グランファースト千里桃山台ってどうですか？Ⅲ

＞１４９
＞建設的な意見が出始めると、

メリッター派ですが１４９さんに質問します。

どこで？どんな？建設的な意見が出始めたのですか？

なんだ。ここのデメリッターは碓井信者なのか。

自分のことを一流という三流の話なんてあてにならない。

＞１４６

実によくもまあ、デメリットの根拠を客観的意見の例としてリンク集めをしたものだ。
なぜここまで、グランファーストをこき下ろすのか是非教えて欲しい。

デメリットに見合った価格になってないからじゃないの。

>154
多分、趣味なんでしょう。

>151
今日は、グランファーストがいかに周辺住民から嫌われて憎まれているかということについて、建設的な意見が出始めました。

メリッターかデメリッターか知らんけど…ここのスレは４～５人くらいががんばって議論してるだけが気がしますね。
暇やから見てみたけど、皆さんも暇なんですね！

>154
デメリットの量とか関西一ネタの宝庫だから、暇つぶしの相手にされてるのでしょう。

＞１５３

そのおじさんが一流なのか三流なのか知らないけど、書かれている内容は他所でもよく聞く話だし、専門家の中では比較的一般的な話だと思うよ。

今思えば「狙われるマンション」が話題に出たあたりから一気に議論がヒートアップしたよね。

やっぱり「狙われるマンション」はバイブルなんだねーｗ

これまでずっとこの掲示板を見てきましたが、デメリット・メリット堂々巡りで同じことの繰り返しですね。

努力して調べて、質問して、真剣に答えて？、真剣に意見を述べたり、時間使って・・・。

結局は　このマンコミュサイトのアクセス数があがり、広告料で管理者が儲かるだけのこと。

この掲示板に一生懸命デメリットを書き込んでも、メリットを書き込んでも管理者にはテラ銭が入ってくるというシステムですから・・・。

でもこれだけ多くのデメリット知らずに価格に飛びついて買ったと思うと恐ろしいし、ここまで真実を暴いてくれたのは良かったんじゃない？
それが競合デベ営業の仕事だったとしても、管理人が広告料で儲かろうとも。

>166
そのような恐ろしい行動をとったとバイブルでも言われていましたね。
そのような地権者と同じマンションに住むことを考えると・・・・背筋が凍りますね。
わざわざそのようなリスキーなマンションを好んで買うのも、どなたかが言ってたようにドＭかと・・・。
周辺住民さんもあまり反対行動ばかりしていると、そのうち玄関先でガス噴射とかされる心配はないのでしょうかね？

マンコミュサイト管理者さんへ


ベストアンサーにはそれなりの料金を払ったらどうですか？

というか、そのガス噴射するとか恫喝するとか、人として有り得ない行動をした地権者さん達がそれぞれ何号棟に住む予定か知りたい。
構造云々より、その人達が住んでいる棟と言うだけで、かなりの資産価値下落に値すると思う。
そして、個人的にはその被害に遭った老夫婦の現在の安否も知りたい。

あいえないでしょう。

皆さんまだ見落とされてますよ！
車の駐車場動線の悪さと危険度の高さを。
駐車場に入るためには、南側戸建（反対運動中）の前の急な坂道を登る訳だが、急な道だし、なにより道幅狭くて見通しも悪い！
しかもマンション敷地に入るポイントは保育園の出入口と並びにあり、小学校もその隣にある。
そこを800世帯近くの車が頻繁に通る訳だから、いつ事故が起きてもおかしくない。
今は周辺住民も駐車場動線まで目が向いてないようだけど、竣工したら間違いなく駐車場動線も訴訟対象にされるだろうね。
しかしデベは何故こんな危険が高く、かつ周辺住民の反感を買うような駐車場動線の設計をしたんだ？？
いろんなところでボロボロとセンスの無さが露呈してしまってる。

碓井民朗さんはリンクで紹介されるまで名前は知りませんでした。
昨日も紹介ありましたが、本日さらに増えていたので一通り拝見させていただきました。

おこがましいのですが、非常にポイントを丁寧についてまとめられた意見を述べられています。
146さんの比較は、特定の物件との相対比較に終わり、絶対的なマンションの善し悪しを評価がされていません。

パークハウスを基準に置く根拠が全くありませんし、等級評価は大事ですが高い評価は別として低い評価で同等とするのは全く意味をなしません。

高い等級を得るのが困難でかつ重要なものと、高い等級をえるのが容易で重要だが当たり前といえるものが混在しています。残念ですが、分析・評価しているとは言い難いデータ（コピペ？）です。

例えば、耐震等級、更新対策等級は1級でこれは最低限を取得しているだけですので、これを持って地震に強い、更新は適切に行うことができるということはまず言えません。
反対に、感知警報、耐火等級、劣化対策等級、ホルムアルデヒド発散等級なんぞは今や当たり前で対応していなかったら恐ろしいマンションとなります。
その他、維持管理対策等級（更新等級もですが）は、現状規模での建て替えが難しいマンションでは重要なポイントになります。

それぞれの等級は、構造を基にして始まるものがあり、例えば更新、維持管理対策等級は二重床、二重天井につながり、そして階高につながります。

耐震等級は、基礎から始まり、コンクリート強度、工法、骨格により決まっていきます。
再三述べてきましたが、基本構造は建てたら変えることができません。
だからこそ、この部分は重要なのです。ディスポーザーやらゴミドラムは枝葉にすぎず、大した問題ではありません。

ちなみにお気づきの方がおられると思いますが、以上の内容から私が南千里の他物件の利害関係者でないことはご理解いただけるでしょうか。

長いとご指摘受けましたがもう一つ。
好みの問題ですが、駅（正確に言うと線路）から直角方向にある程度離れていることも重要なポイントと思います。

10分以上歩くのはつらいので、そのような物件はパスしますが、騒音を考慮すると、300～400mぐらいの距離がほしいところです。

グランファーストは、遠い方の棟は大丈夫そうですね。
近い方で確保ぎりぎりぐらいでしょうか。
プレミストぐらいが距離的にはちょうどよいのではと思います。

174、176

相変わらず丁寧で分かりやすい解説ですね。
174と176で言ってることも的を射て何も間違っちゃいない。

しかし可哀相だが、明日には、根拠を示さない感情的に動くだけのメリッターからの攻撃対象にされてしまうだろう。

正義は君だ、負けるなよ！

プレミストがちょうどいいだって。本気か？

146がいいたいのは、他物件と比較したら、ここでたたかれているほど
性能上劣ってはおらず、かつそれ以上に付加価値もあるってことでしょう。
私もそう思いますし、きっと購入された方もそう思うから買うのでしょう。

私は正直、碓井氏はデベロッパーよりの評価で、消費者よりの評価はしていないと思います。
私も利害関係者ではありませんが、ここの悪意だらけのデメリッターは排除したいです。

>173
駐車場の半分以上は府営住宅側から入ると思いますが。

>179
147では？

ただ私もそう思います。
ここのデメリッターは利害や怨恨としか思えません。
根拠がない中傷が多すぎ。

そういう意味では中傷者の多さが、他物件と異なる
決定的なデメリットなのかもしれません。

一部愉快犯も含まれるようですが。それは基本削除で。

>178
プレミストがいいと言ってるのではなく、それくらいの距離がいいと言ってるのだと思うよ。（確かに今の南千里物件ではプレミストの構造が間違いなく１番良いのだか）



>181
残念ながら、デメリッターが言ってるデメリットほとんど全部が根拠がある事実だと証明されています。
最近ではメリッターの方が嘘を言うようになったので困ります。

>180
大回りして府営側から入る人がそんな多いかなあ？

>177
ホントだ。早速、感情的なメリッターによる176叩きが始まったみたいだ。

>183
だからそれくらいの距離がいいって本気でいってんのか？ってことでしょう？
どっちの距離がいい？って１００人に聞いてどっちを選ぶって話だよ。

みんな張り付きすぎ！

他にやることないんかい。

＞174
＞176
＞177

同一人物、必死ですね。利害関係のない人はこんなに必死になりませんよ。

あいかわらず、デメリッターは逆恨みと錯誤で凝り固まった書き込みが多いのお。

はははぁ　「恨みからはなんちゃ生まれんちゃ」

わかんないですが174の話を総合すると南千里で新築購入するならプレミストしかないと言ってることになりませんか？

二重床採用は他もないようです(ライオンが水回りだけあるようだが)

コストカットしていると言われればそうかもしれないが他ともさほど変わらないと思います

＞189
デメリッターが逆恨みか何かでデメリットを書いているのかは知らないけど、書かれているデメリットの内容は的確な事実で、この情報力と分析力は脱帽するね。

むしろ、ここ最近のメリッターはただ感情的に反論するだけで、根拠も示されていなければ説得力もない。
言葉の内容も下品なものが多く、デメリッターに数々の実証を積み重ねられて、もう反論する余地が無くなってしまったことを如実に表している感じがする。

嫌なら買わなければいいだけだし、いいと思うなら買えばいいだけ。メリッターの感情的で中身が無い反論も見ていて正直見苦しいとしか思えない。

二重天井やねんから間取りの変更もできるのでは

水回りの移動は難しいだろうけどそんなリフォームの必要はほぼないしこれで必要十分
あたかもリフォームが無理的な嘘はやめてください
耐震等級も８割以上の物件が１なのでここだけがコストカットしているという理論にはならないでしょう

余地がないのではなく話が通じない相手と会話するのが面倒になっただけということもわからないようだ

＞１８６

実際は１・５・６号棟あたりだとプレミストやライオンズと距離は変わらないですよね？
坂が急な分１・５・６号棟の方が遠く感じるかも。
ＵＲを回ってフラットアクセスで行こうとすると、もっと距離が遠くなってしまうし。
そしてそうなると、ブランズやベリスタの方がグランよりも、より優位性が高くなる。
グランは大規模だから、棟による格差は大きいんだよね。一律に３分とかで語れない。（その３分も実際は無理な数字だけど）

まあしかし、デメリッターが挙げるデメリットはどれも事実だし、反論したくても出来ないわ。悔しいけど。
金があるなら他にするよ。そりゃそうさ。妥協だよ、最後は。それは駄目か？

そもそもなぜ、必死になってここまで、グランファーストを【否定】するのかが全くわからないですね。

自分が購入した物件を肯定し擁護する場合は分かりますが、

購入もしない者が　必死になって　グランファーストを【否定】する　目的は　なんでしょうか？

【否定】している者は　まじめに答えてください。

反論できるものが多すぎて面倒だし理論的な会話ができない人たちにはのれんに腕押しなのは過去スレからも明らか

事実ばかりと言うが可能性やリスクや推測ばかりで細かすぎる指摘が多いのも検討者はもうわかっている

まじめに答えるやつがいるとは思えない

かなり誇張された称賛の嵐的な意見を見てると気分がよくないからじゃないですかね？

称賛の嵐なんてあったか？

根拠のない批判の嵐がずっと続いててそのフォローがほとんどでは