サーパスシティ草津新町【契約者・住民板】

今、問題になっている放射線と同じ考えですね。
「直ちに健康被害は無い」
では、10年後は？20年後は？

タバコを吸うのは自由ですが、けむりや臭いを他所の部屋に撒き散らすのは身勝手ですね。

放射線問題で海外に避難する芸能人もいます。
我慢出来ないのであれば、売却して煙被害から逃げるのもひとつの道ですね。

健康被害に対する考え方は人によって違います。
気にしない人は気にしない。
気にする人は食事、運動で健康管理をしている。

共同住宅なので様々な世帯がいます。
それぞれが話し合って解決するしかないです。

話し合って解決しなければ、バルコニーでの喫煙を禁止にしたマンションも多数あるので、非喫煙者が多いマンションだと禁止にできるかもしれないですね。

それから、子供が走っても下に響かないマンションはたくさんあります。
残念でしたね…

喫煙も騒音も、隣近所に迷惑かけないように配慮するのが、集合住宅ではないでしょうか？
ちょっと気をつければ済むだけの問題だと思います。
喫煙者ですが、他人のタバコの匂いには閉口します。
まして非喫煙者ならなおさらでしょう？
共有部分にタバコの灰が落ちてるなんて論外です。

騒音に関しては、当家では全く問題無いので、悩んでいる方の気持ちがわからないのですが、
３５９さんの意見に賛成です。
そして、ゆっくり歩けば、下に音が伝わることは無い筈です。

騒音は構造の問題ではなく、上階の住民の歩き方が問題だと思います。
だから、管理組合で話し合えばある程度解決できる問題だと思います。

どうして、外で吸うの?
部屋で吸うと家族に怒られるから?
家族以外に怒られるのは無視なの?

子供が走っても下に響かないマンションがあるのかもしれませんが、このマンションは響くんですよね！
じゃあ、構造の問題なんじゃないんですか？

子供にゆっくり歩きなさいといって素直に聞くと思いますか？
聞かないから親も困ってるんじゃないですか？
じゃあなんですか。聞かない子には手を出してでも言う事きかせなきゃいけないんですか？
すぐ虐待やら体罰やら言われるこの時代にそんな事までして言い聞かせなきゃいけないんですか？
ちっちゃい子は、動き回るんですよ！親に言われてもこりずに！
それが、子供なんですよ！
基本賃貸に比べて分譲に住む親は気を遣ってるはたしかだと思いますよ！中には気にしてない親も居るかもですがかなりの少数派だけだと思います！
子を持つ親はきにしてるんですよ！
なのにそれを管理組合で話し合いなどすると、ノイローゼになりますよ！
言われた方の立場は無視なんですか？それでもし自殺や心中などされたらどうするんですか？
可哀想にで終わりですか？考え過ぎって思うかもですが、そういう時代です！
後、上がうるさいって言っている方は、あなたはどうなんですか？
騒音は子供だけじゃないんですよ！大人でも響くんですよ！

私が思うに管理組合で話し合うのではなく
まずは管理員さんか管理会社に間に入ってもらい
いきなり怒鳴りこむのではなく、穏やかに上の方と話し合いをして、対策を考えた方がお互いにとってよくないですか？
家に上げてもらいラグは何を使っているか今現在どんな対策をしているかそれをみて改善してもらい様子をみるなりしてみてはいかがですか！

しかし、いきなり相手に逆ギレや相手に無視などされた場合は、相談所に相談に行き！
いくら言っても、態度が変わらない場合は、裁判をしたらいいと思います！
逆ギレなどされたときの為に話し合いの時に録音などしといたらあとあとやくにたちますよ！

なので管理組合などを使うまえに一度上の方と話し合うべきだと思います！

長々とすいません(>_<)

367です！
訂正
×管理組合
○総会

管理組合と管理会社は一緒の意味ですね！
失礼しました！

私は喫煙者じゃないんですが、管理規約にベランダでのタバコ禁止ってないですよね…
もし、他のサーパスで同じように問題になったのであれば、最初から禁止にするべきです。布団を干すのと同様に。と思うのは私だけですかね？でないとベランダで吸う方も買ってから文句を言われて腑に落ちない気も…
周囲の住民に気を遣うのは当然だとは思いますが。
騒音ですが、子供がいるのでドキドキします。うちは和室にクッションマットをひいて、そこはジャンプOKと子どもに言い聞かせてます。案外わかってくれてますよ。足音より私の怒る声が聞こえてないか心配です…

>>369
その通りで最初から｢バルコニー禁煙マンション」と謳って売っていない。
そういう謳い文句だったら喫煙者も覚悟ができたのかもしれないし、
喫煙者なら最初から買っていなかっただろうが、もちろんそんな話し無い
から中には家族と室内では吸わないことを約束して買った人もいるかも
しれない。

例えばペット可マンションを買った後にこのスレにもいるような方が、
やれアレルギーだの犬が怖いだの言い出して突如総会でペット不可にしても
それは倫理上ＯＫと言えるのか？ペット可だと思って楽しみにしていた人
の立場はどうなるのか？

もちろん喫煙者にも周囲に対しての一定の配慮も当然必要だが、
そもそもバルコニーの境界壁がスカスカなのも匂い拡散の一端では？、
よそのマンションでも普通のことなのに自分が気に入らない事はルールに
なくても組合で禁止に持っていこうとするスタンスに恐ろしさすら感じる。

騒音で悩まれてる方には恐縮ですが、全く音を感じないんですよ。
構造の問題とは思えませんが・・・
３６７さんのおっしゃていることは分らないではないですが、少し大袈裟すぎるように思います。
お子さんが走り回るのを止められないのは分りますし、その通りだと思いますが、ご近所にも
小さなお子さんがいらっしゃっいますが、全然気配すら感じないのです。
お子さんの行動に皆さんが気を付けてらっしゃるのが、よく分ります。
騒音を出しているのは子供だけじゃなく、大人の可能性があるのも充分承知しています。
だからこそ、まず管理組合から注意喚起することが必要なのではないですか？
当事者間の話し合いもいいですが、余計なトラブルになっても迷惑ですし・・・
当事者間の話し合いは、管理組合からの注意喚起があっても改善されない場合にとどめるべきだと
思います。
マンション内の問題はまずマンションの管理組合にて解決の方法を探ること、それが不調なら、
当事者間で、それでもダメなら裁判というのが、筋だと思います。

以前から不思議に思っているんですけど、火気厳禁にたばこは入らないのですか？
たばこも立派な火だと思いますが。
変な話ですね。

折衷案でどっかにコンビニの前にあるような灰皿置くのはどうかな。
部屋タバコＮＧな人はそこで吸ってもらうってことで。

かなり良い案だと思うけど。

集合住宅なんだから騒音にしても喫煙にしても他の住人に迷惑をかけないように気を付けるのは
当たり前の事だと思っています。私の家族にはタバコを吸うものはいませんが
騒音に関しては子供にその都度何度も注意しますし天気の良い日中はなるべく外に連れて行き
思いっきり遊ばせています。そうすると室内ではおとなしくしていますよ。

たばこと騒音が色々と言われておりますが、問題はそれだけじゃないですよね。バイク置場に普通に自転車がたくさんあるし･･･。
来客用駐車場にカード無しで停める人が多いし･･･。
うちは寝るのが早いので深夜のロビーにいるヤンキーに遭遇したことがないのですが、最近はどうなんですかね？
布団干しは改善されましたが、他の問題も早めに解決してくれるといいですね。

３６９さん。３７０さん。
このマンションの使用細則を見たら、第２条の（１）で、タバコの
ことについて規定されてますよ。
そもそも、喫煙に関しては、マナーの問題であってしかるべきでしょう？
管理規約にあるなしに関係無い事だと思います。

掲示板に専用庭に落とされたとみられる写真が貼られてましたね。ゾッとします。住んで一年も満たないのに今後の生活が心配になりました。

共用部分もわが家
この意識が無いから好き放題なんだろうな

どうしたら植え付けれるの？

あの粉々の写真には驚きました。
一階は様々なものが落ちてくるとは聞いていましたが、あんなのもが落ちてくるのなら庭に出れませんね。落とす人の気がしれません。こわいです。

落下物が怖いから一階買わなかったし、検討すらしなかった。
マンションの住民のレベル次第では危険極まりないとも言える。

引き渡しから4ヶ月経ちましたね。
このマンションにもすっかり慣れてきた頃だと思います。
皆さんの満足度は何パーセントくらいですか？
私は、65％くらい…

●徒歩で行けるスーパーが無いのは思った以上に不便。
買い忘れの時に車を出すのは面倒です。せめてコンビニがあれば…
●上階の子供の足音がとてもうるさい。
●来客用駐車場がいつも埋まっているので、友人、家族が来たときに停める事が出来なくて不便。
●南側の道路の交通量が多くてバルコニーが黒くなる。
●埋立地なので、地震の時の液状化が心配。
●JRが遠い。
●3LDKは少し狭かった。収納がもっと欲しい。
●ヤンキーがたむろっているのは、住民として不愉快。
→今はたむろっていない？

不満ばかりをずらっと並べましたが、良い所も勿論ありますよ。

駐車場、騒音、喫煙等は、住民アンケートをとるなりして、問題点解決に向けて動いて欲しいです。

>>381
駐車場の件やヤンキーはさておき、騒音・タバコは直接話し合いをすれば
いいのでは？個別の案件でアンケートとか大袈裟だし、どうしてその処理
を組合に投げるの？

組合で話しあいをするってことは、一方的に相手方を加害者として槍玉に
挙げるってことになるんですよ。相手だって言い分があるかもしれないのに。

>>381さんも直接本人と話し合う勇気が無いんでしょ。それだったら
まずは管理会社に言って注意してもらうなり、同行してもらうなりするのが
先では？組合は双方で話し合っても解決しない場合に使うべきだと思いますよ。

購入時に、万が一のトラブルの際の事を聞いたら、営業マンに、直接交渉はなるべく避けてくださいと言われました。行ってもいいのなら、もしもの時は直接行く方向にします。

そんなに我慢できないら直接行けば？
グズグズしてるよりましじゃない？
これからずっと住むんでしょ？そうじゃないなら早く売りに出して新しいとこ探した方がいいよ。次は戸建てにした方が懸命ですよ。

ＢＳアンテナを手摺に引っかけてる家があるけど、違反じゃないのかね？

音やタバコの問題は、このスレを見る限り当事者間の問題とは思えません。
いろんな場所で起こってる問題ですよ。

マンション全体で考えるべきだし、注意喚起すれば大抵解消すると思われます。
だからこそ、管理組合で話あうべきだと思います。

一方的に槍玉に挙げるなどと言う事はありえません。
話し合いなのですから・・・。

それでも解決しないのなら、当事者間で決着つければいいんじゃないですか？
早く売りに出せば・・・等、同じ住民に対して、余りに不見識な意見だと思います。

｢家庭内に喫煙者がいる子育て世帯｣はこのマンションは事実上向かなかった
ということになるでしょう。

上階のバタバタ音が響くように、うちの子のバタバタ音も下階に響いているんだろうな…もちろん気をつけているけど、気をつけるにも限界が…

音に関する注意は確かに小さい子供に対しては限界があります。しかし子供も成長します。
何度も注意、指導して行く事で段々わかってくると思い諦めずに続けています。

騒音というのはどういう感じに聞こえますか？
我が家は上も横も静かなので、どういう音なのか分からないです。我が家には子供がいるので、下に迷惑がかかっているのか気になります。

はじめまして(^o^)！！
レスの大半が「騒音問題」ですね。。
自分の部屋は隣、上下階とも生活音は多少しますが気になりません
。
深夜のトラックの爆音や、休みの日のアー●引越センターの
朝礼の方が応えます(^0^;）。
まぁ。。これも想定範囲内なので、耐えれないようなら、インプラス等の二重窓を
将来的には購入しようと思っています。
ところで、設立総会開催のご案内がポストに入っていましたね。
みなさんは、出席されますか？？

こんにちは、うちの場合、上階からの音は「ドス、ドス」「ど・ど・ど・ど・ど」
結構大きな音で静かにくつろいでいる時は急な「ドス、ドス」音でドキッとする事が
あります。話声やTVの音等は聞こえません。外からは駐車場？駐輪場？辺りから暴走族の
バイクの音の様な爆音が聞こえてくる事があります。今のところこんな感じです。

走っているのかな？
ドンドンドン！と移動する音が聞こえますね。
気にしないようにはしているけれど、静かに読書をしている時はイライラします。

騒音といえば、サーカスが始まると賑やかになるでしょうね。窓を開けて過ごす季節なので、さぞ賑やかな音がするでしょうね。

設立総会出席しますよ。
仕事の都合もあるので、毎回出席とはいかないでしょうが
出れるときは参加しようと思っています。
中小企業会館まで行くのは面倒くさい気もしますが・・・
２０６世帯ですから広い場所が必要ですもんね。

総会、出席してきました。
意外に質問する人多いなと感じましたが、
マイクを使ってるからなのか、ほとんど何を言ってるのか聞き取れませんでした。
穴吹コミュニティーの方々も聞き取りづらそうな顔されてましたね。

どうでもいいような意見もありましたが、
いろんな考えの人がいるもんだと勉強になりましたｗ

やはり、音の問題出ましたね。駐輪場、駐車場も。
来客駐車場は増やしてもらわないと困ります。

上階からの騒音で悩んでいる者です。
昨日の総会には出席できませんでした。どういった総会になったのか教えてください。騒音問題は解決しそうですか？

専有部分に対しては注意喚起が限界みたいですよ。

これで改善せず常識を超える騒音が続くのであれば、第三者を立ち会わせて直接苦情に行くしかないのでは？
それでもダメなら録音するなりして法的措置ですね･･･。

とは言えうるさいうるさくないは個人差が大きく関係するし、
言われた方は買ったばかりのマンションライフに水を差された感で怨む人もいるかも知れない

これから長く住もう思うなら下の階は泣き寝入りするしかないよ

はぁ…早まったなあ
契約のハンコ押す前に戻りたい

来客用や有料化に対するご意見、全く同感です。

私の友人のマンションには来客用が５台あるそうです。（規模は100世帯くらい）
しかし、無断駐車の常連が必ず2､3人いるらしいです･･･。

駐車場有料化は聞いていて、それは無理なのでは？と思いました。ところで、現在空いている駐車場はあるのでしょうか？
集会所の前の小さい庭も鍵がかかっていて使えない、（たしか子供の遊び場だと説明されましたが）駐車場の空き台数もわからない、区分所有者の住民がほったらかしにされているように思います。

騒音問題は泣き寝入りするしか無い的な事でしたね。

バルコニーの煙草の件はどうなりました？
少しは吸ってもいいでしょうか。

>>398>>400
上階の騒音でお悩みの方が多いみたいですが、他デベのマンションも大同小異かと。
財閥系が静かかと言えば、決してそうでもありません。
うちはパークハウスですが、上に入学前のお子さんが２人いらして朝からドンドン。
いくら２重床でもスラブ厚でも、子供が飛び跳ねては関係ありませんからね。
購入前に上はどんな方が購入されたか尋ねても、担当者は教えてくれませんでしたし。
まずは上階のご家族と仲良くなる事から始められては？
○美ちゃんが跳ねてるな、○樹君が走ってるな、と分かれば、少しは気分も落ち着きます。
親しくなれば、注意も遠慮なく出来ますし、険悪な雰囲気にならずに済みますから。

サーカスのテントが出来ましたね。
ベランダからキリンが見えます。昨日は象も見えました。

>>406
たしかに一理ありますね。
だけども、上階、下階の住民と仲良くなるにはどうしたらいいんでしょう？
マンションは特に御近所付き合いというのが無いに等しいですよね。近所の方とお話をする機会もほぼ無いですし。

近所付き合い少ないですよね。
あいさつは交わすけど、名前を知らない人ばっかり・・・
小さいお子さんのいらっしゃる方は、よく立ち話をしてるの見かけますが、それ以外の方は、難しいですよね。
会費を集めて、ＢＢＱをしたり積極的に交流をとる努力をする所もあるようですね。
でも、この世帯数だと無理かな？

駐車場有料化の案には私も反対です。
そもそも、表面上は１台目無料とうたってますが、結局管理費等に上乗せされてるんでしょう？
新築マンションにしては管理費が最初から高めなので、そうだと思ってるんですが。。。

バルコニーの喫煙はどなたも指摘しなかったですが、張り紙の事もありますし、今後の議題にあがるのでは？

南側では、もうテントが見えるのですか？
うらやましいですね？

サーカス楽しみです（笑）

管理費が高いかどうかは個別の状況で変わりますので、一概には言えませんが、平面駐車場とは言え、無期限メンテ不要とはいかないので、多少は含まれていると納得してます。
あの人が言ってたように、修繕積立金が不足勝ちな状況は事実です。ただ、やみくもに高い管理費で積み立てたり、駐車場を有料化して歳入増やしても、それを適切に管理利用する組合、理事会、居住者の力が必要ですね。
一戸建てなら限られた予算で独り、あるいは家族で悩まないといけませんが、集合住宅であれば一緒に考えられる仲間がいます。
今の管理費では足りんから、車使う奴から上乗せ徴収しろ っていう考え方は、足りないなら税金と国債増やせ と似てます。

これだけいろいろと意見を出される方が多いのは良いことだと思います。いつか、OFF会してお互いの意見を出し合える仲間が増えるといいと思います。