プラウドタワー住吉（旧称：ＪＲ住吉　住吉タワーマンションプロジェクト ＰＲＯＵＤ）

エレベーターが少ないことは勿論、やはりこの時期地震は気になります。総合的に考えた結果、見送ります。

あこや亭タワーやし

地盤大丈夫なのかな？

あの価格で不便なら見送りだな

１フロア４邸しかありませんし、高速エレバーターですから、朝の通勤ラッシュは心配する必要ないとおもいます。始業時間・通勤時間を考えれば、特定の時間帯にエレベーター定員×２基以上の人が殺到するとは思えませんが。。私の勤務先は１フロア１００人勤務×１１階建てでEV４基ですが、始業時間や昼休みでもイライラするほど待ちません。

デカさが違うのでは？
絶対少ないですって。
まっ住めばわかるか。

＞特定の時間帯にエレベーター定員×２基以上の人が殺到するとは思えませんが。。

するって。１１階建てとはわけが違う

確実に少ないなっ！
誰がどう考えても少ない！
苦労するよ

戸数が２００戸のタワーマンションでエレベータが４基あってもバンク分け（高層用と低層用）すれば２基ずつ。１００戸程度であれば、２基で十分なのに、世の中にはエレベータ好きがいるんだね。管理費も長期修繕費用もその分上がるのに。

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売り主さん、深夜にお疲れ。


＞１００戸程度であれば、２基で十分。

そうですな、１０階程度の中層マンションなら十分でしょうな。ハハハ。
いやいや、中層マンションでももっといるかもね。

タワーマンションでエレベータケチってどないすんねん。
スピードの速いエレベーター？
そりゃ、速ければいいけどさ、エレベーターの数が少なくて各駅停車並みになったら、
ほとんど意味なし。

タワーだから、もしバンクわけすれば、一基ずつ。これはおもしろい。

もっとエレベータあっても、管理＆修繕がたった２基しかないこのクソ設計マンションと同程度のところ、いくらでもありまっせ。誤魔化すなよ。

2基じゃないよ。
実際には4基です。
管理費や修繕積立金は4基分掛かりますから。
朝各駅停車は辛いね〜

確かに4基だわ。
短いエレベーターでもメンテナンスは4基分だから管理費・修繕積立金は2基分ではおさまらないな

駐車場が建物内にあるのはいいですね。
イタズラや黄砂などにも安心です。
通勤時の混雑は気になりますが。

体験者ですがエレベーターのストレスは相当なものですよ。
うちのマンションもここと同様エレベーターが少ないので朝が大変なんです。
来たと思ったら通過、降りてきたと思ったら満員、それが続くと朝からイライラします。
もう1基足す訳にも行きませんから。
もっと考えても購入するべきでした。

こんなんじゃ高級とはいえんな

ここなら御影のタワマンのがまし！
駅から離れたタワマンってどうなの？
2割引きなら検討するかも

御影タワマン→駅直結、買い物便利、老人ホーム優先など
住吉タワマン→特にナシ

もしかしてここって、敷地は定期借地権？　ご存じの方教えてくださいな。

もしそうだったら、ありえない。

隣です。

物件概要に所有権と書いてますね。

あらためて公式ホームページ見ましたが、景観ぶち壊しだね。
なんのためにこの周辺を風致地区にしたのかわからない。
神戸市はほんとうに馬鹿だね

神戸市も金が無いから仕方ないんだよ。神戸空港周辺の開発や地下鉄の大失敗などを挽回するにゃ、売れるものなら何でも売るさ。京都ならいざ知らず、神戸風情では景観保存とはいかんだろ。

ここはもともと神戸市の市有地じゃあないだろ。風致地区に入ってなかったから、条例で建設の拒否できない。

あ、田崎真珠だったね。失礼しました。

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そんなことは百も承知。
風致地区にしているくらいだったら、
どうして周辺もせめて建築規制していなかったのということ。

風致地区直近のタワマン。
ふつう、ありえねえだろ。

金欠神戸市。タワマン建って、どうんだけの儲け？


バカ神戸市。やることなすこと、中途半端。

ＭＢＳの憤懣本舗に言ってください。

バカというか、そうでもしないと金取れないだろ。　高いマンション売りつければ、固定資産税が
自動的に入るわけだし。東灘の地価が保たれてるのもマンション建設あればこそだよ。

結局、そこまで神戸市が追い詰められている事を認識できないほうが問題あり。

マンションの話ししませんか？
神戸市なんてどうでもいいんで

住吉周辺の雰囲気が好きです
JRの住吉駅近くのパン屋さんですが
知らずに入ったのですけど結構人気あるパン屋さんのようですね
お惣菜のパンがおいしかったです
住吉マル井パン です

住吉付近の雰囲気が好きだったそれでいいが、
住吉付近の景観がブチ壊しになった原因のマンションは願い下げだな。

願い下げだったら覗かなかったらいいのに。
景観なんてその人の主観なんだからぶち壊しになったと思う人とよくなったって思う人といろいろいるんだからさ。

覗くも覗かないも、目の前にあるんだから、どうしようもねえだろ。
てめえの家の真ん前に30階建てのタワー建っても「景観なんてその人の主観なんだからぶち壊しになったと思う人とよくなったって思う人といろいろいるんだからさ」なんて、いえるのかよ。

あ、一戸建て住人じゃないのか、すまんの、わからんよな

住吉駅周辺は戸建てが多いですよね
周辺の環境は生活している間に変化していくのは仕方ないですね

建てられたくなかったら土地買い占めるしかないだろ。
こればかりはどうする事もできんよ。
諦めなっ。

神戸にはもっともっと美味しいパン屋さんは山ほどありますよ。

新聞折込チラシ、オーキッドを借景にしているのは、いかがなものかと。

281さんはこのマンションの北側の戸建住民ってことですがありましたっけこのマンションの北側周辺に戸建って？
もし貴方が建てる側で儲かる立地で建築許可も取れるそんな土地があったら建てませんか？
近隣住民に配慮して諦めますか？

モデルルーム見に行きました。２１階以上の北東側がやけにやすい（低層階より相当やすい）のは、やっぱり、六甲おろしのせいなんでしょうかねえ。

マンション建てるにしても、あんな鉛筆みたいなタワーは、やっぱり景観に悪影響だと思います。
都心ならともかく、あれが住吉川の景観に合っているという人は、ちょっと◎◎◎◎だと思います。
神戸市は、田舎と思われたくないのか、やたらタワーを許可しすぎ。
あまり街並みを本気で美しくする気はないのでしょう。
阪急御影の香雪美術館の庭から、阪神御影のタワーを望むと、本当に悲しくなります。
芦屋や国立は偉いな。

来週、申込予定です。抽選にはならないようでした。

静かですね～

昨日申し込みしてきました。その時点で30数件ほどの申し込み状況でした。低中層階の南東側が結構申し込み多かったようです。

私も、昨日申し込みをしました。完売は難しそうですね。

私は見送りました。
やはりエレベーターの問題が気になったため。

エレベーターについては、１基あたり１７人乗りであるのと、タワーとしては比較的小規模のマンションなので、見送りするほどのデメリットとは判断せず申し込みしました。
完売には時間がかかったほうが駐車場の抽選で外れずにすみそうな点ではありがたいのですが・・・

なんだか、御影のタワーと同じような状況になりそうですね。

震災の影響で、タワー物件への興味は無くなってしまいました。
エレベーターの件も、はじめからわかっている問題であれば、
リスクを取らず回避するのが無難と判断しました。
問題が起こらなければいいのですが、起こったときに取り返しがつきませんので、
手を出すのはさすがに怖いです。

これが、吉と出るか、狂とでるか。

わたしは、来年度か再来年度に阪急が御影駅前で出すらしい、
低層マンションのジオグランデに期待します。

295さん、御影駅前に予定とのジオグランデについてですが、阪急線の御影駅前ということですよね。どの辺りかお分かりですか？

エレベーターが原因で見送ったのは乗り換えが問題では？

御影のタワーと比べると随分戸数が少ないですよね。
それであの状態になってしまったら。。。。。

出だしとしてはそんなに悪くないと思ったけど。
全体の規模が小さい分、売れ残りが出そうな場合の規模も小さいかと。
まあ、あとは野村さん、がんばって。

第１期登録の締め切りが土曜日ですが、今のところどれ位の申し込みがあるのか、どなたか教えていただけませんか？

結構希望者がいるので、どうしてもこの部屋がという希望がある人は急いだ方がいいととセールスの人は言ってました。

なるべく抽選にならないように、調整しているようです。

決まりました。抽選はありませんでした。これから、よろしくお願いします

そりゃ、そうだろ。抽選になるよりも、まんべんなく売れたほうが、デベにはいいじゃん。
でも、もっと申し込み数が多かったら、そんな手間がかかることなど、するわけないな。

御影タワーの二の舞かな。どうやら、阪急さんも建てるという情報もあるみたいだし。

抽選にまでなるような状況かどうかは申し込みに行っている当事者からすれば、そこまでの申し込みではないようだとの見当はつく。だからと言って御影タワーの二の舞という予測は当たらないだろう。そもそも規模が御影タワーの四分の一くらいなので、物件としてそういう比較はできない。
304さんが書き込みする意図は何なんだろうね。阪急～の名前まで出したり。野村と阪急では内装等中身のグレードが違うのは見れば分かることだし、私には比較の対象にならない。気に入らないなら何故わざわざ書き込みするのだろう。

305　当たらないだろう→当てはまらないだろう

3.11後のタワマン逆風の中で一期60戸も売れれば充分。

最近の野村はチープな印象の物件が多いとおもうな

この物件はチープな印象はないと思うな。

県庁前はチープ。ここは、良い。

>>288

芦屋なんて歩いてる人の８割位が６０歳以上ですよ。
もちろん子供の遊び声なんて皆無。

そりゃ目の前にタワーが建ったりした日には噴飯ものですが、
余りに景観を求めすぎてしまうと街から活気がなくなります。
小綺麗ではありますが。

この少子化日本の中で、子供の声の聞こえない街は寂しすぎます。
未来がなさすぎます。
私はあえて芦屋から出ましたから。

今は住吉で満足しています。

第一期の販売〔60戸〕は完売したの？？

今日、重要事項説明会参加してきました。第一期の６０戸は完売でした。各階やタイプ等、全体に割とまんべんなく申し込みが入っているようでした。

もう、津波の恐ろしさは、人々の記憶から消えているようですね。エレベーターが停止したら、高齢者の人はどうやって部屋に辿り着くのでしょうか？途中の階段の踊り場で・・・。

人のことを単純化したがるようですね。私はいろいろと考えた上で選択している。余計なお世話でございます。

その「いろいろ」を開陳するのがこの場ではないかな。

３０５よ、そうカリカリしなさんな。
人間百人いたら百通りの考え方があってもおかしくないんだ。

狭量は嫌われるze

そうですよね。他人が満足したことを書き込んだらすぐにそれを否定するようなことを書く人もいて、本当に100通りの人種がいるんだと思いますね。

>>311

目の前にタワマンが立つと噴飯ものって？
噴飯ものの言葉の意味を理解していない？　
しかも一体どこの芦屋の話？
子連れ世帯、山手も浜手もいっぱいいるよ。
さらっと頓珍漢なこと書かないように。

昨日、見てきました。第一期60戸は完売で、売約済みの”バラ”が低層から高層までまんべんなく貼ってありました。造りも手抜きなく上品で、説明を聞いていると住みたいなと思いました。ここは海抜２８ｍなので、津波の心配は過度にする必要はないのかもしれません。

天井川の河川段丘に建っている事が故の杭が長い点と液状化は気になるところです。

やっぱり、人気あるんですね。
色んなお話は出てますが、住吉って人気のエリアですものね。

杭基礎ではなく、直接基礎でした。約10ｍで支持層に達するそうで、それだけ地盤はしっかりしているというお話でした。住吉川の対岸に東灘図書館やカフェが新築されるそうで、本好きの方にもいい立地かと。

ちなみに県庁前は44Ｍです。

最近、タワーを見すぎたせいか、住吉のプラウドは長い支持杭を打っていると思い込んでいたようです。
ただ、10メートルもの直接杭を現場で造成したと言うのも考えにくいのですが、どうなんでしょうね。
免震の支持部分の下に杭は打っていませんか？

また、ネガティブな意見に聞こえるでしょうが、東日本のときの千葉の様子を見ただけに、津波より川の側と言う事で液状化が気になります。

阪神大震災のとき、神戸の河川で液状化はあったんでしょうか？Ｒ．ＩやＰ．Ｉ．しか記憶に無いんですが。

あくまで、津波の想定からの流れで、三連動のプレート型の地震を考えての液状化です。
阪神大震災とは規模が違うから津波の話になっていると思い発言しました。

埋立地は勿論、住吉川の側で砂堆層の上に建っている事が気になっています。

ただ、そんな事言っても、専門家が計画して、厳しい建築申請を通過しているので、一般的なマンションよりは心配はいらないのでしょうが。

ここは直接基礎です。杭はありません。それだけ地盤がしっかりしているということです。タワー＝長い杭と考えるのは素人さんでは？充分なN値が得られている砂礫層のどこが心配なのでしょうか？重量物を面（直接基礎）で支えるのと、点（杭）で支えるのと、どちらがいいか…。住吉川って、平常時は人工河川みたいなせせらぎですよ。。

「杭はありません」ということは、御影と同じ建築ですか？

たしか、10メートルで支持層に達するとありましたが、それまではN値は50ないと言う事ですよね。
その砂たい層を含んで10メートルの基礎構造を造っていると言う事でしょうか？
ちなみに、御影タワーは直下が支持層になっていますから、砂堆は含んでいません。

330です。
たしかに、勘違いだったようです。
支持層に直接基礎を確認しました。あれこれ見ているうちに混じってしまったようです。
建物の下部が地中に入り込む形で免震構造部分と合わせて10メートルを埋めていますね。

液状化に関しては心配がなさそうです。
お騒がせしました。

ホームページ上も60戸即日完売御礼となってました。結構人気なんですね。

ここでサラリーマンが購入可能ってなると北西になりそうですが、日照とかどうなんでしょうか？考えが古く南側以外に住んだ経験がありません。

遮るものがないので、日中の西日はかなりさすと思います

334さん、有難うございます。
日照と洗濯物は分けて考えるべきですね。

地盤に関して話題になっていましたが、N値以外の要素として地下水位も重要のようで、JIBANKUNのデータではこの辺りも地下水位は高めのよう。超高層建築物構造評価ではその点も含めて審査していると理解していいのだろうか。

自己レスですが、地下水位・液状化に関しても超高層建築物構造評価の際の性能評価シートの項目に入っていました。

今日、本契約してきました。来年8月末の引き渡しが楽しみです。セールスさんの話では２期も順調そうでした。住吉川の散策が日課になりそうです。

おめでとうございます。私も今日契約してきました。売れ行きはまずまずのようですね。とりあえず一段落でホッとしてます。

私も契約完了しました(^-^)/
何かスッキリした気分です‼
ほんま来年の８月末が待ちどおしいです( ´ ▽ ` )ﾉ

私も、今日契約しました。

次はインテリアオプション会まで小休止ですね。

みなさま、よろしくお願いします。快適な生活が送られるよう協力していきましょうね（*^_^*）

タワーマンションの西日ってかなり厳しいと聞きました。
窓にフィルムを張ったり、UVのカーテンを使ったりと
工夫は必要でしょうね。

私も先日契約いたしました。
2号線沿い、タワーにしては駅から若干遠い、学区の問題など購入を迷いましたが、職場の都合もあり決めちゃいました。
エレベータの件ですが、防犯上乗り換えとなっているようですが住民の意見で希望が多ければ通勤時間帯以外も1Fまでの直通にできるようです。

よろしくお願いします。

へーエレベータの件は、そのような話になっているのですか？
それは、営業の方からお話聞いたのでしょうか？
住民の意見で希望が多ければ良いのにね。

2期は20戸位の販売と聞きましたが、少なくないですかねぇ。
ちなみに、エレベーターの件は私もそのように聞きました。

それは防犯面を犠牲にして、最低限の利便性を取り戻すという意でしょうか？？
何か投げやりですよね。そもそも企画の問題なのに。住民管理会社に任せるって。

もとい管理組合。