プレサンス　ロジェ横濱 TENNOCHOその2

何も考えずに一家族だけはいいだろうと考える人達が
大挙押し寄せて地域の大問題化するよりいいと思うけど。。。

うん。
ほんとは張り出さないでもいい内容だよね。
皆が、大人だったらね。

今後のこと考えると今回は、ありがたいかな～
うん。

うっとおしい面倒いやだしね。
うん、常識的な張り紙。
ありがとう。

1年点検の日程、うちも来ません。

メール室の掲示板にマンション自治会発足の有志を集う貼紙がしてありましたよ！
今まで貼ってある他の書面と同化して余り目立ちませんが･･

張り出すのは構いませんが、一方的すぎるので部屋番号と張り出した方の名前くらい入れるのが

礼儀では？　問い合わせもないもできませんよね？

それができないなら、掲示板レベルでやめておくべきです。

>282さんへ
言っていることがよくわかりません。
誰にでもわかる内容で話してください。
よろしくお願いいたします。

281です。
貼紙は他の書類同様、管理会社が作成していましたよ！
有志（自治会発足賛同者）はコンシェルジュまで申し出て下さい。といったような内容でした。
百聞は一見にしかずなので、メール室の掲示板を見てみて下さい。

なるほど。
いいですねぇ、自治会。震災の時に思ったのですが、住民同士が普段から交流を持っておけば、非常時に結束して危機を乗り越えられるんじゃないかな、、？

イベントやりたいですね、無理のない範囲で。
コンシェルジュに申し出れば良いんですか、やってみようかな。

みなさんは自治会が発足したら自治会に望むことはなんでしょうか？

自治会ではやっぱりわっしょいわっしょいですよ。夏祭りを豪快に決めましょう。地域の団結、その頂点にロジェありです。コンシェルジェさんも誘いましょう。

結構マンション内での集まりって、今しているところ多いみたいですね。
マンションの共用部でヨーヨー釣りとか、飲み会…TVで見ました。
参加の有無にかかわらず、コンシェルジュさんもお誘いする案、賛成です。

そういえば、昨年有志の方が開催されたハロウィンもありましたね。
直前に知ったので参加できなかったですが…お菓子の準備の目安とか
教えてもらえたら、次回は参加してみたいです。

東京ガスから食洗機の通知が来てた人いますか？
ウチのを見たけど、該当していなかったような…皆さんはどうですか？

管理委託契約に関する重要事項説明書の交付についての資料を読みましたが、
選出された役員以外の住民たちは、8/27の通常総会議に出席する意向はどうでしょう・・

また、収入と支出の内訳を見ると、シャンドルバスの運行費はちょっと高くないですか？
たまにしか使わないので、正直使いたい住民たちの気持ちも分からないわけではありませんが、
全く使わない人たちにも何だが不公平の部分もありますよね。
こういう部分もその場で議論できるでしょうかな！？

私もバスの必要性については以前より疑問を感じていました。
費用についても、No.289 さんがおっしゃるように
管理組合支出のうち、バス費用の占める割合はが約４割ほどでしたので
ビックリしました。
（グローバルコミュニティーさんへ支払う管理委託料よりも高い！）

現在のバス運行本数と運行時間では、時間や行き先が合わないため、
私はバスをほとんど利用していません。

利用している人とそうでない人での不公平もあると思いますが
費用面も考えると、無くした方が良いと感じる住民も少なくないのでは？

バスをなくすことで、管理費を安くできる見込みがあるのであれば私はバスの
中止には賛成です。
住民の利用状況、費用の両面からの検討が必要だと思います。
このような意見を反映する場は住民総会なのでしょうか？
どのなたかご存知の方はおられますかね。

個人的にはバスは残したい。
余り使う訳でもないですが有ればあったで良い。
今の暑い時期や大雨、雪の時などは楽です。

そもそもバスは初めからあったわけだし
無くすとなると何割かの意見が無いと辞めれないのかな？
詳しくはは解りませんが…

それに子供などいたり、ご年配の方がいる家族からしてみれば
バスは有った方が良いと思います。

自分たちも歳を取っていく訳なので
定年後などは楽なのかなと思います。

バスを検討するのであれば
車両の大きさを小さくするとか出来ればいのでは？

それよりも私は植栽費や宅配ロッカーのメンテの方が無駄だと思いました。
植栽費は来期の見込みで160万くらいでした。
回数も４、５回しかやらないのに高すぎます。

バスは残して欲しいです。確かに運行の時間には疑問があります。
朝は時間帯が合わないから使っていませんが、夜は買い物の荷物があるのと、目の前で止まって
くれるのは有難いです。冬や夜、あの坂道をあまり歩きたいと思わないです。

あと、以前「日中１本でいいから増やして欲しい」という書き込みありましたよね。
個人的には、１時間１本でも良いのでは？と思います。
時間帯によって運行時間が微妙に違って、最初のころ勘違いで乗れなかったことが何度か…。

あの立地で、正直ここの購入迷いました。
いつ無くなるか分からないけど、「シャトルバス毎日運行」が決め手で、車を手放し入居したので。
バス利用の無い方は、不公平感はあると思います。
将来的に『乗車パス』発行１枚毎に、毎月〇〇円を管理費と同時に引落して管理費を補うとか、
方法はあるのではないでしょうか？

バス委託先の天台観光さんは、毎回乗車人数を記入していますし、あまり乗車の無い時間帯は小さい
バスで運行していますよ。
だから乗車人数の統計を提出して貰い、運行時間や本数の見直しは、総会で提案しても良いのかと。

私もいくつか疑問があるので、皆さんでこういったことを指摘することで、より良くしていけば
いいと思います。

292さん、賛成です。
ずっと思ってました。

シャトルバス利用回数券販売とかで、
ある程度不公平はなくなるし、良いのではないかと思います。

車利用してる人は、駐車場代で管理費納めてる訳ですしね。

ロッカーに植栽費、、確かに無駄がまだ潜んでそうですね。

支出で気になるのは、植栽費、宅配ロッカーメンテ費
防犯カメラリース代、CATV保守費ですかね。

宅配ロッカーはメンテ契約込でしょうから変えれないかもしれませんね。

それにしてもCATV保守費ってなんでしょうか？
約年間73万って…？

それから共用電気料金は
もっと間引けば落とせますし
冬場や夏場のエントランスホールのアエコンも
もっと温度を調節できると思います。

管理業務の方は裏の個室が有る訳だし
余り人がいない空間に空調を使うのは勿体無いですね。

バスは残すに賛成です。
将来の事は解りませんが歳を取ると買い物帰りとか
帰宅帰りのバスはとても助かります。

シャトルバスは残って欲しいです。

シャトルバスがあるから、と購入に踏み切った方も多いのでは？
この立地ですから、シャトルバス無しでは今後中古で売りに出したときに買い手がつかなさそう、、。
資産価値も下がると思います。

シャトルバスの費用は正直高いと思います。高い割に本数少ない・不便なのに費用が高い→住民から不満が出るのは当然かとも思います。

この際他のバス会社にもいくつか見積もってもらってみたらどうかな？とも思います。
シャトルバスの運転手さん、皆さん親切で良い方なのでできれば変更したくないですけどね。
でも大切な管理費ですから、慎重に使いたいですね。

☆一時間に一本案、大賛成です。昼もやっぱり欲しいです。
シャトルバスをもう少し小型にしたらどうでしょうかね？

エントランスの冷暖房費・CATV保守費・植栽費は削減の余地有りですね！

コンシュルジェさん、裏の管理室にいらっしゃるとこのほうが多いのでは？
植栽もそんな大金がかかっているとは思えない・この大不況にこの金額はちょっと見合わないのでは。

CATV保守費もそんなに必要なのかな、不透明な費用が多いですね。総会に出席してもこういった質問に回答してもらえるんでしょうか？

大規模修繕費用の為のお金が全然貯まっていないようですよ。支出が多くて収入がほとんどなく赤字みたいです

車の駐車場も埋まっていないようですし、駐輪場の原則一家１台を撤回したのもそれが理由みたいです。

※（２台分でも３台分でも貸しますけど、利用してない家から利用申し出があった場合は、出て行って下さいとの事ｗ　しかも、こっちの都合で追い出すけど絶対共用部には止めるな？
本当、後先何も考えないで決める管理会社ですね。）

話は戻りますが、駐輪場や駐車場の微々たる収入と皆さんが払ってる積立等の費用を全て食ってるのがバスらしいです。

年間で数百万円・・・・。

バスがあるに越したことはないですが、皆さんそういうところまで考えてますか？

管理費今の倍以上払わなきゃ１０年後　２０年後大規模修繕なんかできないんですよ。

バス使わない人は本当迷惑な話ですよね。

10年後、20年後とかに
「修繕するのに費用が足りないので、各世帯20万円ずつ払ってください」とかっていうのは
ある意味当たり前な話だと思ってマンションを購入しました。
一軒家じゃなくマンションを購入することを選んだ以上
考慮している人も多いのでは？？

まあ、バス代の高さには驚きですので
運用方法の見直しはありかもしれませんね。

修繕積立金と管理費(バス料金等)は別モノですよ。

じゃこのままバスを運用していても問題ないんですね？　私もかなり赤字と聞きましたが。

後で修繕費用が足りないからと名前を変えた
管理費として請求されないんですかね？　

ちなみに今引っ越してきて１年過ぎました。修繕費用の積み立てはおいくらあるのでしょうか？

管理費ですが、赤字なのにどうやって運用していくんでしょうか？　

バスはあった方がいいと思いますが、バス推進派の人はそういう道筋まで示してくれないと
とても賛成できません。

299さんの言うとおり、通常は「修繕積立金口」「管理費口」は別口座で管理ですよ。
ただ、普通預金口座が３本あるので、あと１口は何の口座だろう…？？

なぜ赤字なのに運用できてるのですか？
普通に考えても変ですよね。
日本国みたいに国債乱用してるなら分かりますがｗ

やはり、埋蔵金（修繕費）に手を付けているのでは？

いやいや修繕費用とバス費用を混合して考えるのはおかしいでしょう。
バスを使わない人には迷惑・・？
でもシャトルバスあることを前提で購入したんですから、その言い方はちょっとないんじゃ？
バス推進とかじゃなくてバス込みで購入したので困惑します。



そもそも当初から修繕計画に無理があったと思います。
一度マンション管理士等に相談して見直したほうが良いかもしれませんね。

管理会社は今の運営状況の問題点・改善案を提議したりしないんですかね？

バスより削減すべきとこはたくさんあるでしょう。

私もバス込みを条件に購入を決めました。
バス込みで販売したマンションをわかってて購入したのに、自分は使わないから廃止を強く主張するのはどうかな?⁇と思います。。。
バス推進派？えっ て感じです⁈

バスについては、プレサンスの営業の方も入居後の住民総会などで
議論して継続していくか廃止するかを決定していくものと聞いていました。
購入時の条件だから永続的にバスがあるものと思っているような暢気な方もいるんですね。
無料バスとはいえ、結局自分たちの管理費から支払われているんですよ？
今の収支を鑑みると何らかの費用低減策が必要ですよね。

＜３０６さん
バスの費用は年間１５０万ではなく、１ヶ月で約１５０万ですよ。
去年のシャトルバス費用は年間で約１７００万です。
一世帯で年間１０万近く負担している計算になりますよね。
収支計算をみてビックリしました。

駐車場代とバス代を比較するのって何か違う気がするんですが。

そんなに駐車場代がもったいないなら車手放すとかどうでしょうね。

需要と供給のバランスですよね、どちらも。

シャトルバスを利用したい時間のアンケートをとるなど、住民の要望にそった時刻表にしていけたらいいですね。

バスを廃止してお管理費はあまり安くならないのではないでしょうか？

年間１７００万って尋常じゃないです・・・・。こんな物早く見直さないといけませんね。
田舎なら家が一軒買えます。

ただ、バスがあるに越したことはないので１７００万でバスを購入してはどうでしょ？
そして、ボケーと座ってるだけの嫌味なコンシェルジュに運転させれば良いですよｗ

毎時間１時間に4往復させましょう

今はバスを辞めるとか辞めないとか議論していますが
そもそも初めからバスは設定されているわけですので
いきなり辞めるのではなく、内容を見直すべきです。

皆の意見でバス以外にも、もっと上手く見直し出来れば
今の年間100万プラスが500万プラスくらいまで出来るんじゃないでしょうか。

高いから辞めようとか、無くすのは簡単ですが考えが安易すぎます。
バス以外にももっと見直すべき項目は沢山あると思います。

そういう為の総会ですので、是非出席して意見をしていきたいです。

共用部の電気代も高すぎると感じましたが、みなさんはいかがでしょうか？

バスに関しては、他のバス会社と相見積もりをとって競争させるだけでも安くなると思います。

例えば、こんなページもあります。
http://www.basumado.com/contents5.html#anchor6

バス会社・管理会社・造園業者等全て相見積もりとってみても良いかもしれませんね。

われわれの近い将来にとって、死活問題ですから。
マンション管理士一人顧問にして顧問料差し引いてもかなり節約できる気がしませんか？
総会出ます！皆さんと相談したいです。

バスを利用したいなと思うのですが、ちょうど利用したい時間帯に、行きしかなく、帰りのバスがないなど、時間が合わないのでなかなか利用できません。。
それでも、あれば便利だと思うのですが、予算を圧迫しているならば廃止もやむ終えないのかなと思います。
ただ、廃止の前に、廃止したことによって、管理費がどのくらい安くなるのか、また、バスを効率よく運用した場合の今の費用との違い、節約の方法、節約した結果どうなるのかなど、色んな方面からの話し合いが総会などで必要なのかなーと思います。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

総会の場で皆の意見をぶつけられるなら内容がある総会だと思います。

しかし、総会での審議はあくまでも理事会が決めた事に対してYESかNOを問うだけだと聞きました。

その理事会で決めた内容も、皆を代表する理事の意見ではなく管理会社が持ってきた内容だそうです。

そんな総会意味があるのでしょうか？

312さん、私も出席します。よろしくお願いします。

314さん、よく分からないですが、１年間の収支が出ている総会なので、それに
ついての住民からの提議は出来ると思いますよ。

ちなみに、前回の総会？は出席した主人によると、管理会社の人が凄い勢いで
管理規定？を読んで終わったとか…。

【プレサンス ロジェ 横浜関内】って出来るんですね！
HP見ましたが、ここと余り変わらない仕様みたいですね。

明日はどれだけ出席するのかな？？
ここだけの討議でなく、きちんと話し合いたいですね。

明日は仕事で行けないです。
参加された方、情報だけでも教えて下さい。

>>314
総会のときに議案を出すことはできない。
何故なら、理事会に委任する人がいたりするから。
総会のときに次回の議案としてバス廃案とかアンケートととってほしいとお願いすることはできますよ？

総会お疲れ様でした。

なんだか質問しても管理会社の返答はちぐはぐ・・・規約も理解されてないみたいですし。管理会社の方抜きの総会もぜひ開催していただきたいなと思いました。
そのほうが皆さんも意見を出しやすいのではないのでしょうか？

質問でも聞かれていましたが、シャトルバスや管理委託費などもまるで自動更新かのように契約金額が
変わらないのですね。

総会出た方に、管理費と修繕費は同じ口座から出てるように聞こえたと言われたのですが、

以前口座は別々と言ってた方フォローお願いします。

次回管理会社変えた方が良い気がしませんか？

理事会でも、自分(管理会社)の意にそぐわない理事の意見だと、採決も取らずに理事長に詰め寄って

強引に決めるそうです。

そういう態度に呆れて、理事会の出席率も悪いそうですよ。

横浜マラソン(ハーフ)、エントリーされる方いらっしゃいますか？
エントリーは9/1〜先着順のようですが迷ってます。。

やりましょう！！！
管理会社抜きの総会！！
誰が発起人になればできるのかな？？
理事長さん！！
重い腰を上げてくれませんか？


って、ここに書いても無駄ですかね？？？？

フォローがないので、管理費と修繕費は同じ財布から出てたと認めたと言う理解で良いみたいですね
そうだとすると、バスの件は一刻も早く検討しないといけません・・・・。

存続か廃止か、バス会社を切り替えるか。　
あなたの決断はドッチ？


存続を希望する人は、ただバスがないと不便だとかの理由でなく財政面からも
皆が納得できる根拠が欲しいです。

ちなみに私は、泣く泣くですけどバスは廃止にした方が良いと思います。

議案書を見る限り、管理費等（一般会計）と修繕積立金（修繕積立金会計）は、
別の口座で管理されているように見えるのですが…。

詳細を知りたい場合は理事会に問い合わせた方が早いかと思われます。