防犯、防災、防音掲示板「マンションと煙草と煙【パート3】」についてご紹介しています。
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匿名 [更新日時] 2011-06-01 15:52:23

前スレが2000もとっくに超えていたのでパート3を作りました。

当方、賃貸マンション3F住まい 角ではありません
喫煙しますが、部屋ではなくってベランダです
たまに玄関出て表でも。。。

両隣・下階・上階 気にはなりますが・・・・

喫煙者諸君 どうされていますか!?
また、煙害にさらされている方からの愚痴でも結構

【パート1↓】
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45791/
【パート2↓】
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/81973/

[スレ作成日時]2010-11-11 22:35:21

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マンションと煙草と煙【パート3】

  1. 1597 匿名さん 2011/05/10 12:21:14

    ↑必死に連投して煽るのはマナー違反。

    いいかげんにアンカーのつけかた位覚えような

  2. 1603 匿名さん 2011/05/10 13:34:09

    確かに。嫌煙者って話に詰まるとすぐ荒らすんだよな…

  3. 1604 匿名さん 2011/05/10 13:36:05

    お偉い喫煙者は質問には即答・・・かな?

  4. 1605 匿名さん 2011/05/10 13:37:54

    流されんなよ、単なる馬鹿話だ。1603

  5. 1606 匿名ちゃん 2011/05/10 14:04:59

    煽り合いみたいになると悲しいと思うの(´・ω・`)

  6. 1607 匿名さん 2011/05/10 14:13:44

    うん、喫煙者の煽りは気分悪いね

  7. 1608 匿名さん 2011/05/10 14:20:10

    負かされちゃってるもんね。

  8. 1609 匿名 2011/05/10 17:43:31

    >>1589
    >>1591
    >つまり隣や上階に他人が居ようが居まいが関係なく吸うってことですね。
    つまり隣の車両に妊婦やケガ人が居ようが居まいが関係なく座るってことですね。
    たちが悪いの?悪くないの?(笑)

    >電車で座っていて、妊婦や老人が近くに立っていようが
    >それとも目の前で座っている「喫煙者様」は、
    だから、なんで席を譲る話になると急に至近距離になるんだよ。
    「近く」に立っていれば譲るよ?
    「目の前」にタバコの煙が苦手な人がいれば控えるかもね。

    >「何メートル離れていようが、臭いもんは臭い」ってだけで「何メートル離れていようが止めろ(≒席を譲れ!)」とは、言ってないじゃない・・・
    つまり、「ベランダ喫煙が迷惑」なんて言うのは、我が儘な極論という事は認める訳ね。
    君が個人的にどう感じるかはまでは勿論自由。

    結論がでたな。

  9. 1610 匿名さん 2011/05/10 18:10:10

    読めてないね1609。情けないよ。

  10. 1611 匿名さん 2011/05/10 18:12:08

    >だから、なんで席を譲る話になると急に至近距離になるんだよ。
    「席を譲る」と「煙草を控える」は有効射程距離が違うからだろ、、、クルクルめ。

    煙草の煙は何メートル飛ぶんだよ。

  11. 1612 匿名さん 2011/05/10 18:27:37

    ああ、1609は弱っちい結論早出し君か~
    前回の惨めに自然消滅した件は、みっともなかったよ(笑)

    結論?
    早々に「言い逃げ」したいようにしかみえないね。

    じっくり話をしたら、前回みたいに「尻すぼみ」になるしかないからかな?

    煙草の煙の有効射程は何メートルなんだ?
    「個人的にどう感じるか」なのかな?
    (無風の空間で考えてみるか)

  12. 1613 匿名さん 2011/05/10 18:40:44

    「100m先でも臭いと言うのでしょう嫌煙者は」
    (あれ、なにか言い回しが違うな)
    というのは、、、あなたの師匠のはぐらかし模範解答ね~。

    「届く距離」だよ「距離」、、、質問しているのは~。
    (「臭い、臭くない、嫌煙者」は関係ないからね~)

  13. 1615 匿名 2011/05/11 00:47:51

    周りを確認して吸え。
    そんなことも出来ないんですか?ニコチンは怖いですね。

  14. 1616 匿名さん 2011/05/11 01:10:33

    >>1690
    >たちが悪いの?悪くないの?(笑)
    だからなんで「隣の車両」なんだよw
    君の言うとおり、まともな人なら「「近く」に立っていれば譲る」よ。
    それとも君のとって電車内でいう近くは「隣の車両」も含まれるのか?

    >「目の前」にタバコの煙が苦手な人がいれば控えるかもね。
    だから、なんで煙草の煙の話になると急に至近距離になるんだよw
    しかも、そんな至近距離なのに「かもね」かよw
    君にとって「隣のベランダにいる住民」は、「隣の車両の妊婦やけが人」と同等に遠く隔離された存在で、しかも存在そのものが不確かなものなのか?
    (「居ても吸う」と断言していたから、「ベランダに居ないかもしれない」は言い逃れにならないよな?)

    >つまり、「ベランダ喫煙が迷惑」なんて言うのは、我が儘な極論という事は認める訳ね。
    どこがどう「つまり」でつながって「極論」となるのか全く分からん・・・
    「臭いもんは臭い」で「迷惑」。だけど、いちいち文句言うと「我がまま」って逆切れされるから「言わない」ってだけだろうに。

  15. 1617 匿名さん 2011/05/11 01:10:47

    PC再起動の時間は必要なのね。

  16. 1618 匿名さん 2011/05/11 01:22:26

    本来、ベランダは火気厳禁の場所なので タバコだけは除外と書いていない限り 吸ってはいけない場所なのです。

  17. 1619 匿名さん 2011/05/11 01:23:50

    >>1615
    >周りを確認して吸え。
    いやほんとに、その通り。

    私に限って言えば、一言言ってもらえれば、「どうぞ吸ってください」だよ。
    実際は、それもなしに「問答無用」でくさい臭いかをがされる。
    そこまでなら「お互い様」の部分もあるから我慢もできる。
    でも、ここで見るように「迷惑かけてない」等々と言われたら(思ってるなら)、「冗談じゃない!」って思うわけさ。

  18. 1620 匿名さん 2011/05/11 01:38:33

    矛盾だ極論だなんだと空説をぶちまけるだけぶちまける。
    でも、それを反論否定されると、自説のはずなのにどうでもいい事だったかのようにスルーして、別の話を始める。

    「匿名はん」のなりすましなのか、一部のアホ喫煙者に共通する特性なのか・・・

  19. 1621 匿名さん 2011/05/11 01:50:41

    >1618

    じゃあ 火気厳禁の所でタバコを吸っているのを見つけたら 通報も可能ですね。

  20. 1622 匿名さん 2011/05/11 02:12:12

    共通する特性。けど、この喫煙者は抜きん出たあほさを有する。

  21. 1623 匿名さん 2011/05/11 04:25:33

    確率 自動車 放射能 電車…etc

    これらを引き合いに出して自爆するのは嫌煙者の共通の特性だな

  22. 1624 匿名さん 2011/05/11 04:39:38

    ダンマリかよ。1623

  23. 1625 匿名さん 2011/05/11 04:42:24

    それを反論否定されると、自説のはずなのにどうでもいい事だったかのようにスルーして、別の話を始める。

    1623

  24. 1626 匿名さん 2011/05/11 04:46:28

    抜きん出たあほさの1623喫煙者さんへ。
    早く話を切り上げて逃げたいのかな?
    じっくり話をしたら、前回みたいに「尻すぼみ」になるからかな?
     
    ・煙草の煙は何メートル飛ぶんだよ。
    (無風の空間で考えてみるか)

    >1616 へのお返事は?

    >1618 へのお返事は?

  25. 1627 匿名さん 2011/05/11 04:47:27

    ダンマリ?なんか話でもしたいの?
    聞いてあげるから、まともな意見がいえるのなら言ってみなよw

  26. 1628 匿名さん 2011/05/11 04:49:42

    もう、集中力がきれたのかな~?1623

  27. 1629 匿名さん 2011/05/11 04:52:26

    話が続かないのかな? 1626は。
    放り投げたの?

  28. 1630 匿名さん 2011/05/11 04:53:55

    どうしようもないな~1627喫煙者は。
    違うな、喫煙者の問題の前に、人間として問題だな。

  29. 1631 匿名さん 2011/05/11 04:54:57

    で?
    話ってなんなの?集中力?
    少し位なら遊んであげるよ?

  30. 1632 匿名さん 2011/05/11 04:55:00

    話が続かないのかな? 1627は。
    放り投げたの?
    (ごめんね番号修正)

  31. 1633 匿名さん 2011/05/11 04:55:57

    >で?
    >話ってなんなの?集中力?
    >少し位なら遊んであげるよ?

    いいんじゃない。ギブアップなんでしょ?

  32. 1634 匿名さん 2011/05/11 04:57:39

    で?
    話ってなんなの?ギブアップ?
    少し位なら遊んであげるよ?

  33. 1635 匿名さん 2011/05/11 04:59:10

    何が?呆けるしかないんでしょ?喫煙者1634は

  34. 1636 匿名さん 2011/05/11 05:03:21

    で?
    なにを呆けてるって?
    話がしたいようだから、聞いてあげるって言ってるのに〜

    何も言えないの?ギブアップ?集中力がきれちゃった?

  35. 1637 匿名さん 2011/05/11 05:08:03

    誤魔化すなよ。

  36. 1638 匿名さん 2011/05/11 05:08:53

    で?
    なにを誤摩化してるの?
    話がしたいようだから、聞いてあげるって言ってるのに〜

    何も言えないの?ギブアップ?集中力がきれちゃった?

  37. 1639 匿名さん 2011/05/11 05:09:50

    何かご意見があるんじゃないの?

  38. 1640 匿名さん 2011/05/11 05:10:33

    書き込んでいた内容にご意見があるんでしょ?

  39. 1641 匿名さん 2011/05/11 05:10:59

    どんなご意見なのかな?

  40. 1642 匿名さん 2011/05/11 05:11:27

    早く話してよ1637
    遊んでほしいんでしょ?

  41. 1643 匿名さん 2011/05/11 05:12:16

    書き込んでいた内容にご意見があるんでしょ?
    どうぞ~

  42. 1644 匿名さん 2011/05/11 05:14:20

    喫煙者さん、読んでいてご意見があったのでしょ?

  43. 1645 匿名さん 2011/05/11 05:15:38

    1637 まだ〜?

    話したいんじゃないの?

  44. 1646 匿名さん 2011/05/11 05:18:06

    今まで書き込んである内容に何かご意見があるんじゃないの?
    それとも、ご新規なのかな?

  45. 1647 匿名さん 2011/05/11 05:19:50

    >>1636は目に付いた単語に反応して妄言を吐くだけで、話の流れ・内容は理解できてないんでしょ。
    本人からすると「聞いてあげるって言ってるのに〜」なんだろうけど、実際のところは「お願い!ボクの事も構って!構って!!」なんだよ。

    止めはしないけど、構っても無駄だと思うよ。

  46. 1648 匿名さん 2011/05/11 05:23:45

    他人をいきなり呆けるとか誤摩化すとか言っておいてダンマリ?

    ひどいな〜、1637

  47. 1649 匿名さん 2011/05/11 05:25:42

    答えに詰まって尻すぼみのスレを流したかっただけだろ~。

  48. 1650 匿名さん 2011/05/11 05:29:58

    嫌煙派がよく使う手口ですよね。
    反論できなくなると荒しに入る。


  49. 1651 匿名さん 2011/05/11 05:32:21

    今まで書き込んである内容に何かご意見があるんですよね?
    ご意見を書けばいいと思いますが?
    どうぞ。
    ご不満な点を。

  50. 1652 匿名さん 2011/05/11 05:33:17

    >1650
    何を書き始めたかと思ったら…

  51. 1653 匿名さん 2011/05/11 05:46:03

    >1651
    ここにいる嫌煙者に意見 求めてもムダですよ。
    煽りしかできないんですから。

  52. 1654 匿名さん 2011/05/11 06:35:29

    これまで書き込まれた内容に何か相違があるのでしょう?
    そのご意見を述べれば良いと思いますが?

  53. 1655 匿名さん 2011/05/11 07:20:55

    >>1654
    ここの嫌煙者に意見なんてないでしょw
    ただ煽りたいだけなんだから。
    今までのレスもほとんど無意味な煽りだけだからな。

  54. 1656 匿名さん 2011/05/11 07:36:36

    >>1655
    じゃあ嫌煙者ではない君(1655)には「煽りたい」以外のどんな立派なご意見があるんだ?

    と言われてるんだと思うのだが?

    それに、今までのレスが「ほとんど無意味な煽りだけ」に読めてるのだとしたら、それは非喫煙者の意見に限った事ではないと思うんだけど?

  55. 1657 匿名ちゃん 2011/05/11 07:55:29

    立派な意見なんてなくても、煽らなければいいと思うの(´・ω・`)

  56. 1658 匿名 2011/05/11 07:58:47

    ダメ喫煙者がいるからこそのスレだね。
    まあ、喫煙者のほとんどがダメだね。

  57. 1659 匿名さん 2011/05/11 08:11:35

    ↑言われてるそばからこれだもんな…

  58. 1660 匿名さん 2011/05/11 08:56:44

    意見はないのかな?1659
    今まで書き込んである内容に何かご意見があるんですよね?

  59. 1661 匿名さん 2011/05/11 08:57:52

    >↑言われてるそばからこれだもんな…
    ま、それはどうでもいいとして、何が言いたいの?喫煙者。

  60. 1662 匿名 2011/05/11 11:25:44

    黙って吸わせておくれ。止めたくても止められないんだよ。
    薬物中毒って認識あるのに。

  61. 1663 匿名 2011/05/11 12:26:03

    嫌煙者が文句なければいいんじゃね?

    嫌煙者が愚痴吐くスレなんだろうし

  62. 1664 匿名 2011/05/11 17:50:28

    >>1616
    >だからなんで「隣の車両」なんだよw
    だからなんで「隣のベランダ」なんだよw 読解力ないのか?

    嫌煙者が目の前で席を譲る話をするから、目の前で吸うタバコの話。
    嫌煙者が隣のベランダで吸うタバコの話をするから、隣の車両で席を譲る話。
    それだけの事だが?
    これに対して、君ら嫌煙者がタバコだけ距離を無視した発言をするから矛盾した屁理屈になるだけ。

    >「席を譲る」と「煙草を控える」は有効射程距離が違うからだろ。
    有効射程距離(失笑)どう違うの?

    >言い逃れにならないよな?
    一体、何から逃れろと?

    >どこがどう「つまり」でつながって「極論」となるのか全く分からん・・・
    じゃあなんで座席の場合だと「席を譲れ!」なのに
    ベランダ喫煙では「止めろとは言ってないじゃない・・・ 」になる訳?
    >何メートル離れていようが、臭いもんは臭い。
    こんなセリフが我がままな極論でしかない自覚があるからこそ、言わない(言えない)のだろ?

  63. 1665 匿名さん 2011/05/11 19:56:50

    >1664 by 匿名 2011-05-12 02:50:28
    >>「席を譲る」と「煙草を控える」は有効射程距離が違うからだろ。
    >有効射程距離(失笑)どう違うの?

    ベランダ喫煙の「配慮の様子」例え話なのですが、あなたは意味が理解できていないようで。
    「配慮の様子」の例え話なので、
    「席を譲ろう」と配慮を考える距離を、「喫煙を控えようかな」と配慮を考える距離」に
    そのままに適用し比較するものではないです。
    「席を譲ろう」と配慮する距離で「喫煙を控えようね」とか
    「喫煙を控えよう」と配慮する距離で「席を譲ろうね」とか
    言っているのではないですよ。

    あなたは「隣の車両」と言っているくらいだから、
    「喫煙を控えようかな」と思う、配慮を考える何らかの距離の概念があるのでしょうね。
    お聞きします。

    無風空間では何メートル煙草の煙が届くと考えていますか?1664
    無風空間では何メートル先に妊婦がいたら控えますか?1664
    (単に煙りが届く距離、配慮を考える距離の質問です。
    禁煙エリアでも、喫煙エリアなどの考慮は不要です。)
     

  64. 1666 匿名さん 2011/05/11 20:00:04

    一部修正させてください。

    無風空間では何メートル先に妊婦がいたら喫煙を控えますか?1664
    (妊婦は非喫煙者で「赤ちゃんの事を考えて、また流産のリスクを減らすために」副流煙を避けたいと考えています。)

  65. 1667 匿名さん 2011/05/11 20:08:18

    参考に程度に…、
    以下は私の認識です。
    「無風空間で煙草の煙が届く距離は、7~8m」
    「無風空間では7~8m以内に妊婦がいたら喫煙を控えたほうがよい」

  66. 1668 匿名 2011/05/12 00:04:28

    1664は単なる馬、そして鹿。
    話が通じん。ニコチンのせいだな。

  67. 1669 匿名さん 2011/05/12 01:07:21

    >だからなんで「隣のベランダ」なんだよw 読解力ないのか?
    ベランダ喫煙が「隣のベランダ」で問題になるからだろうがw
    君は、電車で「隣の車両の人間が、妊婦やけが人に席を譲らない!」って騒ぎたてるのか?w

    >これに対して、君ら嫌煙者がタバコだけ距離を無視した発言をするから矛盾した屁理屈になるだけ。
    矛盾も何も、>>1665でも指摘されてるけど、君が本来比喩としては無関係である物理的な距離を、屁理屈で騒ぎたててるだけだろうが。
    「月とスッポン」って言われて、「大きさが全然違う!比較するなんて矛盾だ!」って大騒ぎしてるようなもんだ。

    >じゃあなんで座席の場合だと「席を譲れ!」なのに
    だから、何が「じゃあ」なんだよw
    誰が「席を譲れ!」なんて話をしてた?
    せいぜい「席をゆずらないのか?」って話だろ?
    君のとっては人に何か言われるっていうのは常に命令なのな・・・
    何かの被害妄想か?

    >こんなセリフが我がままな極論でしかない自覚があるからこそ、言わない(言えない)のだろ?
    どこが我がままで極論だw
    ボールをぶつけられて痛かった時、それが何メートル先から投げたにしても、「痛いもんは痛い」よ。
    それをボールを投げた人間が「~m離れてるのに痛いなんて我がままだ!」って、どうかしてるよ・・・
    こっちは別に「~m離れてても常に臭い」って言ってるんじゃない、「~m離れてても臭い時がある」って言ってるんだ。

  68. 1670 匿名さん 2011/05/12 01:07:46

    >1664
    >嫌煙者が隣のベランダで吸うタバコの話をするから、隣の車両で席を譲る話。
    電車の1両の長さって大体20mくらいだからね。
    隣りのベランダとそんなに離れているのか?

  69. 1671 匿名さん 2011/05/12 01:36:09

    ベランダは 火気厳禁 

    タバコは 好きな人ばかりじゃない

    受動喫煙はさせちゃいけない

    タバコエゴもいい加減にしようね

     

  70. 1672 匿名さん 2011/05/12 01:47:18

    だけどタバコはやめられない。

  71. 1673 匿名さん 2011/05/12 01:55:13

    迷惑がかからないように吸ってくれ。

  72. 1674 匿名 2011/05/12 02:22:12

    迷惑がかからないように逃げてくれ。

  73. 1675 匿名さん 2011/05/12 02:31:45

    煙草を吸っても構わないよ。迷惑がかからなければ。

  74. 1676 匿名 2011/05/12 03:56:48

    許可を得て吸え。

  75. 1677 匿名さん 2011/05/12 04:17:31

    >>1672

    ところが、自分が微小脳梗塞やガン、COPDになると一瞬でやめるんだわ。これが。
    で、いきなり禁煙派にヘンシーン!
    他人が吸っていると睨んだり威嚇したりする。

  76. 1678 匿名さん 2011/05/12 05:04:05

    自分の事?
    大変だから何かのせいにしたいんだよね…わかるよ

  77. 1679 匿名さん 2011/05/12 05:23:36

    なりすますなよ。バーンっと質問に答えてやってよ。それとも煽りが命なのかな?

  78. 1680 匿名さん 2011/05/13 17:01:18

    タバコ飲み=*** の構図は変わらんよ
    遠吠えが精一杯で、勝つことは決してないから。
    ご本人もわかってるだろうから追い詰めないけど…

  79. 1681 匿名さん 2011/05/13 17:02:59

    【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

  80. 1682 匿名さん 2011/05/13 17:04:37

    ありがとな!
    死んだら禁煙すっから勘弁してな。

  81. 1683 匿名さん 2011/05/13 17:06:53

    あっしは死んだら禁煙解除

  82. 1684 匿名さん 2011/05/13 20:09:56

    記事抜粋
    >核実験を行った数年後、肺がんが世界中で特異的に上がる。特に喫煙者に顕著である。
    >喫煙者は肺に入った異物の排出機能が低下しているため、
    >放射性物質が排出できず蓄積し、肺がんを引き起こすのではないか。

  83. 1685 匿名さん 2011/05/13 20:17:33

    非喫煙者も含めて危険なんだけど、「喫煙者は顕著」だそうだ。

    神奈川や静岡の茶葉にセシウムが降ったりしているからね。
    飲食と違って、肺で摂取するわけだから、食物と同じ規制基準でいいのかな?

    煙草葉にも放射性物質が降った、という話は聞いたが、その後は報道がない。
    不安を煽っているのではなく、正しい対処方を選択する上で事実をちゃんと調べないとね。

  84. 1686 匿名さん 2011/05/13 20:21:47

    原発の水素爆発後にベランダ喫煙、、、ってのは…
    個人で吸うのは、ご勝手にというレベルだが。
    少なくとも他人様には奨められない。

  85. 1687 匿名さん 2011/05/13 20:22:12

    病気になっても因果関係を証明できないから、国は何も補償しないだろう。
    自己で防衛するしかない。

  86. 1688 匿名さん 2011/05/14 01:27:05

    嫌煙者は早く国外退去すべき

    それが本人にとっても国にとっても一番いい対処法

    タバコの煙で騒いでいる人達には、もはや日本は住める場所ではないのだから…

  87. 1689 匿名さん 2011/05/14 02:01:24

    喫煙者は早く国外退去すべき

    それが本人にとっても国にとっても一番いい対処法

    タバコの煙が迷惑でないと騒いでいる人達には、もはや日本は住める場所ではないのだから…

  88. 1690 匿名さん 2011/05/14 02:41:47

    5~10年くらい先に肺癌のデータとして表れるらしい。
    どれくらいなら大丈夫なのか。
    今回の原発事故が新たにデータを提供してくれる。
    (自らこの件のマウスになる必要もないと思うが)

  89. 1691 匿名さん 2011/05/14 02:54:10

    >No.1681 by 匿名さん 2011-05-14 02:02:59
    >【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】
    相手(非喫煙者)を煽った文章を消す。
    この人のいつものパターンですな。

  90. 1692 匿名さん 2011/05/14 05:44:34

    【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

  91. 1693 匿名さん 2011/05/15 01:24:05

    話は頓挫してもパフォーマンスしてくれたのかな(笑)

  92. 1694 匿名さん 2011/05/15 03:18:46

    吸うなとは言わん
    煙が他人に害を及ぼす事は明白
    なぜ自室内で吸わないのかが理解できん

    ニコチンが想像力や理解力までも低下させるのか?

    自分がウンコのにおい(嫌いなにおい)を常に嗅がされても平気なのか?

  93. 1695 匿名 2011/05/15 05:08:00

    お互い様、お互い様。でしょ!

  94. 1696 匿名さん 2011/05/15 06:57:57

    どういうお互い様?

  95. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。

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