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分譲時 価格一覧表(新築)
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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マンションと煙草と煙【パート3】
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2001
ビギナーさん
そうですよ。合法的行為ですからタバコ吸うのは。
法律でだめでは無いから。言論の自由と共に合法的行為の自由ですから。なんか文句あるのかな。
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2002
ビギナーさん
”「嫌煙者」とよばれる心に病を抱えてる人達です。”
↑
病気なら病院行けば。精神科でも。
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2003
ビギナーさん
嫌煙者さん。マナー マナーてうるさいね。
おめいはどんだけマナー守ってんだよ。
聞いて呆れるよ。心に病を抱えてる人達には理解不能かな。病気なら病院行けば。精神科でも。
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2004
煙草を吸わない人
ここで延々屁理屈ばっかり書き込んだって現状は変わらないのに・・なんでそんなに無駄なエネルギーを使いたがるのかな?
私も煙草は吸いませんが迷惑、迷惑って余りにも必死なのが理解出来ません。
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2005
匿名さん
>1993
>君に目の前に鮮度のいい素材があるだろ?
一本取られました。
そうですね。
車の排ガスは健康に悪影響を及ぼす危険なものということでいいですか?
ではもう一つ認識を付け加えることにしましょう。
『車の排ガスは健康に悪影響を及ぼす危険なものと認識しています。』
これで『車を運転するな』と言われなくてすみますね。
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2006
匿名はん
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2007
喫煙者
ここの喫煙者どもは頭が悪すぎる。
もっと控えめにいけ。
迷惑かけてるくらいの自覚がないやつは吸うな。
さあ、ベランダで一服してこよ。
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2008
匿名さん
マンションの「管理規約・使用細則」に
『共用部分での喫煙禁止』が記載されるのが
普通な社会になってほしいですね。
受動喫煙で咳き込む煙草アレルギーの人間より
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2009
周辺住民さん
>>2005
>車の排ガスは健康に悪影響を及ぼす危険なものということでいいですか?
っていうか、タバコの煙は粒子レベルで文句言ってたのに排ガスは気にならんの?
「自分」が出してる煙だから大丈夫なの?
>『車の排ガスは健康に悪影響を及ぼす危険なものと認識しています。』
ここから
>これで『車を運転するな』と言われなくてすみますね。
何でこうなるのかさっぱりわからんなぁ??
いずれにしても
これで『ベランダ喫煙するな』と言われなくてすみますね。
>>2008
>『共用部分での喫煙禁止』が記載されるのが普通な社会になってほしいですね。
>受動喫煙で咳き込む煙草アレルギーの人間より
可哀想だけど「病気」の人を中心に社会は構成できないんだよ・・・
花粉アレルギーの人のために、杉の木をすべて切り倒すわけにもいかないしね。
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2010
匿名さん
>花粉アレルギーの人のために、杉の木をすべて切り倒すわけにもいかないしね
確かにそれは出来ないですね。
ただ、管理規約違反の人を追い出すことは出来ますね。
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2011
匿名さん
>2009
>何でこうなるのかさっぱりわからんなぁ??
今まで、散々『やめろ、やめろ』と言っていたのは一体なんだったんでしょう。
排ガスの話しに移った途端『やめろ』とは言わなくなった。
どういうこと?
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2012
匿名さん
「共用部分での喫煙禁止」とマンション規約に書いてても管理組合の理事が喫煙者だと、
「ベランダは共用部分であっても専用できいるから例外」と解釈されて、喫煙可になっています。
子供や配偶者が迷惑がることは他人も迷惑だと思うは考えが及ばないのか…
不思議でしょうがない。
嫌煙家も喫煙家に「吸うな」とは言ってない。
「吸い方を考えて」と言ってるだけなんだと思うけど。
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2013
匿名さん
>2012
ベランダでタバコ可ということは、火気OKということだと思うので、
バーベキューして対抗したら。
騒いではだめですよ。
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2014
匿名さん
馬鹿な喫煙者に合わせて、迷惑行為をしないほうがいいですよ。
ニコチンには勝てませんから。
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2015
匿名さん
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2016
匿名さん
脳血管の狭小化が非喫煙者より早く起こりやすいのは事実ですね。(^^
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2017
匿名さん
まあ~!どんどんタバコ吸いましょう。
うるさい人達は放っておいて、、、、。
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2018
匿名さん
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2019
匿名さん
>まあ~!どんどんタバコ吸いましょう。
>うるさい人達は放っておいて、、、、。
脳血管の狭小化は、認知能力の低下を引き起こしますが
これはその一症例ですかね。
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2020
匿名さん
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2021
匿名さん
なんで世界禁煙デーなんてあるのかな。
体に毒だからかな。
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2022
匿名さん
なんで、たばこ売ってんのかなあ。
吸っても良いからじゃないかな。
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2023
匿名
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2024
匿名さん
たばこの煙は、あなたの周りの人、特に乳幼児、子供、お年寄りなどの健康に悪影響を及ぼします。喫煙の際には、周りの人の迷惑にならないように注意しましょう。
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2025
匿名
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2026
匿名さん
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2027
匿名さん
では、2024さんも注意してベランダ出ましょう。
(何事においても、過激反応は怖いね~)
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2028
匿名さん
2024は、お前らが信仰してるJT様のありがたいお言葉だよ。
そんなことも知らないの?
よく読んで吸えよ。
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2029
匿名さん
はい!はい!よく読んで吸ってますよ。ベランダでね!
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2030
匿名さん
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2031
匿名さん
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2032
匿名
2011年5月31日 21:25ころ、
都内のあるJR駅の上りホームで、
若い男が2人して喫煙していました。
都内全駅ホーム禁煙になって久しいですが、初めて見ました。
いるんですね。バカ喫煙者なんてこんなもんです。
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2033
匿名さん
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2034
匿名さん
>理解してないだろ・・・
お前は駄々っ子か!w
自身の意見の一般性を何ら説明せず、ただ「理解してない」とだけ繰り返す・・・
>だから、とりあえずこの疑問や反証にすべて答えてもらおうか。
「副流煙の影響 7メートル」で探してみた。
ttp://www.repace.com/pdf/outdoorair.pdf
が、出典のようだ。読めば全部書いてあるだろうさ。
で、Repaceは、
米国公衆衛生総監勲章を授与され、米国環境保護局上級政策分析官だった生物理学者で、米国労働省職業安全健康局顧問の経歴を持ち、今までに受動喫煙に関する論文を60篇以上発表している国際的に五指に入る受動喫煙問題専門家です。
なんだだそうな。
じゃ「とりあえず」は済ませたわけだし、「山ほどある」反証を引用してもらおうか?w
>「危険」だけど「電気」を供給するメリットがあるからだろ?よく考えて発言しろよ・・・
じゃあ、タバコにはメリット皆無なのかよw
よく考えて発言しろよw
>それともタバコの煙は生活に欠かせない、必要なものとでもいいたいのか?
原発や自動車と違って、喫煙者自身が生活上「必要」でもないタバコの煙を、他人に押しつけらるから、文句があるんだろうにw
よく考えて発言しろよw
>「プルトニウム」がタスポで入手できるならそうだろうな。
君にとっては「プルトニウム」と比較して簡単に入手できれば、すべて野放しなのか?
よく考えて発言しろよw
>「迷惑行為」が「生活保護」に、妄想変換・・・
「生活保護」は”例”だ。
君は「例え話」も理解できないのか?
「生活保護を受ける」を「不正受給」と言い換えたのは、君にとっては「例え話」なのか?
「よって、君の例は例として成立せず、私への反論としても成立しないな(笑)」だって?w
悔しいのは分かるけど、もっとよく考えて発言しろよw
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2035
匿名さん
>感覚です。
君の意見が「一般的」か?って話をしてたんだよな?
その根拠が「個人の感覚」?
語るに落ちるとはこのことだ・・・
>否定する場合は「どこかの研究者か調査期間のアンケートの結果」を
>リンクしてくださいね。
「一般的」の根拠を求めただけで、君の「感覚」は否定する気はないから、アンケートもリンクも必要ないよね。
>「マンション居住者」というのは母集団があいまいなのですか?
「マンション居住者」であれば、喫煙者のいる確率は30%以上。単純に「ベランダ喫煙の迷惑」を問うだけでは「すること」と「されること」がごちゃ混ぜで、対象としてあいまい(不適切)。
例えとして完全に合致はしないけど、普通、愛知県でトヨタ車の人気を調べて、それを全国の一般論とはしないだろ?
>でしょ。つまり多くの住人が規約で規制するほど「ベランダ喫煙」に迷惑を被って
>いないってことがあなたの弁から証明されたことになりますね。
「でしょ」で「証明された」じゃねぇよw
なんなんだこの謎の我田引水は・・・
「動いがある」の例示によって、君の意見の「動きがないから一般的でない」の根拠が揺らいだんだ。
>何が「知りようもないこと」なのでしょうか?
だから「ベランダ喫煙は迷惑行為でないこと」だろうにw
どこで知ったんだよ?
「ベランダ喫煙は迷惑行為でないこと」の根拠は「感覚」なんだろ?
事実を確認せず、自身の感覚だけで言ってるから「寝たふり」って言ってるんだ。
>「スピード違反」は言うまでも無くルール違反。「ベランダ喫煙」はルール違反ではありません。
で?言うまでもなくの「ルール違反」を君はしてるんだろ?
だから、「ルール違反を止めない理由は、他人が車に載ってるからか?」って聞いたんだ。
>めんどくさくなったパターンでしたね。
何なんだ、この言い逃れは・・・
話にならん・・・・
>やりだしたら簡単なのですがね。
「僕はやればできる子です!」(大爆笑!!!)
>そもそも「危険」といったらなんでも危険なような気がします。
だから「自動車は危険ではない」と思ってるんだろ?
運転止めるべきだな・・・
>「配慮している」こともずーっと発言し続けていますが・・・。
制限速度を確認してない道で、時速100kmで走ってたのを90kmにしますってなw
>「2m離れれば副流煙も気にならない」と読み取れますよ。
「喫煙所が公道から2メートル以上離せば、まだ我慢もできる」かもしれないぞ?
君は頭が悪いから考え方に幅がないんだよ。
自分の考えを盲信しないで、ちゃんと書いた本人に確認しろ?
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2036
匿名さん
>じゃあ、タバコにはメリット皆無なのかよw
>よく考えて発言しろよw
なんだこりゃ?
まるでタバコにメリットがあるかのような発言だな。
本気だとしたら、まさにタバコには害しかないってことを自らの体(頭)で証明しちゃってるじゃないかwww
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2037
匿名さん
ガタ、ガタ詰まんないこと長々書くね。
では、どれ位の副流煙の量が良くないのかな。
タバコ1本分の副流煙かな、それとも煙一吸いの副流煙で騒いでいるの?おしえて!
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2038
匿名さん
>なんだこりゃ?
>まるでタバコにメリットがあるかのような発言だな。
間が空いちゃってるけど、流れを把握してくれな。
害があっても少なくとも吸ってる本人には、その害を上回るメリットがあるんでしょ?
それが、危険があっても原発が利用されてきたのと同様、害があっても売られてる理由。
でも、喫煙者自らが「原発”には”メリットがある(≒タバコにはメリットがない)」と発言をしてたから、そこを指摘してるんだよ。
(実際のところ彼は「タバコは大した害がないから売っている(存在してる)」って言いたかったんだろうけど、原発を例に「害があっても存在するものはある」と反証済みで、それに反論しなかったから、あとの論点は彼が新たに持ち出した「メリットの有無」だけの話になる)
何のメリットも感じてないのに吸ってたら、それこそ重度の依存症だw
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2039
匿名さん
>では、どれ位の副流煙の量が良くないのかな。
>タバコ1本分の副流煙かな、それとも煙一吸いの副流煙で騒いでいるの?おしえて!
君が「副流煙の量が良くない」と判定する閾値はどこ?
死んだら?肺がんになったら?病気になったら?おしえて!
この辺が閾値なら、他人に毒(例えば青酸カリ)を飲ませても「病気にならない量なら、他人に青酸カリを飲ませても良い」ってことになるぞ?
量がどうこうじゃなくて「副流煙が良くない」「害があるものを他人に押し付けるな」って言ってるんだよ。
それとも、「副流煙に害はない」って言い出すのか?
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2040
匿名さん
>この辺が閾値なら、他人に毒(例えば青酸カリ)を飲ませても「病気にならない量なら、他人に青酸カリを飲ませても良い」ってことになるぞ?
「青酸カリ」じゃ、害が極端すぎてピンとこないだろうから、こっちの方がいいな。
この辺が閾値なら、放射能漏れを起こして被曝させても「病気にならない量なら、被曝させても良い」ってことになるぞ?
これが国民全般の一般見解なら、政府や東電、大喜びだなw
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2041
匿名さん
加害者のくせにギャーギャー騒ぐな。
だまーって吸ってろ。
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2042
匿名さん
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2043
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