いますけどね。
治安なんて実際住んでみなきゃ解らないし、人によって感じ方違うんだから、いくら論じても一緒。
実際行ってみるのもいいけど、そんなんで治安なんて解るのか？結局は印象でしょ？

そんな話よりマンションの話。

はあ？周辺環境も含めて買うのがマンションでしょ。

防犯マップではそうでもないよねー。
まあ実際見に行くのがいいでしょうねえ。治安は置いといて、どんな場所か知るために。
こんな掲示板の噂で高額な買い物できないでしょうから。ちゃんと自分の目で、耳で、肌で確かめたらどう？
私ならここは１００％買わない。

まぁまぁそんな喧嘩腰で話さないで、普通に書き込みましょう！


十条通りにパデシオンのマンション多いけど悪い話は聞かないですよ

十条って少し寂しい印象だけど…


すでに購入を決めた方はどこに惹かれたんですかね？やっぱり安さ？

そうそう。マターリと。掲示板で気分を悪くしても仕方ない。
こういう長所、こういう短所があると言うのでいいんじゃないですか？購入する、しないは
その人の希望と条件で決断することです。

喧嘩うる人があまりに多いからでしょーこのマンションのレベルを象徴してそう。

実施は結構売れてるみたいだし安さに嫉妬してる人も多いのでは

そうですね。治安は自分の目や感覚で確かめるのが一番ですね。

購入の決め手、それはやっぱり値段です。それと、良い場所ではないけど京都の中心位置で駅にも割りに近い点。
睦備建築って、良い地域ではないよね・・・ってところにたまに建ててる気がします。違ったらごめんなさい。でも安いし、内装とかも他のマンションより洗練されてるし、ここ欲しいわあって、私のような庶民にも手が出せそうにしてくれるって言うか。

ギャラリー見に行った感想は、他のマンション行ったときは「ああ、いいねえ！」って感じでしたが、ここは「わああ！すごい！ええっ、きれー！」と、興奮してしまいました。自分の趣味に合ったんでしょうね。
黒いオープンキッチンが一番目を引きました。標準ではないそうです。標準は、よくあるタイプのコンロだけ隠してあとはオープンしているものだそうです。グレードアップするのはかなりの値段ですが、これは是非欲しいと思いました。
設備は普通です。床暖房・食洗機・複層ガラス・ノンタッチキー（集合インターホンだけ）・宅配ボックスとか。ディスポーザーがあったらよかったのにな。

また見に行くつもりですが「済み」のバラが増えてるのかしら。

「ここは睦備の関係者用で一応取っている部屋です。ないものとして見ておいたほうがいいです」って言ってた数戸のところが売り出しＯＫになっていたらショックだな。そこの中でもっと欲しいとこあったし。

京都の土地の歴史をごぞんじですか？
京都の人なら、あえて買おうとする土地ですかね。
沢○エ○○が主演している、井○監督の映画をみたことありますか？
それをわかっていて買って下さい。
私はもともと地元で気にしないので買いますが。

京都の歴史ってそんなに大事ですか？
平安時代の習慣なんて殆ど残ってないし、今の若い世代では歴史なんて捻じ曲げられて伝わっています。
このあたりの治安が悪いと言う人は相当ビビりでひ弱な人だと思われます。
京都はいろんな差別がありますし、それが完全に無くなることはないでしょう。
ここは日本です、日本人ならなおさら正々堂々住めるはずです。
それともここの物件を否定してるのは日本人に住んでもらいたくないと思っているごく少数の他国籍の人でしょうか？

そうですね、値段と場所ですね。
この辺りで探していたので、ちょうど良かった。

オープンキッチンは確かに魅力的でしたね。やっぱり開放的ですし。

でも使い勝手では収納棚付きキッチン…迷いますね。

設備ではカワックもありましたよ。


「ここは睦備の関係者用で一応取っている部屋です。」
→これは知らなかった…どの部屋を取ってるんでしょうか？

>京都の歴史ってそんなに大事ですか？
>平安時代の習慣なんて殆ど残ってないし、今の若い世代では歴史なんて捻じ曲げられて伝わっています。
>このあたりの治安が悪いと言う人は相当ビビりでひ弱な人だと思われます。
>京都はいろんな差別がありますし、それが完全に無くなることはないでしょう。
>ここは日本です、日本人ならなおさら正々堂々住めるはずです。
>それともここの物件を否定してるのは日本人に住んでもらいたくないと思っているごく少数の他国籍の人でしょう>か？

平安時代（笑）歴史が捻じ曲げられている？（笑）
何のことを言っているのですか？
そんな話をしているのではありません。
私は治安が悪いとも言っていません。
ただ、住所の問題なのです。
と言ってもわからないのでしょうね。
それこそ知らない証拠（笑）
あなたはどこの人？？

京都の人ならだれでも知ってます。
でも、最近の教科書には出てきません。

いずれにせよ、こういう話題がでる土地柄なのだと理解の上で買って下さいね。
あとで、不満が出て、売りや賃貸に出される方が増えて、管理組合がおかしくなるのがいやですので。

上鳥羽管田町、っていう住所が問題なのでしょうか？
被差別地域ってことですか？
子どもができたら就職や結婚に不利なのですか？
いまどき、そんなことなさそうですが・・・。
でも地元の人がそういうなら、そういうわけでもないのでしょうかね。
なにはともあれ、私は一生そこで住むつもりです。そのつもりで勿論買います。

ＮＯ．８７さん、部屋の価格表は見ましたか？
それの、白い空白で価格ものせていない部屋があります。それがそうです。

収納キッチンが一番使い勝手はよいですよね。少々お掃除さぼっても隠せるし。
見た目か、使い勝手。私の性格上、隠すパターンが合ってるのですが、やっぱり見た目を取ってしまいます。

京都の人ならだれでも知ってます＝京都の古臭い人しか知らない
士農工商の下に階級を作ったのは農民より豊かな商人の捌け口のため
まぁそんなことに未だに執着して時代の変化を受け入れないのは適応力のない古臭い人としかいいようがない。
人間なんてほとんどが野蛮な生き物なんだからそんなこといちいち気にしないで自分の気に入った物件を購入すれがいいと思います。
場所の話ばかりでパデシオン自体の話はほとんど無いですね・・

>京都の人ならだれでも知ってます＝京都の古臭い人しか知らない
>士農工商の下に階級を作ったのは農民より豊かな商人の捌け口のため
>まぁそんなことに未だに執着して時代の変化を受け入れないのは適応力のない古臭い人としかいいようがない。

ははは。
やっぱり教科書通りのことしか知らないのですね。
そういうことではありません。

また、別の問題があるのですよ。
わざわざ映画まで教えてあげてるのにね。
知らないということは、やはり京都外の人なのでしょうね。

問題ないと思っているので土地柄の話はスルーしますね。


部屋の価格表ですが…優先案内の選択だったので、契約済みさんが見られてる表とは別のものなんです…

モデルルームに行く機会があれば確認してきますね☆ありがとうございます！


グレードアップキッチンはオープンのみ対応ですよね。

グレードアップしないなら収納棚付きにしようと思ってます。

でもその前にローン審査ですよね…まず大丈夫と思ってますが無事ローンが通りますように

おもしろいですね、場所も含めて住むところなのに。そこはおいといてと話ししはじめる。


８４さん
　治安だけじゃなくて、環境や音、空気感なども確かめた方がいいですよ。
　マンションギャラリーが素敵だとか、、、そこに住む訳でもないのに・・・私はギャラリーに行ってませんから、知りませんが他より相当よかったのでしょうね。でも、、、相当良く見せないといけない理由があるんですよ。そりゃ。自分で確かめないといけませんねといっておきながら、ギャラリーの内装に魅かれて購入してしまうのは矛盾してます。
　目の前のことだけで判断せず、自信で場所、実物きちんと確かめてお買い求めくださいませ。（ってもう契約してしまってるか）

　最後に、ここまムツビ用ですって、堂々というのですね、この会社。へえー。

ほんとギャラリーの内装に惹かれて購入を決めた、って感じです。
矛盾してますよねえ。治安や環境にネチネチ悩んでるくせに！
わかっているんですが、暇なもんで色々考えてしまいます・・・。

そんなんでわかるかいっ、と言われるのを承知で書きますが、
車でその辺りを徘徊中、窓を全開にしてクンクン排気ガスチェックとかしてました。
旦那にも「そんなんでわかるかいっ」と呆れられてましたが。（バカですみません）

私は、部屋干し・カワック派なので洗濯物の汚れの心配はないです。

ローン審査待ち、ドキドキしますね。
私ところもなんとか？通ったと電話があったときはほっとしました。
無事ローン審査が通られることを、勝手ながら祈っております。

睦備関係者用の部屋、って聞いたときは、
「ツテをたどってまで欲しい関係者の人もいるんだあ。人気あるのかな」
と思いました。関係者が羨ましいと思ったり。（安く買えるとか）

やっぱり買うならパデシオンがいいなあとは思ってました。
今までの物件も、シャープというか、変な余計さがないというか。

どこのマンションでもですが、時間を変えて、平日と休日に分けて歩いてみる方がいいです。
それに近頃不動産は不景気で、不要となっても売れない場合もありますから、その後買手が
つきそうか考える必要もあると思います。

93の人は購入経験者で投稿してた人ですよね。
ここよりも高いパデシオンを買ってしまって睦備に対して怒ってるのですね。
だから異常に土地柄に執着してるのがよくわかる。
購入を検討している人は当然周辺環境を調査しますし、映画が真実だと思い込んでるのもおかしい話です。
いかにも今時のモンスターだわ。
ここが買いたかったなら素直にそういえばいいのに、あなたの意見は誰も参考になってないみたいですよ？
見ていると哀れな気持ちになります。

映画が真実か？（笑）
何の映画かわかってる？

誰でも知ってる真実ですよ。

二チャンネルででも、この辺の土地柄、通称について聞いてごらん。

あと、NPOなんか調べてもわかるんじゃない？

あと、学校の評判とかね。

それから、別にむつびにうらみもないし、妨害もしてません。
わかって買って下さいと言っているだけですよ。

契約済みさん、ローン審査祈って頂きありがとうございます！

ずっとあの辺りに住んでいたからか周辺環境などに特に心配はありません、慣れ親しんだ土地ですし私は住みやすいと思ってます。

馴染みない方は先述でおっしゃってるように時間を変えたりして歩いてみるといいですね。

十条は夜は少し暗く感じますが大通り沿いですし遅くまで開いてる店も多いので結構平気。

一号線沿いですし排気ガスは気にならないと言えば嘘ですがどうしてもならカワックもあるし部屋干しで対応します。

区役所や病院、スーパーなど自転車ですぐ行けるのも便利です、ただ十条は市バスが少ない（九条通りまで行けば本数ありますが）のと小学校中学校まで距離があるのが惜しかった。
100点満点の物件を求めるのではなく、自分の中で高得点のものを選んだつもりなので納得してます。

う～ん…通称を適用するのはここは少し違うのでは？
もうちょっと東に入った所…まぁギリギリか。九条も十条も色々あるしね。
私も確かにこの辺りは正直ガラが良いとは思いませんよ～。でも平気。
価値観は人それぞれだとは思いますので嫌な方は嫌な土地なんでしょう、先述の様々な書き込みを不快に捉えて同じように攻撃的に返すのももうやめましょう☆

↑
業者っぽいですねぇ。
よけい不安になります。

私はdinksなので気になりません！
お手頃で買い得です。
でも、子どもが出来たら私学に行かすかなー。

中学からはらくなんも近いですし。
まぁ、入れればですが。

えっ！業者じゃないですよ！
（とか必死に言ったらまた疑われますか？）

ただの一意見だったんですが、余計に不安にさせてしまってなんかスイマセン…

↑
すいません。98に対してです。
98はなんか業者っぽくて。
今度、むつびに聞いてみようかな。
なんて言うかな。

小学校のこととか聞いたことありますか？
通称ってなんですか？
映画がはパ○○ギのことでしょうか。
みたことないのですが。
当方滋賀在住なのでよくわかりません。

この物件の長所はやっぱり価格だと思います。駐車場代も含めて,やっぱり安い。
４千万円５千万円払えるなら,他のマンションで良いと思います。
立地か,間取りか,それとも車や生活費か。何にお金をかけるかは人それぞれ。

だからといって住むのが不安になるような場所ではないでしょう。

情報源がオタクの集う　ニチャンネル(笑)
とは程度がわかります

情報源ではなく、言ってはならない書いてはならない言葉があるので、二チャンネルでどうぞって意味だよ。
通報されたり、怖い人がきたらどうすんの？
それを知らないことが、京都を知らないってことよ。
あんたは本当にわかってないな。
105さんを見習え。
105さんは本物の地域の人やわ。

105です(笑)
私を見習うというか、やっぱり解らない人もいると思うんで…うーん何とも説明しづらいですが…。
どこから情報を得るのも良いと思いますよ、もちろんここでも二ちゃんでも。

偏りすぎた情報は良くないと思うので
色々な所から…

私は周りの大人から色々聞かされたし成長するにつれ肌で感じたこともあるけど全部含めてそんなに気にならない。全くじゃないけど。

ただそのように言われているから×かどうかは各々が感じて決断すればいいのでは。
少なくとも私は×では無いってだけですので…。

あんまり攻撃的な物言いはお互い疲れちゃいますよ、まったりでいいんじゃないですか？

108さんのように、しっかりわかって買ってねってことよ。
何もない、うわさだ、販売妨害だ、と都合良く解釈して、あとあと困るのはあなたですよ。

ちゃんと調べて、納得してご購入下さい。
この地域になじめないよ。

マターリマターリ。
とにかく色々な時間帯を散策して見て決めるのが一番。日常生活でいつも車を使う事も
しないでしょうし、子供さんがいるなら通う学校の問題もあります。街の雰囲気が
自分に合うか合わないかある程度分かるはず。私の個人的な嗜好だと緑がもっと
多い方がいい。
あの某掲示板は下品で煽りもひどく、玉石混交、それをよく理解して使う方がいいです。
一応警察の犯罪マップも参考になりますよ。

１０８さんはバランスが取れていると思います。

108はネ申。
わからないことはネ申聞こう。
バデ十のネ申。

108です…自演とか言われて叩かれるの怖いので、あまり持ち上げないで下さい…マンション購入に際し皆さんの情報を参考にさせて頂きたいと思っています。よろしくお願いします。

確かに緑は少ないですね、近くの公園もこじんまりとしてるし…寂しい感じ。梅小路公園まで足を延ばすとまた違いますが…水族館も出来るみたいですしまた雰囲気変わるかな。個人的には東寺さんが近くにあるのは嬉しいです。

…しかし当方書き込みすぎですね、しばらく自重致します…。

購入経験者は世の中にたくさんいるからパデシオン買ったという書き込み信用するのも無理ねえか？

毎日カワックで干してまでここがいいかー。全く理解できん。

あー、暇つぶしにはよいスレだなあ。
こんなに盛り上がることが、この物件がどうか事実を示してる。

土地柄の話、よくわかった気がします。
あまりよく思われていない場所だけど、実際住んでいる人から言わせれば
住みやすい、まあ普通なところ。

ただ昔ながらの人は嫌がる場所だから、そういう人にあれこれ言われて
自分まで嫌になっちゃって、もう売りたい！とならないようにね、ってことでしょうか。

昔ながらの人は、これから減っていくだろうし
ずっと住んでいた人が、新参者に対して攻撃してくるわけでもないだろうし、
私、もう悩むことはないです。
ここに決めて良かった。

私的にあと悩むことは、建具カラーやオプションどうしようか？
といった楽しみな悩みだけになりました。

あと、東側にでっかく空いた土地、
睦備が買い取って、安くで戸建ニュータウンでも作ってくれたらいいのに。
賑わっていいかも。