プレサンス　ロジェ横濱 TENNOCHOその2

ただ現実に生協だかCOOPだかの箱を置いている人はいるじゃない。
あれは良くて子供の三輪車がダメな理由が分からない。
避難の障害物っていう意味ではどちらも一緒では？

そういうグレーゾーンを何の責任も権利も無い管理会社に許可取るという発想が間違い。
許可は他の住民から取るべき、つまり理事会での承認が必要だと思います。

生協は週に一度しか来ないから承認されたんでは?

ずーっと置いてあるベビーカーや自転車とは違うよね。
生協はちゃんと引き渡しできたら箱は置かれないから、毎週置いてあるわけじゃないと思う。

他の分譲マンション参考に考えてみてください。

おおっぴらに承認はしないでしょ。

もし承認しちゃったら偉い騒ぎになるよ。
色々付け込んで「生協の箱は良くて自転車や私物は何故ダメなの」
とか言う人が絶対出てくるのが目に見えてるからね。

生協の箱に関して私が思うには生協が来る時だけ
玄関前に箱を出すのが最低限のマナーかと思いますよ。

自転車は空いている置き場を一時的に貸し出しすればいいのに。
修繕費も貯まるしね。
それか、毎回自分の家のバルコニーにでも。。。

ベビーカーは玄関に入るはず

バルコニーは専有部じゃないから
自転車持って行ったとしてもNGです。

物出してる人は自分の家の中に入れちゃいなよ。
そしたら全てが解決！

入らないじゃなくて入れれば入るはず。
部屋だって廊下だってスペースは有ると思うし。
置きたくない＆置けなければ捨てりゃ良いじゃん。
置けないからってダメな場所においていい訳無いよ。

無理だった場合の解決法は
街の違法駐車と一緒で強制撤去しかない？

バルコニーは共有部分ですが、その理屈だと洗濯物も干せなくなります。

何だか面倒くさいなぁ。みんなそんなに他人のことを言うほど規約守ってるのかな。最低限守ればいいんじゃない?悪臭を出さないとか騒音とかベランダたばことか、明らかに周りの迷惑になるようなことは困るけどさ。

決まりどうりに生きたい人は、社会主義国家にでも行ってください。
北朝鮮がお勧めですよ！！　約束守らない国民はすぐ逮捕されちゃうしねｗｗ

本来決まりどうりに行かないところ＝民主主義国家ですから。

民主主義は広く意見を求め一人一人の意見尊重する所から出発し、そこへ帰結します。
多くの色々な意見を冷静に受け止め、咀嚼してはいかがでしょうか。
いきなり他国へ。とは飛躍し過ぎでは。。

すみません。。いよいよ論点がズレて行きますね。。

以前どなたかが書かれていた様に、物置、サーフボードや駐輪場があるにも関わらず自転車などといった物を置かれている方は、それなりに違反をしている事を気付いている事を期待しましょう。

規約違反を大胆にしているわけですから、それなりのリスクは承知の事と思います。
(ここで書かれているような多くの批判や事故等。)

それでも我慢できない方は直接伝えてあげたらいかがでしょうか。
ここで一時の高まった感情を文面で残すより、その方が問題はスピーディに解決に向かうと思います。
その時にお互いの意見を言い合い聞き合う。
それはこれから長く付き合って行く中で大きな一歩だと思います。

これから多くの方が長くここに住み続け、付き合いが広がり深くなっていくるわけですから、問題を大きくややこしくするのでは無く、小さく、シンプルに捉えて行ったら良いと思います。

問題を喧嘩の種にするのでは無く、繋がりを深め、拡げる良い機会として捉えればマンション全体が良い方向に向かうと思います。

なんだかすごい議論に発展していますね。

私の知っている方で玄関前に自転車を置いてる方がいらっしゃいますが、
単純に立体の駐輪場に入らないそうです。
平置きにも抽選もれして、管理会社にも相談しているようです。
事情がある方もいらっしゃるのではないでしょうか？

平置きは少ないからな…でもわかっていたことですよね。いっそのこと室内に置いたら解決するんじゃ?

>19さま

＞玄関前の廊下もそうですがベランダのバルコニーも
＞避難導線を兼ねた共用部なんで物は置けませんよ！

これは違いませんか？
ベランダ両サイドコンクリートっすよ。
避難導線では間違いなくありません。
避難ハシゴ付いてる角部屋は違うかもしれませんが、、、

コレちょっと住んでびっくりしたひとつです。

玄関から２方向に逃げられれば、ベランダからの逃げ場無くても問題ないとのこと。。。
実際怖いですよね。

ああ、それでベランダに非常扉が無いんですか!なるほど〜…。ま、お隣さんの声や生活音が聞こえずらいから私的には良かったかな。

>34さんの言う事もあってると思うが
避難導線で無いからって私物を置いて良い訳がないけどね。

それと>30さんの様に突然、社会主義だとか
民主主義だとか言ってる訳の解らない変な人がいますね。

悪い事してる人が正当化され正しい人が間違ってるような判断をし
しかも出て行けとは、おめでたい人もいるもんですね。

どちらが正しいか、そのうち解るよ。

>>34
しかしそれって自分の家で火災が発生した際のリスクが完全に回避されてないような気がするんだけど。。。火が延焼して玄関側にでれなかったらどうすればいいわけ？

目の前に住戸がある場合は、廊下側で火災が発生する可能性があるのでニ方向避難が認められずバルコニーに避難口があり、目の前に住戸がない場合は、廊下側で火災が発生する可能性がないのでニ方向避難が認められバルコニーに避難口がなくてよいという消防の見解のようですよ。外からバルコニーを見ていると避難口がある住戸とない住戸があるのがわかりますよ。
今日も例のトラックが停まってますね…

追記です。
目の前に住戸がない場合でもニ方向避難を認めない消防が多いですが、所轄の消防署により判断は異なるようです。

連投ですいません。
避難口のない自宅で火災が起こった場合は、残念ながら避難方法を各自で考えておく必要があります…

>38さん 少々加筆させていただきます。

避難計画をする上で重要な要素として、<避難距離>と<重複歩行距離>というものがあります。
<避難距離>とは、避難するのにあまり距離走らせるなよっ！。というものです。
<重複歩行距離>とは、>37さんが書いている様に避難経路2方向あるけど、その分岐点の前で火事あったら実質0方向避難じゃん！というもので、そのリスクを軽減する為に重複歩行距離に制限を設けているモノです。

このマンションのプランを法的にじっくり見たわけではありませんが、避難ハッチが設置してあったり、避難ハッチ設置バルコニーへ容易に破壊できるパネルで仕切られている部屋は、上記の<避難距離><重複歩行距離>のどちらかが満足していないのだと考えられます。
ですが、建築・消防の確認申請・検査をクリアしているのわけですから、避難ハッチ設置により法令は遵守されるような計画になっていると思います。
(その様な緩和措置も条文にうたってあります。)

ちなみに避難通路幅に関してですが、このマンションの規模ですと西棟・中庭棟の間の通路(両側居室)は幅1.6m以上必要で、それ以外の通路(方側居室)は幅1.2m以上必要となります。
(1.6mの通路を経由するその他通路はこの限りではありません。)
ですので、玄関前のへこんでいる部分はそこの住人以外は避難経路には当たりません。
(玄関前での出火時は自分が出られなくなる可能性が高くなるわけですね。)

以上、玄関前の私物置きの問題の件で参考にしていただければと。
(※じっくり防災計画を検討したわけでは無いのであくまでも参考迄に。。)

38です。私の書き込みの表現が間違っていましたので訂正します。
何度も何度もすいません。。。
避難口が設置されている住戸は、玄関ドアが行き止まり動線上にあるために、玄関ドアから出た直後に別方向（二方向）に逃げれない住戸で、西側住戸、中庭住戸、南東住戸等の一部が該当します。
避難口は消防法で規定されており必ず消防検査を受けているので、避難口のある住戸もない住戸も合法です。
（ただし所轄消防により判断は異なります。）
デザイン重視のデべさん（この時点ではモリモトさん）が、法的に避難口を設けなくてよいと判断された住戸に避難口を設けなかったようですが、実際、就寝中に自宅が火に包まれていたら逃げ場を失うことは事実です。
バルコニー側の部屋に子供を寝せない、火に包まれた場合の最悪の避難の仕方（ロープ等を用意）など、常日頃から
避難方法を考えておいた方が良いと思います。

一階で良かった…

仮にこのマンションで火事が起きたと想定します。

自分だったら玄関付近で火災が無い限りベランダから避難しようと思いません。
と言うより火事のパニックでベランダから逃げると言う発想が有るか自信ないなぁ。
まぁ間違えなく玄関から逃げるでしょうけど…

前に消防に聞いてみたんですが実際の火災時も
バルコニーの避難ハッチから避難する方は全体の1%くらいらしいです。

きっとその1％は逃げ場を失い止むなく避難ハッチから逃げた人だろうね。

荒らし…?

昨夜は冷え込みましたね。。。
やはりというか想定はしてたけど予想以上に廊下の床タイルが冷たい…
風呂上がりの素足には応えます…

スリッパ履けばいいのでは？

床暖房ってすごいね。
足がぽかぽか暖かくってやめられません。
エアコンは夏までお休みです～

本当に！
今夜使ってみよっと。
電気代が怖いけど…

ここの床暖房って温水式だから
電気代よりもガス代が問題なのでは？

そうそうガス代の間違えでした。
いやしかし床暖ってこんなに部屋が暖まるとは思いませんでした。
コスト次第では暖房いりませんね～。

暖房と床暖どっちが安いんだろ？

床暖房は空気を汚さないから身体に優しいですよねー。でもちょっとガス料金が怖いなぁ。

初めての役員総会はいつなんでしょうか。その前に全住民の意見書の提出とかはあるんでしょうか?

キッチンから壁にガス栓を増設して、
ガスファンヒーターを使用したいなぁと思ってるんですが、
実践した方おりませんか？

東京ガスにお願いすれば工事見積もりできるらしいんですが…

情報お持ちの方いらっしゃいましたらお教え願います。

工事費がもったいないから床暖で良いんじゃない？
結構温かいですが使ってみましたか？

ここの規約がわかりませんが、リフォームにあたるかもしれません。
以前知り合いのマンションで、ベランダに水道管を許可無く延長して蛇口をつくった住民の方がダメだしくらっていました。確認されてから見積取ったほうがよいと思いますよー。

確か営業さんに聞いた話では
ガス栓の増設はこのマンションはダメという話でしたけど･･･
ガスファンヒーターやガス調理器具を使用したいという話があったけど断ったと聞きました。
だからオプション工事にもその項目は無かったと記憶していますが･･･
また、私は詳しくは無いのですが
ガス栓の増設なんかは消防法とかに引っかかるとの話を聞いたことがあります。
確かにむやみやたらとガス栓を増設ができたら消防の検査なんて無意味になっちゃいますよね。

どちらにしろ
管理会社なりプレサンスさんなりに一度確認を取ったほうが良いでしょうね。

洗車場に車駐車している奴がいるね。
夜中だからって友達とか呼んでるのか？
本当モラルが無いね。

夜中に駐車場でバカ騒ぎしている方、どういうつもりですかね…?車のドアを閉めるだけでもかなり響くくらいなので駐車場で騒ぐのはやめていただきたいです。

駐車場に入ってきたんだったら防犯カメラに映ってるでしょ。
ナンバーがうつってるだろうから、もし部外者なら陸運局に問い合わせれば所有者を教えてもらえます。犯人を特定して不法行為責任を追及することができます。
早く不安がなくなるとよいですよね。

今日の夜に帰って気付いたんですが
中庭の紅葉が紅葉してて綺麗でした。

そうですね！
紅葉以外にも東京から越してきた私には、ここの冬の夜空の星々が眩しくとてもきれいに見えます。
また、天気の良い日は南西の急坂から富士山もきれいに見える様になりましたね。
(特に早朝、空気の澄み渡った日が印象的でした。)

東側的には「スカイツリー」が見えないか、冬のクリアな大気に期待しています！

昨夜、丹沢に雪が降りましたね～
すごくきれいです。

誰ですかね？

ゴミ置き場近くの階段室の中の壁をぶっ壊した奴は
あんな大きな穴があいてしまって…

昨日の２２時頃は確かなかったと思ったので
昨日の２３時頃から今夜にかけてではないでしょうか。

直すんだろうけど、見た時は悲しい気持ちになりましたよ。

今ニュースでタバコの煙はほんのわずかでも肺に損傷と…わが家は未だにご近所さんのベランダタバコから流れてくる副流煙に悩まされてますが
皆さんはどうですか?煙に困ってませんか?

この前近くの木陰にリスがいました!
トカイナカ、かなり癒されました～。

なんですかあの壁の破壊は！。
厚さ5mm位だけど、これってそんなもんなのかな・・・。
それはさておき、現場を見たときの感想は、まるで学校の卒業式のあとの出来事みたい。
まったくここの住民さんたち、一部の人なんだろうけど、モラルが普通以下。
ゴミ出しの件、タバコの件、玄関前の荷物の件と、半年足らずでよくもこんなにと思うくらいに身勝手なことが起きるなんて。
これだけあると、一部の人の所為ではなく相当程度の住民に何かしら倫理観、道徳に問題なしと言わざるを得ないですね。

壁の件は、身長１５０ｃｍ以上の男性の仕業でしょう。女性がやるとは思えないし。
年齢は20前後から50くらいまで。格闘技経験はないかな？

家庭か職場でこの数ヶ月間に欲求不満が蓄積してて、酔った勢いか何かで切れたんでしょうか。
自分のものは大切にするんでしょうが、他人のものや公共物は粗末に扱う。
結局、管理費で払うんだから、自分の財産を無駄にしていることに気がつかない。

入居した手の頃の新鮮な気持ちを思えば、こんなことしないと思うんだけど。
先が思いやられます。

これからは就寝前に館内を一度見回ることにしようかな。

私も先日、近所の木々の中から聞こえるカワイイ鳴き声を聞きましたけど、
それもリスだったのですかねっ！？
うれしい驚きですね！

＞71さん

>これからは就寝前に館内を一度見回ることにしようかな。
うちの主人も言ってました。
が、
夜中にウロウロしていると逆に怪しく思われそうなので、
夫婦で見回りがいいと思います（笑）

壁の修理費は修繕積立金から出るんだろうなぁ

＞72さん
鳴き声、リスだと思います!
私も可愛い鳴き声を聞いて、鳥かと思って木陰を覗いたらリスでした☆

ちなみに南西方面の坂の途中の木陰です♪

>71
>壁の件は、身長１５０ｃｍ以上の男性の仕業でしょう。女性がやるとは思えないし。
>年齢は20前後から50くらいまで。格闘技経験はないかな？


勝手な思い込みで物を言うのは良くない。
それはここに住む該当するであろう男性に対し、とても失礼だ。

逆にこれが女性だったらどうする？
もう少し考えた方がいいね。

私的にはモラルが無いのは、あなたもではないでしょうか？
と思ってしまいます。

そんなに過剰反応しなくとも、、

たまたま、最近結婚した友人の新居、マンションに遊びに行ったのですが、
入り口のエントランスに大きなクリスマススリーが飾られていてとても素敵でした！！

今年は間に合いませんが、来年はうちのマンションにもあるといいですね。
(お金かかちゃいますけど・・・)

また観葉植物とかがあると、だいぶ癒されますね☆
見栄えもいいと思います。

あの穴、ホント有り得ないし、残念ですね。
あけた人、早く名乗って直してください。
管理費から出すなんて住民からして え〜っと言うことです。
個人で壊したものをなぜ管理費から出さなければならないの？

そんな無駄使いはやめていただきたい！

文句言いたい気持ちも分かるがもう空いちゃったものをここでウダウダ愚痴言ってもしょうがない。

犯人が分からない以上防止策を考えないとね。

ロビーにツリーや季節を感じる飾り、少しでもあるといいですよね。

コンシェルジュカウンターのとこでもいいから。管理組合で良い案がでるといいなぁ。

一人で夜回りは危険ではないでしょうか。町内を見まわっている「火の用心」見たいに何人かで廻ったらいいかもしれません。

このマンションから東京スカイツリーって見えるんですかね？
見えるとしたらどの方角だろう。
群馬や茨城、湘南あたりからも見えるらしく、それならここからも見えるかな～と思いまして(^O^)

今年は大掃除します？？
今日やる予定でしたが、今年はいいかなぁ～
とやる気がなくなり。。。
ネット三昧

No83さん　正月であれば排気ガスも少なくなって空気も澄んでくるので多分見えると思います。かなり左側に見えるのではないでしょうか。高速の湾岸道路からでもかなり内陸？左手のほうに見えますので思ったよりも左側だと思います。

うそぉ？
このマンションからスカイツリー見えるの？？

スカイツリー、よく見えますよ。ちっちゃいけれど。

南側回廊というのかな、４Ｆや５Ｆから見えます。１０月くらいから晴れた日はよく見えるようになりました。

方角は、多分横浜のシェラトンホテルの方角になります。

あの、それってここのマンションではなくて、関西のプレサンスのマンションのことですよね？
ここに書き込みしないで下さいよ。

うちからもスカイツリー見えました!すごーくちっちゃいけど(笑)
完成したら綺麗な夜景に加わってくれるかな♪

>88さん
プレサンスをかばうわけではないですが
実施工事の計画はすべてゼネコンですので
工事中の警備員等のクレームならゼネコンに言うのが筋です。

この板で議論する内容ではありません‼

明けましておめでとうございます。
大掃除はユニットバスの前面を外し汚れを取ったりし
１日では終わりませんでしたが６月からの半年で
あれだけ汚れていたのかと思うと来年からは
年に１回の掃除では大変だろうなと思いました。

シャトルバスのダイヤを変更して欲しいなと思っているのですが、皆さんはいかがですか?

そう思います。
特に電車のダイヤに連結してもらえると非常に助かります。
駅到着と同時に電車が出てしまい、寒い中10分以上待たなければならないことも多々。

管理組合に提案したいのですが、いつ会合が行われるのでしょうか･･･。

執行委員の方たちが発表されてからだいぶ経ちますが、何の進展もないですね。

いまの理事に不平不満を言うなら、お前が立候補したら？やる気の無い輪番が大半なんだから、しょうがないよ。

みなさん掲示板見てますか？
前回の理事会の議事録、ちゃんと掲示されてますよ。
次回の理事会の日時も記載されてありますよ。

議事録は掲載されてるけどさ
あそこで見るのも誰か来たら気になるし
投函くらいして欲しいよね。

あそこに議事録が貼ってあるのを
知ってる人は何人いるんだか…

えっ？！

議事録は掲示板に貼ってました？

全然気づきませんでした・・・

シャトルバスの時刻表やペット･タバコの件など、改善案を意見できる機会又は意見書箱の設置等があったらなぁ。でも役員の方たちに負担ですかね…。バス、できれば一日中運行して欲しい。一時間に一本でも良いから。

掲示板てメールポストのとこのですか？

何日か前までちょくちょく見てたんですが何もなかったので議事録なんて気が付きませんでした。

住人の意見てどうやったら伝えられるんですかね？

掲示板てメールポストのとこのですか？

何日か前までちょくちょく見てたんですが何もなかったので議事録なんて気が付きませんでした。

住人の意見てどうやったら伝えられるんですかね？

先月、コンシェルジュさんから、何か意見がありましたら、
手紙を理事会あてのメールボックスに投函することができますよ、
と教えていただきました。私はまだ投函したことはないのですが。

ありがとうございます!!
助かります。

マンション近辺でお勧めの歯医者さんはありますか？

定期的に通いたいので、
歯石除去・虫歯の予防に力をいれている歯医者さんを探してます。


実は、引越してきて、二箇所ほどいってみたのですが、
前住んでいた歯医者さんのように、上下の歯一時間かけての
・歯周ポケットの深さが各歯それぞれ何ミリかを教えてくれる
・機械だけでなく歯科衛生士さんによる手による歯石除去
・嗜好がたまっている箇所の指摘
などがなく、ただ、機械の歯ブラシのよう歯を全体磨いて終わっただけでした。
かかった時間も上下で２０分足らずです。


もし、きちんと見てくれる歯医者さんがありましたら
ぜひ教えてください。
お願いします。

ここ半年点検って無かったっけ？
有るとすれば、もうすぐだよね？

うちは和室の戸(引き戸)が反り返り
枠と干渉しているので修繕して欲しいです。

それと洗面所の扉も少し反ってて洗面所を暗くして
外を見ると光が見えるんでこれも直して欲しいと思ってます。

皆さんは、なんか大きな問題とか有りましたか？
気付いていない事も有ると思うので情報提供お願いします。

コンシェルジェのところに行って修理依頼の用紙に内容を書き入れると手配してくれます。待ってないで早めに対応したほうがいいと思いますよ。

補修依頼出してるけど緊急なもの以外は、なかなかすぐには動いてくれないみたいですね。
お風呂の補修はすぐに対応してくれたけど
壁紙の補修はちょっと様子見るように言われました。
定期点検まで待たないにしろ、ある程度同様の補修がまとまらないと
費用や手配の関係で動いてくれないのではと旦那は言っていました。　
皆さんはどんな感じですか？

ウチも壁紙の一部の繋ぎ目に、すき間が出来てます。ちょっと目に付く場所に、です。
入居間もない頃、浴室の床にヒビ割れを発見して、補修に来て貰いましたよ。（２箇所）
他にも全体的に、仕上がりの荒さが目立ちますよね…。

それと、皆さんに質問です。
ウチの方角も関係していると思いますが、どの部屋もかなり寒いんです。
（前に住んでいた所より機密性が良いはずなのに、こっちの方が寒い）

今、２重窓とか宣伝していますが、もう取り付けたという方はいますか？
検討しているので、教えてください。

実は、うちも寒いほうです・・・
多分方角のせいでもあると思いますが、
何かいい対応はないのかな～と考えてます。

二重窓がいいと言われたこともありますけど、
費用なども色々検討してみないと・・・

私も、是非何か良い情報が欲しいです。

今の時期の日当たりの度合いは
かなり室温に関係が有ると思います。

うちはリビングが南向なので天気がいいと
10～16時くらいまではエアコン、床暖無でも温かいです。

ですが小部屋に関しては日が当たらない分、寒いですね。
特に夜寝る前は結構寒さを感じます。

今時期は1年でも一番寒い時期なので
構造、工法が良くても大幅に変わることは無いのではないでしょうか。

深夜の駐車場でのエンジン音、けっこう響きません?

うちは駐車場から離れているほうですが、かなり響きます。窓ガラスがビリビリ鳴ってカーテンが揺れます。

深夜の車の出し入れ時は気をつけたいですね…。

うちは位置的には駐車場からそんなに離れていませんが、音など気になりません。ちなみに上層階です。
音って意外と上層階に響くといいますがね･･･
部屋の位置や方位によるんですかね。

今日は住宅ローン減税の控除の申請に必要な
確定申告書、登記証明書、住民票を取りに行きました。

1日で税務署、法務署、区役所と行き疲れました。
電車じゃ辛いかも…

住宅ローンの還付は2/15前からでも申請できるそうなんで
お早目の方が良いですよ。

うちはすっごく響きますよ。身体にも振動すごいです。エンジン暖めているのかどうかわかりませんがこの間15分位エンジン音が続いて気分悪かったですよ…。
夜中だったから困りました。

>116さんが言っているのは、機械式駐車場側なの？

昨日、住宅ローン減税の控除を代理で行う
税理士事務所の広告が投函されていましたが
お金払って個人情報渡すのってどうなんでしょう？

ご年配の方やとかであれば分かりますが
いくら税理士事務所でもなんか嫌じゃないですか？

東久保町内会のイベントについて

東久保町会館で行われる、流しそうめん、餅つき、夏祭り等のイベントにマンションの方々が参加されてますが、それらはマンション外の町内会費で行われてるものであり、苦情が出ております。
参加はご遠慮ください。