プレサンス　ロジェ横濱 TENNOCHOその2

ただ現実に生協だかCOOPだかの箱を置いている人はいるじゃない。
あれは良くて子供の三輪車がダメな理由が分からない。
避難の障害物っていう意味ではどちらも一緒では？

そういうグレーゾーンを何の責任も権利も無い管理会社に許可取るという発想が間違い。
許可は他の住民から取るべき、つまり理事会での承認が必要だと思います。

生協は週に一度しか来ないから承認されたんでは?

ずーっと置いてあるベビーカーや自転車とは違うよね。
生協はちゃんと引き渡しできたら箱は置かれないから、毎週置いてあるわけじゃないと思う。

他の分譲マンション参考に考えてみてください。

おおっぴらに承認はしないでしょ。

もし承認しちゃったら偉い騒ぎになるよ。
色々付け込んで「生協の箱は良くて自転車や私物は何故ダメなの」
とか言う人が絶対出てくるのが目に見えてるからね。

生協の箱に関して私が思うには生協が来る時だけ
玄関前に箱を出すのが最低限のマナーかと思いますよ。

自転車は空いている置き場を一時的に貸し出しすればいいのに。
修繕費も貯まるしね。
それか、毎回自分の家のバルコニーにでも。。。

ベビーカーは玄関に入るはず

バルコニーは専有部じゃないから
自転車持って行ったとしてもNGです。

物出してる人は自分の家の中に入れちゃいなよ。
そしたら全てが解決！

入らないじゃなくて入れれば入るはず。
部屋だって廊下だってスペースは有ると思うし。
置きたくない＆置けなければ捨てりゃ良いじゃん。
置けないからってダメな場所においていい訳無いよ。

無理だった場合の解決法は
街の違法駐車と一緒で強制撤去しかない？

バルコニーは共有部分ですが、その理屈だと洗濯物も干せなくなります。

何だか面倒くさいなぁ。みんなそんなに他人のことを言うほど規約守ってるのかな。最低限守ればいいんじゃない?悪臭を出さないとか騒音とかベランダたばことか、明らかに周りの迷惑になるようなことは困るけどさ。

決まりどうりに生きたい人は、社会主義国家にでも行ってください。
北朝鮮がお勧めですよ！！　約束守らない国民はすぐ逮捕されちゃうしねｗｗ

本来決まりどうりに行かないところ＝民主主義国家ですから。

民主主義は広く意見を求め一人一人の意見尊重する所から出発し、そこへ帰結します。
多くの色々な意見を冷静に受け止め、咀嚼してはいかがでしょうか。
いきなり他国へ。とは飛躍し過ぎでは。。

すみません。。いよいよ論点がズレて行きますね。。

以前どなたかが書かれていた様に、物置、サーフボードや駐輪場があるにも関わらず自転車などといった物を置かれている方は、それなりに違反をしている事を気付いている事を期待しましょう。

規約違反を大胆にしているわけですから、それなりのリスクは承知の事と思います。
(ここで書かれているような多くの批判や事故等。)

それでも我慢できない方は直接伝えてあげたらいかがでしょうか。
ここで一時の高まった感情を文面で残すより、その方が問題はスピーディに解決に向かうと思います。
その時にお互いの意見を言い合い聞き合う。
それはこれから長く付き合って行く中で大きな一歩だと思います。

これから多くの方が長くここに住み続け、付き合いが広がり深くなっていくるわけですから、問題を大きくややこしくするのでは無く、小さく、シンプルに捉えて行ったら良いと思います。

問題を喧嘩の種にするのでは無く、繋がりを深め、拡げる良い機会として捉えればマンション全体が良い方向に向かうと思います。

なんだかすごい議論に発展していますね。

私の知っている方で玄関前に自転車を置いてる方がいらっしゃいますが、
単純に立体の駐輪場に入らないそうです。
平置きにも抽選もれして、管理会社にも相談しているようです。
事情がある方もいらっしゃるのではないでしょうか？

平置きは少ないからな…でもわかっていたことですよね。いっそのこと室内に置いたら解決するんじゃ?

>19さま

＞玄関前の廊下もそうですがベランダのバルコニーも
＞避難導線を兼ねた共用部なんで物は置けませんよ！

これは違いませんか？
ベランダ両サイドコンクリートっすよ。
避難導線では間違いなくありません。
避難ハシゴ付いてる角部屋は違うかもしれませんが、、、

コレちょっと住んでびっくりしたひとつです。

玄関から２方向に逃げられれば、ベランダからの逃げ場無くても問題ないとのこと。。。
実際怖いですよね。

ああ、それでベランダに非常扉が無いんですか!なるほど〜…。ま、お隣さんの声や生活音が聞こえずらいから私的には良かったかな。

>34さんの言う事もあってると思うが
避難導線で無いからって私物を置いて良い訳がないけどね。

それと>30さんの様に突然、社会主義だとか
民主主義だとか言ってる訳の解らない変な人がいますね。

悪い事してる人が正当化され正しい人が間違ってるような判断をし
しかも出て行けとは、おめでたい人もいるもんですね。

どちらが正しいか、そのうち解るよ。

>>34
しかしそれって自分の家で火災が発生した際のリスクが完全に回避されてないような気がするんだけど。。。火が延焼して玄関側にでれなかったらどうすればいいわけ？

目の前に住戸がある場合は、廊下側で火災が発生する可能性があるのでニ方向避難が認められずバルコニーに避難口があり、目の前に住戸がない場合は、廊下側で火災が発生する可能性がないのでニ方向避難が認められバルコニーに避難口がなくてよいという消防の見解のようですよ。外からバルコニーを見ていると避難口がある住戸とない住戸があるのがわかりますよ。
今日も例のトラックが停まってますね…

追記です。
目の前に住戸がない場合でもニ方向避難を認めない消防が多いですが、所轄の消防署により判断は異なるようです。

連投ですいません。
避難口のない自宅で火災が起こった場合は、残念ながら避難方法を各自で考えておく必要があります…