グランファースト千里桃山台ってどうですか？Ⅲ

直床200ｍよりマシです

ちなみに直床ノーマル工法ねｗ

ボイドスラブが×８０％なら２５０ｍｍは２００ｍｍ扱いか。
なら、グランの直床ノーマル工法の小梁ギロチン天井で２００ｍｍと比べたら、やっぱりボイドスラブの方がいいわ。

ボイドスラブと直床の比較でお互いの弱みを攻め合うならまだ分かるけど、
二重床を信用できないとか、二重床より直床ノーマル工法を優位に見るのはさすがに無茶ですわ。

私も個人的には二重床神話は信じてません。
ボイドスラブにしてその分天井高が低くなるくらいならノーマルでOKな考えです。

9-109のモデルルームの圧倒される梁の存在はどうなのかな。って思いましたけど。
ここの梁は、下がり天井に連続させて結構うまくまとめていると思いましたけどね。
70～80平米代の梁はぜんぜんありだと個人的には思います。

リフォームできないし直床より二重床がいいのは間違いないですよね。
あとはそこでのかかるコストをどう捉えるかかな。

パークハウス千里中央がハイグレードとか高級志向とか絶賛されてますが、本当のハイグレード・高級マンションを見たことの無い人の意見か、パークハウスの営業さんの書き込みとしか思えないですね。

パークハウス千里中央は、普通のファミリー向け大規模マンションだと思います。
外見も内装も性能も、多少の程度の違いしかないように見えます。

ＰＲのうまい・へたはありますが、実物が出来たらわかってしまうことと思います。
（パークハウスの営業さん、三菱の名を汚さないようにしてくださいね。）

>558
失礼かもしれませんが、パークハウスが558さんがいう庶民的なマンションなら、グランファーストはやはり貧民マンションと言われても仕方ないかなと。
ごめんなさい、決して馬鹿にして言うつもりはありませんが、分からなさすぎかなと。

ここ最近、グランファーストのスレッドでも、パークハウスのスレッドでも、グランファーストメリッターによるパークハウス叩きが酷いですよ。
どうしちゃったのですか。

失礼かもしれないといいながら、

「グランファーストはやはり貧民マンション」というほうが　叩きが酷いですよ。
ご自身が住んでいるマンションは　どれほどに素晴らしい　マンションでしょうか？

謝罪してください。

>559
>失礼かもしれませんが、パークハウスが558さんがいう庶民的なマンションなら、グランファーストはやはり貧民マンションと言われても仕方ないかなと。
>ごめんなさい、決して馬鹿にして言うつもりはありませんが、分からなさすぎかなと。


この反応の仕方と、ずっと続いている二重床とボイドスラブを採用していないことへの執拗な攻撃を見ると、パークハウス千里中央の営業さんか関係者さんとしか思えませんが、どうですか？
（それにしても、えらく失礼な捨てセリフですね・・・）

二重床は、リフォーム（特に水まわりの移動）にメリットがあるので、自分の将来予定を考えて判断すればよい。
ボイドスラブは、小梁が減るメリットがあるから、小梁が気になるならモデルルームを見て自分の許容範囲か判断すればよい。

それだけのことなのに、それを採用していないことを執拗に攻撃し続けるのは、２つとも採用している近隣の競合マンション＝パークハウス千里中央の関係者による営業妨害としか思えません。
パークハウスも良いマンションだと思いますが、こういうことは透けて見えてしまうと思うので、営業妨害はやめたほうがいいと思います。

お互いさまじゃない？パークのスレッドでも明らかにグランの営業か契約者と思える書き込みが多いから。

ま、二重床のメリットなんて、将来やるかどうかも分からんリフォームをし易いってだけだし。
性能については直床よりも優れているなんて科学的根拠はなく、むしろ太鼓現象が起こる可能性だってある。
更には、直床でもリフォームできないわけではない。当然、直床の方が日数かかるが、費用については
二重床になってる時点で直床よりも余計にお金がかかっていることを考えると大差ない。
つまり二重床ってのは、先にリフォーム代の一部を支払ってるようなもんなので、将来リフォームしないと損ってことです。

＞性能については直床よりも優れているなんて科学的根拠はなく、むしろ太鼓現象が起こる可能性だってある。

それを言うなら直床が優れているという科学的根拠はないけど？

二重床の太鼓現象が言われているように、二重床が遮音性に優れているとも言われている。

結局、低レベルの喧嘩と同じ

スラブ厚が300mmあれば、まずまず。

天井高は最低255cmは欲しいところ。

直床である限り、ノーマル工法であろうがボイドスラブ工法であろうが、200mmでの争いはどっちもどっちの醜い言い合いで両者とも魅力なし。

・二重床：直床と比べ階高と資材が必要でコストがかかる。性能的なメリットは定かではない。
・直床：賃貸用物件よりは、遮音性に優れているが、二重床との比較では性能的なメリットは定かではない。
これでＯＫ？

なんかあいかわらず大差ないはなしで盛り上がってますね。

なんだかんだでレスの数を見れば、
千里中央はパークス、南千里はグランを皆が選択したことがわかりました。

設備等の違いはあるにせよ、パークスは千里中央の割には安い、グランは南千里の中で安いってことで
結局世の中の流れは価格を最重要視してるってことですね。
納得しました。

どうなるかわからない世の中だからね～。
でも、価格もそうだけど、消費者は自分に必要なものを見極めて購入しているんじゃない？
必要ないものがついて高いより、必要なものだけついて安いほうがいい世の中だし、
マンションも他のモノも、人気はクチコミに比例している気がする。

＞５７０
パークは知らんが、グランのレスの多さは問題の多さの象徴。あと冷やかしに遊ばれてる。

〉569

とおして読んでると、確かに、グランファーストとパークハウスは大差なさそうな感じですね。

1000万円高くて、千里中央の人気・利便性や、多少の仕様の良さを取るかどうかで、それは人それぞれの好みや判断で、けなしあうことでもないような気がします。

好みで言うと、外見は、グランファーストの逆梁のガッチリした感じの方がパークハウスの格子やガラスの手すりより、私は好きです。


同じ千里ニュータウンだし、仲良く共に良いマンションになって行くといいなと思います。

私も競合物件でないような気がします。
変な意味でなく客層や価値観の違いがあるのでは。

一通り、拝見しましたが。。。
どこでも同じような感じの書き込みなんですね。

千里中央、桃山台、南千里、北千里あたりで購入を考えていて、タワー・レジデンス・パーク・プラウド、プライム、グランなどひと通りMRいきました。(結構大変でしたが^^)
利便性はここも、千里中央近辺の新築もそんなに変わらないでしょうね。ショッピング施設・病院など充実しているし。
設備は圧倒的にタワーですね。価格もそれなりですが。
価格だけ見ると、やはりこちらは安い。ただ、いろんな問題があるので安くてもお買い得かは微妙だとおもいました。プラウド新千里西町は立地が気になるので、来年実物を見たいし。
パークはまだ様子見ですが、総合的に妥当な設備と金額じゃないかと思っていますので最有力候補で前向きに考えています。

どのマンションでも、各家庭の生活スタイルがあります。
好きな車のランクを落として、坪単価の高いマンションにお金をかける家庭もあるだろうし、少し物件予算を控えて、趣味にお金をかける人もいるだろうし。ぜんぜん気にしないようなお金持ちもいるでしょうし（笑）

結局、マンションで人の価値は決まりません。賃貸の団地住まいで１千万以上する高級車乗り回してる人だっているんだから。

北摂というくくりでは、同じ地域なんだから、お互いのマンション価値を下げるような書き込みは控えたいですね。
北摂の品格・価値が下がります。

北摂に品格や価値があるとは初めて聞きました。
交通至便の都市近郊住宅地で、比較的緑が多いという位置づけでは。
いろんな階層の住宅が混在しており、庶民的なところですよ。

576です。

＞交通至便の都市近郊住宅地で、比較的緑が多いという位置づけでは。

↑というのが、つまり価値ですよね。

品格・・・というのは、地域ではなく人としての品格という書き方のほうが良かったですね。訂正します。
品格というのは、577さんが考えていらっしゃるような”資産がいくらある”ということではないですよ。

＞いろんな階層の庶民
も品格がある人もいれば、ない人もいる。

私が伝えたかったのは、お互い誹謗中傷するような下品なことはみっともないのでやめましょうということです。

2次の41戸は新発売とありますが1次の先着分40戸とは別に新しい間取りが出されたということでしょうか？

仕様の議論を業者さんの間でされるのは、ある意味購入者にとっても学ぶべきものがあるかもしれませんが、購入者に対して蔑むようなコメントはやめてもらえないでしょうか。正直欲しい情報が全く得られないスレになっています。最悪です。今後、どのMRに行っても疑いの目でしか業者さんを見ることができなくなりそうです。

誰かが残り40戸程度と言っていたのが正しく、200戸中41戸が第1期１次で売れ残った物件のようです。
１次で159戸が売れたということでしょう。

ここに限らず、この近辺の他の物件スレを見る限り、北摂に品格はありません。
記入者がよそものであれば別ですが。

>582
北摂どうこうとかいう問題ではなく、マンコミュにたむろっている人の問題

>581
579が聞いているのはそういうことではないでしょう。。

HPでは第2次が「新発売」となっています。
1期1次登録対象だった200戸に加えて40戸新たな間取りが出たのか？ってことでしょう。
私はもう契約を済ませてしまったので、もう情報を持ちあわせていないのですが、
2次の対象は私も気になってました。

＞５７６

そのとおりですね。賛同します。北摂・千里ニュータウン全体を良い街にしていきたいですね。
けなしあいはやめて欲しいものです。


以前の書き込みで、

＞７４
＞いろいろ比べてみて、車で例えると、グランファーストは広くて見晴らしの良い「エスティマ」、パークハウスは落ち着いてゴージャスな「クラウン」みたいだと思いました。

という例えがあり、そんな感じかなと思っています。

ついでに例えてみると、
千里タワーは、見晴らしが良くてゴージャスな「アルファード」
レジデンスは、豪華で性能もいい「レクサスＬＳ」
プライムは、かっこいい「レクサスＩＳ」
みたいかと。

ちなみに、「エスティマ」は、新開発ハイブリッド搭載で、コストパフォーマンスはかなり良いが、開発中のトラブルも聞こえてきてちょっと不安あるかも？ってとこかと思います。
（私は大丈夫だと思ってきたので、買う予定です）

パークハウスのスレが、駐車場の車重量規制で、盛り上がってる。
ここどうなんでしょうか？パークハウスに勝てるとこかも。

同じく制限ありです。
ついでに言うと長さ制限が他より若干短いかも。

それは残念。
このネタを攻撃しないのは、自分の所のマンションも制限あるからかな。

>588
そのようです。

業者の皆さまには品格と消費者を思いやる自制の念を持っていただきたいものですｗ　業界全体に対する不審の念を抱かざるを得ません。

＞５９０
おいおい、何をいまさら。
建設・不動産業界の闇の深さを知らんなアンタ。

暗闇の中で頑張ってくださいね。　応援してます。　消費者には関係のないことですし・・　私が言いたいのは自分で自分の仕事を否定しているようにしか見えないということだけです。　売る事に頑張ってもらうことはかまいませんが、売らせないことに一生懸命になっているコメントにはヘドがでます。

同感です。

＞５９２さん

同じく同感です。
足の引っ張り合いはみっともない。

営業さんの中にも一生懸命でプライドもってやってる人もいるのに。
どうせ買うなら、そんな営業さんに担当してもらいたい。

消費者はズブズブの業界で設定された値段で購入している。哀れなり。

いいのいいの。ほしいから買う。買えるら買う。ただそれだけ。
業界の事情なんかどーでもええ。知りたくもないし。

駐車場は、ここは規約に２５００ｋｇ制限と書いてるので大丈夫ですね。

平面はね

よく見ると規約の表に重量制限も書いてますね。

駐車場１は、地下～屋上まで、すべて２５００ｋｇ
駐車場２は、１Ｆは２５００ｋｇ、２Ｆ・屋上は、２０００ｋｇ
屋外平面は、制限なし

全部で８００台くらいのうち、２０００ｋｇ制限は１２０台くらいということですね

＞592さん　激しく同感です。

＞591さん　592さんのコメント確認したんですが、591さんは消費者の事を「アンタ」と呼んでるんですね。

>591

業界の何がどう闇なのかよく分かりませんが、
そんなに否定するなら「アンタ」なんでこんなページ見てるねん。

全体が闇なら闇で、その中でいいと思うもの買えばいいというだけの話でしょ。

「闇」と関係がないマンションがあったら教えて欲しい。

闇と関係ないマンション。教えてあげます。

それは大京のマンションです。

大京だったのか、、、

大京だったんですか？

理由を教えてください。
是非知りたいです。よろしくお願いします。

とりあえず近隣住民と和解しろ！

おまえも、大京だったのか、、、

また闇を抱える人々の集いが始まった・・・

今週は2次の抽選でしたね。どれくらい売れたのかご存知の方いませんか。
契約済ですが、自分のマンションの売れ行きは多少気になります。

＞６０９さん

契約した方には　担当者に言えば教えてもらえますよ。

ここで数字を書くと　部外者が　また騒ぎ出しますからね。

2次完売ではないようですね。。。
残った物件は先着順になるんですね。
次期分譲は来年に入ってからですって。

ゴミドラムってどこにあるのでしょうか？

結局１次も２次も完売とは程遠い結果に終わってしまいましたね・・・・。のんびりコースですね。

613＞で？　あなたも闇を抱えていますか？

613＞
↑
なんだこりゃ。まともじゃないな。

>616
そうですね。ライオンズも結構中庭広そうに見えますが、
グランファーストの方が大分広いですからね。
高さがある分、多少圧迫感はありそうですが。

>612
ゴミドラムは共用棟の横にありますよ。

>618
共用棟の横だと、7号棟に近いですね。
匂いやゴキなど影響なければいいのですが・・・。
高層階なら気にならないでしょうが、低層階は気にする人は避けた方がいいのかも。

ゴミドラムは４号棟側ですよ。立地を考えると３号棟が近いです。

ゴミドラムが不潔うんぬんありますがドラムない方がよっぽど大変やと思いますけどね
基本生ゴミもあまり出ないでしょうし何を過敏に心配されてるのでしょうか
そういうのが無根拠と言われ続けている所以だと思いますが

誰でもゴミドラムの近くより離れてる方がいいと思うでしょう。
普通の感覚だと思います。

>621
あなたの考えも主観的な無根拠同等だと思いますよ。
私はゴミドラムそばは絶対嫌です。

621がいいたいのはデメリッタの主張は主観だらけってことでしょ

ゴミドラムが不潔で嫌という人もいれば近くにあった方が便利と思う人もいる。

ゴキブリをデメリットにいれてるあたりがアホかと思う。カラスや猫がたからないメリットと考えるのが普通

ゴキブリは十分にデメリットに値すると思いますが？

ゴミドラムがあるのとないのどっちが便利って話
野ざらしの方が害虫多いのが普通
害虫被害も減らせるメリットもある。しかも便利
そう考える人の方が多いから設置する
そのメリットも考えて私はゴミだし便利な４号棟にしました
ゴキブリ出そうだからデメリットとか、いちゃもんの付け方が無理矢理すぎて馬鹿げてると思っただけ
反発する人もいるとは思うが普通の考え方と思いますけどね

＞626
ここの住人に正論は通じないからやめた方がいいですよ
ただこの物件にいちゃもんつけたいだけなので放置するのが一番
薮蛇になるだけ

どっちもどっちｗ

>629

あらら。脅迫罪で捕まりますよ。

ひさしぶりにこのスレ覗きましたが話題がここまで低次元のレベルになっているとは。
レスも激減しているようですし。

ゴミドラムというかその近くはやめた方がよいと思います。
ゴミ捨てのルートになりますのでこぼれたゴミがルートのあちこちに落ちることになります。

24時間ゴミ出し可能ですので、清掃する時間まではゴミはそのまま放置されます。
カラスや猫が集まると余計悲惨です。

余計なお世話と思いますが、せっかくですのでコメントしました。

そうだそうだ↑

いや～桃山台の駅に大きく広告出てますね。
レジデンスと並んで。

やはり訴求しているポイントは、値段の安さの一点。
憧れが現実に
というキャッチフレーズと価格で押してますね。

コンセプト自体は、世の流れに沿ってるかな。
この空前のデフレ。

ゴミドラムは住居棟から少し離れた共用棟の地下にあり、そもそもディスポーザーもあるから生ゴミそのものが少ない。ゴミドラムだから当然カラスなんか来ない。
普通のマンションより条件は良いと思われる。

なんで今ごろ無理やりいちゃもんを書き立てるのか、意味不明。
（勘繰ると、アリバイ作り？）

それが正論です

意味不明な人の集まりだからしょうがない

ゴミドラムに反対している近隣戸建てはあそこの一軒だけです。

猫がくるとか、カラスがあつまるとか、地下のドラムにカラスが集まる訳無いでしょう。
それよりゴミドラムを誹謗中傷のネタにするのはもうやめましょう。

すみません。ゴミドラムの事でこんなにいろんな意見が出てきてびっくりしてます。
私はただゴミドラムの場所が知りたかっただけなんです。いいか悪いかを話し合うつもりはありません。
なんか荒らしてすみませんでした。場所がわかったのですっきりしました。有難う御座いました！

６３７さん、
ここは誹謗中傷の場ですから、その程度の質問であれば直接ＭＲの担当者さんに聞いた方がよいと思います。

HP見ると1期戸数が59になってます
当初200戸→40残→41新発売抽選→59残
今241販売中188が契約済ってことなのかな？

八割弱か。まあまあでは？

一期くらいは完売したかったかな。
売らなければいけない全戸数から考えたら、ちょい苦戦かな。

ライバルのパークハウスには、一期販売数勝ったみたいですね。

総戸数も１期売り出し戸数も違い過ぎるから、考えようによっては売れ行きは負けてるけどね・・。

>642
はぁ？？？？？？ パークがライバル？ パークのライバルになるんですか、ここ。
パークに失礼ですよ。 しかも『販売数勝った』て(-.-;)。 呆

成約率は完敗ですよｗ

パークにライバル視されるなんて、光栄ですね！
嬉しいです。

パークとは坪単価が違いすぎでしょ。

>646
>パークにライバル視されるなんて、光栄ですね！


どう考えても逆の展開です。ここの住人が勝手にライバル視してるだけ。

ドングリの背比べしてんじゃねぇ～よ。
どっちも将来性がないのは薄々気付いているだろう。

>649

将来性がねえのはおまえだろが。がはは。