クレヴィアタワー中之島ってどうですか？

子供は嫌いじゃないけど、我慢にも限界はあるよね。

実家マンションの上の部屋には広いベランダがあって、
体調悪くて仕事休んでるのに縄跳びされた日にゃ～!!!
生まれて初めて殺意を覚えましたよ。
あいにく文句言いに行く体力もなかったので、
イライラしながら布団かぶって寝ましたが。

あれが元気な日だったら、玄関先に親子並ばせて説教だな。
管理組合通してとか、親に注意するだけじゃなくて
直接子供も玄関へ読んで叱ればいいと思うんだけど。

やからがおおいな。。。営業妨害。。。

最上階を買うのも一つ。

そういう人が意外とたくさんいるのはわかりました。
そしてここの住人になる方はそういう思想の方が多いのもわかりました。
うちの子、縄跳びはしないと思いますが、子供はどういう行動するか解らないので、正直恐怖です。

社会が成熟してくると比例して子供にも社会適応力が要求される。子供自身は昔から何も変わってないんだけどね・・・ある意味可愛そうなのは子供だよ。

いやぁ...確実に可哀想なのは、ここの住人さんでしょう。
まだ住人じゃないけど。

Aさんには
タワーはステータス。
夢のような生活感の無い生活。

Bさんには
今どきはタワーと言ってもファミリーがほとんどですよ。
ここもファミリー層が多いから話しが合って近所付き合いも良好になりますよ。

というノリで売っちゃうからいけないんでしょう。
騙される方が悪いというのはあるけど。
騙す方はもっと悪いに決まってるしね。

友人も、足音や音に敏感なので騒音に悩まされるのが
嫌で最上階を購入しましたが、足音などは下の階に響きますが
人の声などはしたから上に上がるので夜遅くに下の階のどこの
部屋かわからないけどゲームの音が聞こえると言ってます。
騒音は人それぞれなので、敏感な人は上階でもあまり関係ないのかなぁと
思いました。

681です。
子供が想定外の行動をとることがあるのはわかります。
でもそれを逃げ口実にするのはいただけません。

親は日頃から言い聞かせる、言いつけを守れないなら叱る。
怒るんじゃなく、ちゃんと叱って躾けてあげくださいね。
それが周囲の住民の皆さんのためでもあり、
何よりお子さんが社会性を身につける良い機会になる思います。

厳しいことを言うようですが、叱っても言うことを聞かないというなら
それは叱ってないのと同じです。
知っていると、理解し実行できているとの違いはおわかりですよね？

ベランダで縄跳びって、それはもう論外でしょう。
子持ちですが、さすがにそれは絶対にさせませんね。
よほど非常識なご家庭だったのではないですか？

子供もそうですが、ペットも気になります。
大きさ制限はあるけどダメではないですよね、このマンション。
小型犬のキャンキャン吠える音もかなり迷惑です。
内廊下で歩かせるのも禁止されているそうだけど
他のマンションのスレ見てると、守らない人も多いみたいだし。

子供にしてもペットにしても、マンションに住むからには
ある程度は我慢しないといけないんだろうけど…

どれぐらいの広さのベランダかはわかりませんが、マンションのベランダで
縄跳びしたら、響いて同じマンションの住民が迷惑になると言う事が
親御さん自体気付いてないのかもしれませんね。
そのような時はやっぱり直接注意しに行くしか無いかもしれません。

掲示板を見させていただく限り、騒音に対するいろいろな意見があるにしろ、しっかりとした意見を持っている人が多いみたいですね。

子供の常識を超えた遊び
常識を超えたペットの扱い（うち廊下は抱っこでペットを運ぶことになっています。たぶん違反する人もいるでしょう）
若者の友人を呼んで、窓を開けての酒の宴会（私は実はこれが一番厄介と思いますが。。。）
許可のないところへの駐車、駐輪違反
など

しっかりした意見のある人が理事になってもらい、いいマンションにしてもらえたらと思います。

もう１５階ぐらいまでは出来ているのでしょうか。白亜の端正な外観が堂島川沿いに佇んでいる、といった感じです。今まで、この関西でいろいろなタワーマンションを見てきましたけど、これほどシンプルでクールな表情を具えた建物はないですね。特に大阪のタワーマンションはデザインがなくて安物に見えるものと、デザインし過ぎて品がないもの、ばっかりなので。　是非、グッドデザイン賞をとってください。　完成が楽しみです。

HPと同じ側からみるとほんとに美しい姿ですね。竣工がたのしみです。

確かに外観がいいですよね。
住まいは間取りなど総合的考えるものだとは思いつつも、
外観が気になると購入を躊躇してしまいます。

福島タワーとクレヴィアで迷っていますが、
間取りは福島タワーの方が気に入っているだけに
福島タワーは外観がもう少しシンプルだったら…と
考えてしまいます。
どうにもならないことですが。

窓を開けていると、声は下から上にあがりますし
よっぱらうと声も大きくなりますからね。
決まりを守らないと、マンション内が荒れ放題になりますから
一人一人が気をつけなければ、あっと言う間に荒れ放題マンションに
なってしまいますね。

688さんは子どもがいない方の典型的な考え方ですね、

厳しいことを言うようですが、叱っても言うことを聞かないというなら
それは叱ってないのと同じです。
知っていると、理解し実行できているとの違いはおわかりですよね？

これができないのが子どもですから。
これができないから子育てに日々なやむんですけど。

688さんのような方がいる限り、騒音問題はなくなりません。

694さん。わたしもCT福島と検討しましたが、１マイあたりの窓のサイズがCTとくらべて大きい、高さもたかい２．２ｍので、窓枠フレームに邪魔されず眺望はとてもいいとおもいます。

延々読みましたが・・・

ここはあり得ないですね。住民のクオリティが低すぎます。

一次取得者でも手の届く中途半端な価格帯がそうさせるのでしょうか。

ボリュームゾーンが4000万切るようなタワーマンションに過度の期待

を寄せすぎですよ。背の高いファミリーマンション程度に考えておいた方が・・

自分は子供好きなので子供の騒音にはある程度おおらかな方ですが、
「子供のすることだから仕方ない」は受け取り手の考えであって
子供のいる家庭側が主張出来る事ではないですよね。
子供が出そうが大人が出そうが同じ音なら同じ騒音な訳ですし、開き直ってしまうのもどうかと思います。
とはいえ、開き直ってるわけではなく過去に過敏な近隣住民に悩まされていた人も多いでしょうし
どちらも一括りにどちらが悪いとは言えないですよね。

696は釣られたのか煽りなのか・・・

それはさておき、お互いを知らないから腹を立てるのであって
良く知る人がたてる生活音程度の物音に苦情を入れる人はいませんよね。

転入居の際や、顔を合わせれば挨拶をするなど
集合住宅というコミュニティでのマナーを守ればさほど大きな問題には
ならないと思うんですが。

統合失調症とか患ってれば別ですけどね。。。

患ってそうなのがいそうw

他のマンションの営業が悪い噂をたて扇動してるの明白。某住○不動産か…ご注意を。冷静に自分の目で判断して下さい。

外観はシンプルで素敵‼

私も702さんと同じ意見です。平日の書き込みが多すぎですよね。休日は営業に忙しいからでしょう。近隣には竣工済マンションが数棟ありますものね。

っていいながらここの営業もたいがいやで
人のこと言うてる暇あったらもっと頑張って 平日も営業したら⁇

新築のマンションであっても、お隣さんと下の階の人が入居済みだったら
ご挨拶しておく方が良いですね。

あいさつ行ったとこでここの人達ならクレームは匿名で手紙ポストへ投函だろうねw

702さん（伊○忠ハウジング）
自分達の失態を住友が書いているで片付けようとするのはいかがなものかと思いますよ。
さかのぼって読んでみたら解りますが、ここの住人さん達は現状被害者（いずれ加害者になる可能性は秘めていますが）で、営業の方に騙されたってのは明白になっているじゃないですか。
もちろん言った言わないの世界なので、法的に騙された詐欺だ！って出来ないです（もちろんその辺りは事前に対策された上でしょう）が、昔と違って今はこういうネットで暴露されるのは当然かと思います。
肝に銘じてください。
時代が違うんです。
昔のように騙された人が弁護士に言っても、営業が勘違いだったで済まされると言われて泣き寝入りするだけは無く、こういう場で表面化されてそこから真実がみんなに伝わるんです。
見ていると未だに反省していない一般人になりきった（なりきれてないですが）書き込みが見受けられますが、一端全ての契約を解除して再度募集をかけ直すくらいはしてもいい内容だと思いますよ。
本当にいい物件ならそれでも集まるでしょうし、住む方も事前に理解して契約するかどうかを決めるので、住んでから住人同士の争いは減少されるかと思いますよ。
もちろん、余分な経費がかかりますし、契約取った対象に対しては今後どうなろうが既に興味ないでしょうけど。

ただ、一般の私たちはあなたたちが想定しているほどバカではないんです。
こういった書き込みでもどれが真実かくらいは判別出来るんです。
購入者をあまりバカにしていると本当に思い知らされますよ。

平日の書き込みが多いのは一般の人だからじゃない？？
ネット世界の常識として平日、一番負荷が多いのは平日の夕方以降。
土日や特に連休などはネットを見る人工が減るのが普通。外出するからね。
ネットの売り上げもそれに比例してます。
こんなの初歩的な常識ですよ。

土日に仕事する人は逆に限られています。
まぁここに興味ある人がたまたま土日に仕事の方が多いという事も完全には否定出来ませんが。
でも仕事中に書き込みしてたら不味いだろ。

主婦は年中仕事なので、こういう時間ももらいますが...（いい訳っぽいですか？w）

元の仕事柄、不動産業の人とも付き合っていましたが（仕事でですよ）、不動産業の人ってネットの知識乏しい人多いですよね。
704さんと705さんも言い切るならネット世界の事をもっと勉強してから言わないとバレますよ。
掲示板見る人って一般の中でもネット精通している人多いでしょうし。

一応、正義の声として書き込みしました。
では、洗濯の続きをしますです。

709さん
書き間違えました、失礼。
703さんと704さんでした。
705さん失礼しました。

709さん
上の文章は709ですって書きたかったんでしょうね...

まぁそれはさておき、書いていることは合ってますよ。
ネットに関してはトラフィックが多いのは絶対的に休日よりも平日の方が多い。
休日は外出、テレビやビデオ（今どきビデオとは言わないが...）三昧って人も多いのでネットのトラフィックは減るんでしょうね。
ただ、不動産販売関係の人は土日祝は忙しくて平日は比較的落ち着いているので、704さんのような発想が出てつい書き込みしちゃったんでしょうね。
自信ある推理のように書いちゃっているだけに恥ずかしいですよね...
また、反論されるのかも知れませんが、708さんが書いていることを真摯に受け止めた方がいいですよ。

なんだかここのところ営業さんへの抗議ばっかりでもったいない。
購入検討者や既契約者などで情報を交換する為のスレなので、もっとその為に使いたい。
悪影響ないならまだしも、近頃の様子を見て、営業の方々はここへの書込みをやめる気遣いをして欲しい。
気になるなら、あくまで参照するだけにして、参加は遠慮してください。
これだけ営業さんが閲覧・参加しているとなると、自分の素性がわかることを懸念して、書きたいことを自由に書けない一般の方もいるのでは？接客業なのだから、その辺は察してください。

712さん
あんたはえらい！
その通り！！
ここって過去見ていけば解るけど、いいこと書かなかった人には徹底的にいろんな人からクレーム入る。
だから、ネガティブな事はすぐに別の話題になってしまいますよね。
遡ると関係者っぽい人からの内部告白的な書き込みもありましたが、一瞬でクレームラッシュになりもみ消されてますね。
712さん、ただ解ることは、ここまで営業がこの書き込みに入ってもみ消ししないといけない重要なことがあるってことの裏返しですよ。
それだけ危険なマンションってことですよ。

まぁ、こういう確信とついた書き込みをすると、またまた営業達の書き込みによってもみ消されかねませんが....

確かに過去見たら疑惑あるねぇ。
販売側はこんな所では暴露出来ないのを理解した上でかなりバッシングしてもみ消されていますね。
でも誰かは特定されているかも知れないので、既に口は塞がれているでしょうね。お金なのかそれ以外なのか、この業界ではよくあることです。

でもここって、結局ずぅーと見ていくと、買うにしても建ってから実際の部屋を見てから購入する方が良いって結論で完結するような気がするね。
で、10年以内に売却って感じでしょう。
ならどんな疑惑だろうと大丈夫そうだし。

ここってホームページや広告に力入れて、この掲示板にも積極的に書き込んでイメージをあげようと努力されていましたが、結局はボロが出て足下救われちゃいましたね。
背伸びしすぎと八方美人が仇となったって感じですね。

正に人間に例えると外見はいいけど、中身がちょっとという感じですね。
でも、外見重視の人も勿論いますので、そういう方には良い物件なんだと思いますよ。
でそういう場合は長続きしないので、不動産で言うと10年以内に売却って感じなんでしょうね。

購入検討中の者です。ギャラリーや、工事中の現地にも何度か足を運びました。

クレヴィアってそんなに「危険なマンション」だったり「疑惑」があったり「外見いいけど中身がちょっと」とかいう物件なのですか？

冷静に見て、（まぁ営業さんの上手なトークも手伝っているとは思いますが）フツーに悪い物件ではないと思うのですが…。

逆に、ここ数年で大阪市内に立ったタワーマンションではどこが文句なくいいマンションなのですか？

基準となるようなマンションがあればぜひ教えていただきたいのですが…。

私も購入を検討しています。
過去の疑惑、とよく書かれていますが、過去の掲示板を読んでみても、詳しく何が問題なのかが書かれていないように思います。

具体的には何なのでしょう？

工事の欠陥？工事中の事故？隣地の不安？
土地柄？地盤？修繕計画？住民の家族構成？

私に読解力がないだけかもしれませんが、
分かる方、営業さんでも構いませんので、肯定なり否定なりしていただけませんか？

根拠ない疑惑なのでしたら、営業妨害の書き込みだと割り切って読み流すことにします。

716です。

改めまして、突っ込みどころのない“良いマンション”はどこですか？

クレヴィアに対してネガティブ発言をされている方にぜひお伺いしたいです。

717さん同様、私もそこまで言われるほどクレヴィアが悪いのか分かりません。


真剣に購入を検討している者に不安を与えるようなことを仰る以上、どこなら不安がないマンションなのか具体的に提示してください。

お願いします。

私もこの物件を真剣に考えている者です。
私が購入に踏み切れない理由は二つ。
隣地のＮＴＴ建物と修繕積立金です。
前者については、先日現場に行ったら建物の窓に明かりがついていたので少し安心しましたが、労働組合関係の方が使用しているみたいで、この御時世リストラ対象となり売却されないか心配です。
後者については、6年目から修繕積立金が4倍になる案があることです。他のマンションもこれ程上がるのでしょうか？ご存知の方がいたら教えて下さい。

ここは適正価格だし普通に良く売れてますけど? 緑地の低層も完売しそうだし。

修繕積立は仕方無いですね。
DWのタワーマンション(4周バルコニーでは無いもの)は眺望と引き換えに大規模修繕に莫大な費用が掛ります。足場の問題なんですかね。延面積で割るとそうなってしまう。どこもそんなもんですけどね。

最近ちらほらタワーマンションの大規模修繕始まってるね。それによる試算で5年目以降はやはり㎡当り500円必要なのだそう。70㎡で3.5万/月・・・　それに満たない場合に一時金徴収が数十万。この現実見るとタワーマンション使い捨て出来るリッチマンは別として4～5年住んで売り抜けるのが正解。

ほとんどの売主は新築売る為に修繕計画を格安で設定してるがここはキチンと説明してくれてるので良心的と言えますね。

個々の意見に対して、いいものについては営業コメントだと断定し、且つ具体的な問題点を指摘せず、単に不安だけを煽るコメントこそ、アンフェアで不愉快極まりない。これこそ競合他社のレベルの低いネガティブキャンペーン以外のなにものでもないと想像されるのも仕方なし。具体的な問題点を指摘しないのであればこの口コミを見ている方、誰にとってもメリットはない。ちなみに私はクレヴィアの営業でもなく、単なる購入検討者ですのであしからず。

購入にあたり、懸念されるのは、NTTの建物の立替えの可能性sと今流行の地震や津波の影響。川よりも１Fは低い位置にあり、堤防越えるとすぐ浸水する可能性大。あと修繕費もいずれ更に高くなること。あとエレベータが少し少ないという点か。。。他には、、、誰か指摘していただけますか？

タワーマンションの口コミサイトで、必ずエレベータの台数って話題になりますよね。
１戸に１基あれば、ストレスフリーだけど、そんなことは誰も期待していないはず。
エレベータが増えれば、管理費も長期修繕も上がる。バランスの問題。
私の今住んでいるところでも、４８０戸をバンク分けして３基ずつ。全然問題ない。
クレヴィアは２５０戸で３基、いいんじゃない。

719さん
修繕積立金の件。
私の購入予定の物件はおよそ５年ごとに各戸平均で月額千円余り上がっていく、という長期修繕計画
になっています。初めから高めの修繕積立金になっているせいかもしれません。

６年後から４倍になる案というのは、ちょっと想像がつきません。

修繕積立金は確かに気になりますね。
入居時は70円/m2なので安すぎるのかもしれませんね。
それより私は入居時期が気になります。
建物完成が9月なのに入居時期が12月になるのはどうしてでしょうか？普通は完成翌月ですよね。
完成してからの販売を見越してのこと？
購入決めたら早く入居したいですよね。

中ノ島・福島界隈で、川沿い南向きは残り土地少ないです。
東側関電建て替えで駐車場で西側抜ければ、やはり東側コミュニティープラザは、
三菱さんあたりが南東向き１４階建てマンションにしたほうがペイできそうですが。。
中ノ島４・５丁目も将来的にマンション建っていくとおもいますが。
どなたか情報おもちでないですか？

相変わらず、話し変える時は連携書き込み攻撃だよね。
・過去の書き込み見ても何が悪いか解らないってのなら購入したら？
・じゃ、他のどこならいいんですか？っていうなら買えば？
・ここって悪くないと言うんだったら購入したらいいでしょ。
過去の書き込み見て、ここがすばらしいっていうなら、何が起こっても大丈夫だと思うよ。
今すぐに契約してください。
みんな感じる事を書いているだけだし、危険だなと思ったことを書いているだけです。
契約しますというなら、すればいいと思いますよ。
バカだなぁと思うくらいで、こちらは別に何のダメージも受けないので。
どんどん契約しましょうw

ちなみに、他のマンションももちろんツッコミどころあるから、ツッコミいれられてるでしょ。
でもここはツッコミ入れると、じゃどこのマンションがいいんだ！とか営業妨害の書き込みだって集団で書き込みが入る。

どこがいいのか教えろって、それは自分で探すべきでしょ？
ただ、他のマンションの事は他のマンション掲示板に書き込まれてるし、ここのマンションの事はここに書き込まれているだけです。
営業と思われて構いませんって書いてるけど、営業じゃなくそんなこと書いてたら、何者？って感じですよ...
真剣にここの購入を考えているので悪いことは書くなというなら、掲示板見ないで営業の話しだけ聞いてたらいいのに。
絶対にネガティブなことは言わないよ。
で、購入すればいいだけだと思うよ。

728さん
ここは素晴らしいんです。
みんなそう言ってるでしょ。
それにみんなが知りたいことは将来周りに何が建つかっていう未来の事実だけです。
でも、未来の予測ではダメですよ、根拠の無い話しは叩かれますから、他のマンションの掲示板と違って、ここはネガティブな事を書くときは根拠と証拠を示さないと、袋だたきに遭います。
あなたも根拠と証拠がないのですが書き込みはご遠慮願います。
ただ、いいことは根拠と証拠が無くても大丈夫ですよ。
周りに障害のあるマンションは建ちそうですか？
という質問にこの辺りは建つでしょうでは、ダメです。
根拠と証拠が必要です。
エレベーターは3機で大丈夫ってのはいいですが、3機だと少ないと思いますよと書くなら根拠と証拠を示してもらいます。
ここはそういう掲示板です。

やっぱり、このマンションの掲示板って異常だよね...
そこに住むのも怖いよね...
まぁ類は友を呼ぶってことで怖い者同士以外と合うかもね。
毎日いがみ合ってるのは退屈しないでしょうし。