グランファースト千里桃山台【契約者専用】

2期で申し込み予定の者です。ここのスレを見てやっと安心できました。でも少なからず業者さんが入っているみたいなので、もし懸念を感じた時は無視していきましょうね。

>50
さすがにできないってことはないのでは・・。（営業対策？)

もしそうでもインプラスみたいな内窓とかなら大丈夫では。

20万ならそんなにぼったくってる感はないですけどね。

南側の窓をスペーシアや内窓にする必要はあるでしょうか？
断熱性のカーテンか何かでは代用できないでしょうか？

北側の窓は　結露するので、防音も兼ねて　内窓なども　検討しようと思っていますが。

来週末にクリスマスリース教室なるものがありますね
契約済でも参加できるんでしょうかね？

契約済で参加される方っていらっしゃいますか？
今日の結果、どれくらいの売れ行きになっているかもちょっと興味ありますし。

ひさしぶりに訪問です。

相変わらずもともとの掲示板が荒れてて、この業界の怖さを感じてしまいますね。
（この掲示板を立ち上げていただいた方、感謝感謝です。）

入居はまだまだで待ち遠しい今日このごろですが、みなさん、どうされてます？

契約が決まってすぐは、早々と家具屋をまわったり、リフォームを考えたりしていたのですが、
どれも、ちょっと手詰まり。

マンションカフェという管理組合でも使えるようなサイトがあったんで、それに登録してみたけど、
そっちは、逆にプライバシーの問題？ということで企画倒れでした。
（適当なペンネームで登録ができるんですけど。。。）

入居まで、１年以上もあるんで、少しでも早い段階で、入居者たちのコミュニケーションが図れる場が
あればいいのですが。。。

同じ住人になるのですので、問題はいっしょに解決していきたいですね。

何か、良い方法はありませんか？

なにしろ、巨大マンションですから、いきなり管理組合で集まっても、収集がつくのでしょうか？

その点は、地権者の方々が多いようなんで、ある程度のコミュニティがあるのかも知れませんが、
よそ者にとっては、少し心細く感じます。

もう、しばらくは、こちらのサイトに遊びにきたいと思います。

また、販売の営業の方とも相談してみます。

＞５６、５７

契約者ではないでしょ？

ここの住人はタチが悪いと演出しようとする嫌がらせは、やめてください。

うちは言っても仕方ないと分かって契約しましたので、気にしないようにします。
しかし本音はやはり余計な運動してるなあとの思いはあります。
気にはしないですが、仲良く地域活動もできないですね。仕方ないですが。

オプションの話ですが北側のスペーシアは10mmの網入りになるようで、以前の書き込みのサイトからすると
かなりここのオプションの価格はお安いことがわかりました。
だれかさんも書き込みしてましたが、ここのオプションはかなり良心的ですね。

この近所に住んでいますが、近隣反対者はほんの少数ですが、デベとの話は平行線で、双方の歩み寄りは全くない状態です。新しく立ち上がるこのマンションの管理組合が理解を求める話し合いをしていくほかは無いのかもしれません。理想的には、もう一度デベ側から話し合いを申し込み、入居前には解決してほしいものです。
３丁目側は低層棟にして配慮してありますし、土地の一部を吹田市に明け渡して、新しい歩道ができ安全になるのですから。

>60
グレードが色々あって同じグレードで比べたら割高ですよ。
たぶん安いグレードを見られたのではないですか？

３~7号棟の契約の方でローンを組んで購入している方に質問です。

入居時期が1月末になっていると思いますが、12月入居にはならないんでしょうか。
そうなれば前年のローン控除対象になりかなりの免税(3500万ローンで35万の免税)になると思うのですが...。

10月に竣工しているなら、12月入居もできそうなのに...。なんとかなりませんかねー。
1月入居がもったいないと思う今日この頃です。

反対運動のノボリは竣工したら強制的に撤去させられるので見栄え悪いのは今だけです。豊中市でもよくあることでした。

６１さん

３丁目側を低層にするのは当然ですよ。ニュータウン指針で戸建前は３０ｍ規制があるので、１０階建が限界です。
むしろ、本当に３丁目戸建に配慮するなら、駐車場の車動線を３丁目側にしなかったはずです。
あちらは道も狭く見通しも悪い道ですから。
そういう意味では私は実際に入居してから、また新たな火種にならないか心配してます。

>64
それは無理です。トラブルを増やすのはやめましょう。

>反対運動のノボリは竣工したら強制的に撤去させられるので見栄え悪いのは今だけです。

さすがにそれは無理があるかと・・。そんな強制力がどこにありましたか？これは本当に教えて下さい。

>63
私も年末・年始でどれだけ差が出るのか気になってました。
年始だと固定資産税課税が来年からになりますよね。

営業さんに確認しようと思いつつ忘れてしまってました。
詳しい方、いらっしゃらないでしょうか。

支払い契約は１０月以降と思います。
内覧も確か１２月の予定では。
それならば、住所移転手続きだけを１２月までにすることで、控除対象にならないでしょうか?

>69
引き渡しまでは他人（デベ）の物。

70さんの言うとおり入居するまでは控除の対象にならないと思います。

でももし、12月中に入居させてもらえれば対象となるのではないでしょうか。
マンションは通常内覧会よりずっと前から完成していますし、前倒ししてもらって
なんとかしてもらえるといいですね。

考えると確かにかなりの額が違ってきますね。

入居が今年であろうと来年であろうと、減税期間は10年で変わらないですけど？

入居時期の前倒しは、ふつう無理でしょう。最初から計画的に建設してるので。

住宅ローン控除で、Ｈ２３年入居とＨ２４年入居の違いは、最新情報には知らないですが、以前に見た情報だと、上限額は減るけど、毎年１％が１０年間は同じのはず。私の場合は、どちらにしろ上限額以内なので、変わらないと思ってます。

http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/zeisei09/01/index.htm


それよりも、固定資産税が１年早くかかるほうが、大きいと思います。

>72さん

皆さんの掲示板の書き込みをみて私もそうおもったのですが、よく考えると減税対象期間は10年で変わらないですけど、10年とか15年とかで返済予定なら、残高ローンに応じて控除額は変わるので大きいと思います(つまり、1年目、2年目と比べると9，10年目では残高が少なく控除額が少ない)
それに加えて固定資産税も一年分多くなるとのことですから、確かになんとかしてほしいですね(無理でしょうけど)。

＞６４
＞反対運動のノボリは竣工したら強制的に撤去させられるので見栄え悪いのは今だけです。豊中市でもよくあることでした。


誰が撤去するのですか！？法的な強制力はたしか無いように思いますが。勝手に撤去に行くとか、やめてくださいよ。近隣とのトラブルを更に増やすようなことは・・・・。

来年度の控除が受けられるのと受けられないのとでは差が
結構でるのでは。

24年から控除限度上限が3000万になる予定となっているので、
3000万以上借入の場合は差が出るでしょうね。
たった1ヶ月の差で最大100万も控除が変わる(>_<)

まれに竣工が早まって入居も早く。っていうこともある
らしいですが、1ヶ月以上早まるのはきっと難しいでしょうね。

それこそ手抜き物件になる恐れがあるから、無理しないで1月でいいよ。

というか、この価格で3000万円以上も借入している人ってほとんどいないでしょ？

もしいたらほとんどフルローンに近い人だし、そんな人が多いようだと、逆に今後が心配になりますよね。

地域のコミュニティに期待している方ってどれ程居るのでしょうか？
私はここの購入を決めた時点で、そのようなことは一切期待していませんし、今後もトラブルに巻き込まれるくらいならご近所の戸建てさんとは付き合う気は一切ありません。
グランはそれ覚悟で購入を決めている方々だと思いますが、もし違う方がいらっしゃったら、くれぐれもマンション内にトラブルを持ち込まないで欲しいです。
これは住環境にも関わる問題だと思いますし、勝手なお願いだと理解していますが戸建てと関わろうとする方は何とかして欲しいですね。

うちも近隣住民とのコミュニティは端から期待していません。

>78さん
普通にいると思うのですが。。
4000万以上する物件も多い中、ほとんどいない＆そんな人がいると心配という結論はおかしくないですか？（すいません。なんか本家ページのデメリッタさんっぽい書き込みだったので気になりました）
最多価格が3500～3700あたりなので、ちょうど影響のある3000前後あたりが一番多いと思うのです。

私は低金利＋ローン控除を利用して目いっぱい借りて11年目からの繰上げに備えて貯蓄する
つもりだったので、この年度の境目で総額100万違うのはかなり痛手です。
しょうがない話なんでしょうけど、できれば1ヶ月くらい入居時期早めて欲しいですね。
竣工してから3ヶ月も待ち遠しい・・

私は戸建ての方の怒りの矛先はあくまでデベロッパと認可を出した
市なので、住民に矛先を向けるようなことはないんじゃないかなぁ
って楽観的に考えてます。しかも強硬派は一部だろうし。

同じ学区内で変に対立しててもしょうがないと思うのですが
入居する前からこういう考えだと先が心配です。

反対派であろうがなんであろうが、まあお互いに相手にしないことですね。
別に戸建の住民と仲良くしなくても生活できますから。

ローン控除の話は、入居の前倒しは、契約書にも明記されており、無理でしょうね。むしろ、上限が前年と同じに変更になることを期待したほうが実現性はあるかもしれないですね。

なんなら、議員の事務所に要望してはどうでしょうか

駆け込み申請のときも議員を動かさなかった？
いくらなんでも頼りすぎでしょ！

もう議員に頼るのはやめませんか？

あとあと色々としがらみが出るのも面倒だし、これ本当にやめましょうよ。

契約者同士で営業妨害とは失礼ですよ。
グランファーストに限ることだと、私も議員さんとかに頼るのは反対です。後々なにかとめんどくさいことになりそうです。
グランファーストに限らないローン控除の件はどうでもいいです。うちは関係しませんので。

64です。遅くなりました。
反対運動のノボリは竣工したら強制的に撤去しないといけないのは本当ですよ。
実際、数年前に豊中市の緑丘という高級住宅地に大規模マンションが建つということで、こことは比にならないくらい周辺戸建ての方々に反対運動を起こされ、私はそのマンションを検討していたので現地を見に行くたびにノボリを見て悲しくなりました。「○○（←デベの社名）は住民に謝れ！」「マンション建設反対！火事になったらどうすんや！」など、真っ赤なマジックで書き込んだものばかりで、高級住宅地の人が書いたとは思えない暴言でした。
でも、デベの人は全く無視されていて、こちらが心配していると「いまだけです。竣工してもこのようなノボリがあるなら違法になりますから」と言われました。半信半疑でしたが、実際に竣工したとたん、数十枚はあったであろう全てのノボリは外されてました。
詳しいことは解りませんが、マンション入居者にとっては反対運動なんて関係のない話で、どちらかと言えば今度はマンション入居者がノボリだらけの中に住むのは精神的苦痛をうけることになるので、もしかしたら法にふれることになるのではないかと思います。

それは各マンションそれぞれの事情にもよるから、一概に言えないのではないですか？
営業さんはどうなるか分かりませんとの返事でしたし、さらにまだ訴訟は続きそうですし。
安心して竣工したらなくなると期待してしまうのも、もし違ったらガッカリ感が強くなるだけですし、ただでさえ欝陶しい近隣住民がさらに欝陶しく思ってしまいますし。

のぼりがあってもなくても、反対派の住民がいることには変わりないんだし、撤去云々にいちいち一喜一憂なんてせずに、奴らのことは放っておきましょうよ！
反対派を相手にするだけ無駄な労力ですし、むかつくだけですよ。

確かに反対運動の看板とかって建設中にはよく見かけるけど入居が始まったら全く無くなってること多いよね。

近隣の方はもっとむかついているでしょう。
でも新しく入る人には責任は無いことですし、何とか入居前に解決して欲しいものです。
デベさんにもお願いしておきましたが、営業の方でそんな権限は無く申し訳なさそうな顔をしていました。
これからもデベさんとは打ち合わせする機会がありますので、みなさんからもデベさんに訴えてください。
それくらいしか打つ手はないかと。
気持ちよく住みたいですし。

でも解決するには建設中止しか無いくらい、お互いに全く歩み寄りが無いそうですよ。
やはり過去の一方的な調停拒否がご近所の心証を特に悪くさせたのでしょうね。

ここの書き込みも、火曜日、水曜日、多分木曜日も書き込みが多くなりそうですね。
このマンションの、競合マンションの営業さん、お疲れ様です。
ここまで荒らさないでください。

９８さん

＞ここの書き込みも、火曜日、水曜日、多分木曜日も書き込みが多くなりそうですね。

今のところそのような傾向は無いと思いますし、わざわざ煽るような書き込みは止めたらどうですか？
それともあなたが他社営業さんですか？迷惑ですのでお去り下さい。

確かに、契約者以外の人が、嫌がらせのために契約者になりすまして書いていると思えるのはありますね。

ただ、こういう掲示板では、断定できないのがつらいところ。

そういうなりすましの書き込みもあると思って、見るしかないのかもしれません。

少なくとも入居予定の方はせめて名前のところを「匿名」とするのはなしにしませんか？

必ずしも身元偽る人＝匿名というわけではないと思いますけど

まったく意味がないと思いますし、携帯は自動的に匿名になります。
むしろ投稿名を強制するのもどうかと思います。

契約後ってＭＲにいくことあります？

ひまがあれば模型やモデルルームとか見て来年の妄想にふけりたいのですが、どうしても営業さんに遠慮してしまいます。

気にする必要ないでしょうか。
リース教室とかにも参加してみたいけど検討者向けですよね。。

契約が終わっちゃうと、モデルルームにも行くことがなくなって寂しいですね。。。

この掲示板を活用して、いろいろと情報交換をしたかったのですが、無理みたいですね。

その点、地権者の方々は、もともとのマンションの自治会等であるていろつながりができていらっしゃるんですよね？
０からのスタートから考えたら、少し心強いのかも知れません。

地権者の方を悪く言う人がいますが、この掲示板を見て感じたのですが、この業界自体が問題が多そうですね。

どこの新築でも入居前に情報交換するところなんて無いでしょう。
ところで、内覧時にみなさん業者に依頼されます？
依頼した方が安心だという話をよく聞きますが。

内覧会での業者同行は、1年先だし、おいおい考えようと思います。知り合いは４〜５万円で頼んだそうです。

あと、フローリングのコーティングもどうしようかと思ってます。

私は自分で細かくチェックするつもりです。

プロにいい作りですね、と言ってもらえたらうれしいですし、自分の中での資産価値があがるかもしれません。建築士つれてくと内覧時にデベの対応もかわることがあるとも聞きます。

安心料にどれだけ払えるかですかねぇ。

また検討スレが荒れている。。なんであんなに必死で否定するんでしょうね。

今日周辺を散歩しました。いちょうが綺麗です。入居が楽しみになりました。

>108
もともとキッカケを作った655の検討者風の方もたぶん荒らしで釣りネタだったと思います。
デメリットが多いことも大方本当なことも営業さんに確認して理解していましたが、それでも購入に踏み切りました。
そういう方々だけにしてくれると入居後のトラブルも減ると思うのですが。デメリットを踏み潰そうとする派閥の方も、デメリットを増やそうとする派閥の方も、どちらも両極端で冷静でないし、両派の方ともに購入は遠慮してもらいたいですね。

そうなんですかね。デメリットの中に納得できずにずっと傍観しましたが655さんに近いことを思っていたので正直カンバレと思ってしまいました。。
ゴキブリとか焼肉とかイチャモン以外にないでしょう。苦笑
まぁ私はそう楽観的に考えていたこともあり、迷わず購入できたんですけど。

実際、大和って評判悪いんでしょうか。管理説明会は確かに少し頼りなかった気がしましたが。。

あの方（655）は荒らしで冷やかしで書いたと思いますよ。
案の定また荒れて、満足してると思うと、腹が立つし、いい迷惑です。

110さん
大和ライフネクストは評判悪いです・・。これは残念なことに・・。
検討板でも書かれていたと思いますが、倒産寸前でした。グランを検討するまでは、私は既に倒産したものと思っていました＾＾；
大和サービスならよかったのにと思うのは正直な気持ちです。

本当に、

＞１００
＞確かに、契約者以外の人が、嫌がらせのために契約者になりすまして書いていると思えるのはありますね。
＞ただ、こういう掲示板では、断定できないのがつらいところ。
＞そういうなりすましの書き込みもあると思って、見るしかないのかもしれません。

ですね。

「いかに効果的な嫌がらせ書き込みをするか」ということを快感にしている人たちですから、
契約者のふりをしたり、中立の立場をとったり、純粋な技術屋のふりをしたりします。
のせられたら、負けですので相手にしないほうがいいです。

これから購入する方々にも、しっかりと納得して購入して欲しいですね！
この立地・構造でなら安いと思うけど、大阪市内よりかは全然高いですし、
購入してから、こんなはずじゃ…なんて思われて、管理が大変になるより、
デメリットを見極め、可能性を考慮して購入してくださる方が多い事を願うのみです。

検討スレに書きましたが、こっちでも話題になってたので、参考に転写しておきます。


管理会社の大和ライフネクスト（旧名：コスモスライフ。2010年に名称変更）が低評価、というのはちょっと気になったので、マンション管理会社のランキングをネット検索してみました。

以下のように、まずまずの評価のようです。これもまた根拠なき誹謗中傷でしょうか。
（それともなにか低評価の具体的根拠がある？）


週刊ダイヤモンドのマンション管理会社ランキング（2010年）
http://www.mansion-support.com/blog/2010/04/2010.php

1.東急コミュニティー
2.長谷工コミュニティ
3.鹿島建物総合管理
4.イオンディライト
5.三井不動産住宅サービス
6.大京アステージ
7.コスモスライフ　★
8.合人社計画研究所
9.大平ビルサービス
10.星光ビル管理
11.日本管財
12.日立ビルシステム
13.三菱地所藤和コミュニティ
14.野村リビングサポート
15.大成サービス
16.日本ハウズイング
17.レジデンス・ビルディングマネジメント
18.東武ビルマネジメント
19.双日総合管理
20.丸紅コミュニティ

（ちなみに2009年は６位）


住まいサーフィンのマンション管理状況に関する満足度調査
https://www.sumai-surfin.com/producer/press_090821.php

1.野村リビングサポート
2.三井不動産住宅サービス
3.ナイスコミュニティ
4.東急コミュニティ
5.長谷工コミュニティ
6.住友不動産建物サービス
7.コスモスライフ　★
8.大京アステージ
9.伊藤忠アーバンコミュニティ
10.三菱地所藤和コミュニティ
11.日鉄コミュニティ
12.双日総合管理
13.東京建物アメニティサポート
14.日本ハウズイング

>115
そうですよね。
メリットに惹かれるのは当然として。でも検討スレッドを見ていると、デメリットをほとんど取り合わずに考えてしまって、デメリットに納得せずに購入している人が多そうで不安になりますね。
あとあと入居後にあれこれイチャモン言いそうな気がします。

住民になる方に、検討板のデメリット一覧をどう判断されたかを一度お聞きしたいです。
たしかに「事実」がほとんどなんですが、メリットとは比較レベルが違う気がしています。

生活するときに他物件と比べて実質デメリットになりうるのは
・大規模ゆえの共用施設の遠さ
・シングル窓
くらいと考えコストメリットが高い物件と判断し契約しました。

検討板でいろいろ言われていますが、いずれもいちゃもんレベルだと感じています
。
・大規模マンションでのコミュニティ
・竣工後の資産価値低下
が多少気にはなっていますが、確実性はどう考えられていますか。竣工後すぐに値下げ販売とかになるとさすがに悲しいなぁと思っているんですが。この立地だとそこまで下がることはないと思ってはいるのですが。

個人的にはデメリットに挙げられているジムやキッズルームはありがたいですし、いろいろ勉強した結果、構造も他に全然負けてないと思いました。他社営業さんもそのようにおっしゃってました。ライオンズの営業さんが教えてくれたのですが、地下構造が固い地盤が１〜３号棟あたりにあるので基礎工事もありえるとのことで別にコストカットマンションじゃないんだなぁと実感した次第です。
誰か言われていましたが、広くて快適なエスティマ。という表現が今しっくりきます。（こんなことを検討板で書くと、トヨタに謝れとか中傷されそうで言えませんでしたが）

早く入居して、自分の目に狂いがなかったって実感したいです。イチャモンは気にせず、自分の信じたものに自信を持てばいいだけなんですけど。

契約時点ではまだ決まってなさそうですが駐車場の抽選がいつになるのかが今気になってます。

118さん

私もメリットと比べるとイチャモンに近いと思ってました。焼肉に農薬にゴキブリにってひどいなぁ…と。今なら号棟や階を選べれるしラッキーでした。

自信持って言えますが、めちゃくちゃいい物件やと思います。

あえて言えば可動ルーバーとペアガラス、エコポイントくらいはつけてほしかったですね。

118さん

荒らしはここに来ないでください。

退場ください。

>118
しかし、構造面のコストカットは痛いところですよ。

まあ価格なりのマンションだと思ってます。

今時のマンションとして考えると、いい物件とは言えません。

余計な期待はしていませんが、うちはそれでもいいかなと。

他の方のように舞い上がっていませんが、たぶん結構現実的な方だと自認しています(笑)

ただ、収入に余裕がないうちでも手が届いたので買いました。

そういう意味ではよかったです。

>118
近隣物件と比較してここのメリットの多さに惹かれました。ひたすらコストカットといわれる直床も南千里の他物件も同レベルでしたし、とにかく眺望が抜群によくてこの値段は他にはないと思いますよ。
駅前も変わって新しい街に生まれ変わりそうで来年が楽しみです。

ここは契約者用の掲示板です。自分のうちの眺望は当然分かっているということです。
このマンションが他と比べて眺望の素晴らしい間取りが多いのは事実ですし、むきになってデメリットを覚悟しろと繰り返し書き込まれるのは、いかがなものでしょうか。(目的は想像できますが）

はい。最上階です。南千里にこの眺望は今後なかなかでないと思います。階高もかなりあるみたいです。

115さん117さん120さんは同一人物な気がしますね。検討板へ退場下さい。

＞１２５さん
階高は３メートル未満だから普通以下ですよ。一応念のためです。すみません。

ご存知ないようですが階高３メートル越える間取りもあるんです。天井高もかなりあるようですしベランダも広めなんです。営業に聞いてみて下さい。その分エアコンのききは悪そうですけどね。
妥協じゃなく本当にここが素直にいいと思いましたけどね。

バルコニーは今のマンションなら普通ですよ。
逆梁の部屋はコンクリートの塊で逆に狭いです。
階高があるのも最上階だけでしたよね。
どの営業さんがおっしゃいましたか？
後々問題にならなければいいですが。

営業の方によっては、誇張表現で販売しているようですね。

入居後にこんなはずじゃなかったとトラブルも起きそうで、なんか嫌だな。

「デメリットを覚悟すべし」「私は妥協した」「入居後の住民トラブルが心配」は営業妨害・嫌がらせの1パターン。

無視。

もはや意味ないのにね。

少しでも現実的なネガティブ意見を述べると、それまでも荒らし扱いですか？

それはそれでやり過ぎだと思います。

もう絶賛コメントしか書いてはいけないなら、それはそれで息苦しいだけです。

ここは　契約者専用の掲示板　ですので、契約してない人は書き込まないでください。

>133
誰に言ってるの？

契約してない人に対して言ってます。自ら問えば分かります。

132です。

133さんはもしかして、意見した私に対して言ってますか？

それなら非常に失礼です。契約しています。

本当に息苦しいですね。少し意見しただけで非契約者や荒らし扱いです。

絶賛コメント以外排除して、どうしてそのように頑固なんでしょうか。

この掲示板は購入者ばかりですので、購入理由をお互い述べ立てる必要はないでしょう。
いまさらここが良かったとか悪かったとか言っても仕方ない。
これからのことをお互い述べ合うべきと思います。
入居までに１年近くあるので、オプションとかインテリアとかの情報交換をお願いします。

契約者なら別に何を話題にしてもいいでしょう！
何故勝手に仕切るのですか？
グランの契約者は言論統制したがる人が多いのはかなりショックだわ・・・・。

購入理由を言うのはありでしょう。

私も他の方がここをどういう理由で選択されたのかは非常に興味があります。
ただ意味なく食いついたり反論されたりする方が多いのも気になります。
購入理由は人それぞれですから。

私は眺望重視で上層階にしました。
自分の間取りや天井高、メリット・デメリットは理解していてるので、それを普通に
書いただけなのですが、必死にネガティブキャンペーンをここでもされている方が
いるのが残念です。検討板でしてほしいです。

ここの検討板であげられているいちゃもんリストよりも上回るメリットがあって
買われているのだと思います。私はいい物件を買えたと素直に思えます。

妥協して買ったとか、ご自分で買われたものをけなす方がいらっしゃるのも
とても残念だなとも思います。

私の部屋ではありませんが、最上階には天井高が3メートル近い間取りもあります。
図面を見たので間違いないです。
別に営業の方が誇張されて言っていたわけではありませんのであしからず。

此処に、住まわれる人の中に、人の意見や思いに、心を傾け思い遣れる事が出来ない心の狭い方々
が多い事に、愕然と致して居ります。

８００所帯からの大所帯。その上地権者の方々との、何かと折り合いや譲り合いに心を傾け、
此れから起きて来るであろう難問などの意見をまとめ一にして、皆さん方と納得して暮らすことが出来るのか？

此の版を拝見して、マンションは大所帯は大変ではと、今頃気が付きました。

↑契約済みに成り済まして荒そうとしてる爺さんが現れましたよ(笑)


この独特の書き方、佐竹台の物件の掲示板でよく見かけます(笑)

ここの良さを書きたい気持ちはよく分かるのですが、荒れるキッカケにもなりますね。
残念なことです。

こういう誰でも書き込める掲示板では、確認のしようもなく、いかんともしがたいですね。そういうものと思って、読んでます。

いっそのこと、売り主が、本当に契約者専用で、かつ匿名性も確保された掲示板を用意してくれたらいいのですが。

>142
その掲示板でもデメリットや不安について書き込みがあったら、きちんと取り合うの？

たぶんこのスレッドと同じようにメリット以外書くなと言う人は出てきそう。

結局グランファーストは、どの掲示板でも絶賛コメント以外は排除されそう。

契約者になりすました営業妨害なのかどうか確認できないのが問題だと思います。本当に契約者しか入れない掲示板なら、排除なんて話にはならないと思いますよ。

あなたも契約者ならそう思いませんか？

排除しようとする人は変わらないような気がします

所詮 この地域はチンコの集まりだよぉ

「排除」と書かれていますが、契約者は荒らされたくないと思ってるだけだと思いますよ。

138みたいな人って総会でも吠えまくるんでしょうねぇ。

あ〜こわっ!!

148みたいな人が総会でもチャチャ入れるんでしょうねぇ。

荒らされてしまいましたね。残念です。

しばらくここは見ないことにします。