上大岡タワー　ザ　レジデンスってどうですか？ Part 3

上の方粘着の使い方間違ってますよ。

ちなみに私はあったら便利だから賛成派。

自販機を置いたらやはりゴミ箱も設置することになるんですよね。
ゴミ箱を設置したら、それ以外のゴミも入れていく人も増えるだろうしやはり汚れる頻度はずっと上がると思いますね。

いままでは、ちょっとした食べ物を食べても、ゴミは家に持ち帰っていたでしょうからね。

そもそも、震災時といいますけど、自販機では各戸あたり１・２本分しかないですよね。
各戸で備蓄するほうがよいのではないでしょうか。

自販機などは全然いらない、むしろ積極的に反対。

同じ建物にコンビにもレストランもあり、ちょっと外にでれば横浜でも指折りの繁華街があるロケーションで更に自販機をいれろとかありえない。
どれだけ面倒くさがりなのかと、なんで自分の部屋に備蓄しないのかと、不思議に思う次第。

まぁ、この掲示板だと誰でもかけるので、自販機業者ということもあるよね。

とにかく、このマンションは利便性は十分にあるのだから。
・より、清潔、綺麗
・より、セキュア
を追求するべきと思うし、これを少しでも落とす話には全力で反対するよ。

しかし、７階って使わないなぁ。入居してから１年経つけど２回くらいしか降りたことない。
あんな中途半端な設備などは無くてもいいから住民向けにトランクルームでも作ってくれないかな。
駐車場も空きが多くて、回収に支障があるならば一部を取り壊してトランクルームにすれば借り手もあるのではないかな。
こんな駅前のマンションだし、高齢化が進み運転が危険になる人も増えていく一方なんだから、自動車需要なんか期待するよりよっぽどいいと思うんだけど。

ちなみに、マンション内の自動販売機はいりません。常時、ビール数ダース、ミネラルウォーター２０本（２Lｘ２０）程度は用意してあるもんね。
どの家でもこの程度は用意してるよね？してないほうがびっくりなんだけど。

同じく積極的に自販機は反対ですね。

これだけ便利な場所で、あえて７Ｆで購入する必要もないですし。
非常時に７Ｆに降りる事ができるなら、下までに行けるでしょうし、
ペットボトル数本なら買い置きもありますし。

それよりは自販機やゴミ箱で安っぽくなり生活感が出る方が嫌です。

自動販売機のことなどには興味はないのですが（消極的反対）、前のページから見てて、552さんの以下の書き込みだけは看過しがたいので一言。

> 自販機は利益分もでますし、置きたくない反対意見として「管理費」とかいうくだらない意見だけは今後は聞> きたくないものです。

およそ、国家でも地方自治体でも企業でも、金と人の手当を考えていない企画は全てゴミです。そもそも相手にもされないでしょう。

ちなみに、管理費はこれからどんどん上がり続けるのですよ。後１０年もすれば、結構な増額になります。また、固定資産税は今は1／2ですが（それでも結構な額でしたよね）数年で今年の倍になります。

年金制度は今後どのように改悪されるかは余談を許しませんし、税金も健康保険も高くなる可能性があります。

このような環境にあって、「「管理費」とかいうくだらない意見」という発言は目を疑いました。
この論法でいけば、「他人の意見をくだらないといって今後聞きたくない」と意見だけは今後聞きたくないものです。

なお、「「管理費」とかいうくだらない」費用など気にならないお金持ちなのでしょうから、自販機の１つや２つ管理会社に寄付したらいかがでしょうか。
もちろん、電気代・人件費なども全て持ってくださいね。

あまり熱くなる必要はないでしょう。どうせ何の効力もない掲示板なんですから、議論するより情報共有をメインにした方が有効だと思いますよ。

よくポストにチラシが入っているピクチャーレールの「ピコット」って会社がありますが、
頼まれた方はいますか？
戸境壁は事前のオプションで頼んだのですが、実際入居してから、廊下と玄関にも設置して
おけばよかったと後悔が。
オプションと違って埋め込みじゃないので、目だったりしないか心配です。

施工された方がいましたら、ご意見をお願いします。

７Ｆ意味なし。
高級感も何もなく何人かの友人にみせたが、皆のよい感想が一切なし。
まずこないでしょ？って言われる。
まだ２７Ｆのがいい感想が聞ける。
だけど１０時までだし、狭いから他に人いたら使えないし、飲食禁止だから意味なし。
よって共用施設終了。コンシェルズ必要なし。
１Ｆの正門にブースと人を配置すべき。

トランクルーム大賛成。自販機大賛成。
とにかくなんでもいいから実用性のあるものに変更すべき。

こういったのは総会の意見等で反映されるものなのか？

７階の各種施設、サービスについては、利用頻度データや全戸へのアンケートなどを取り実証的に住宅部会で検討・議論・改善するべきと思います。

当初からのマンションのスペックということで現状我慢していますけど、必要性なし、魅力無しなので全く使っていないので、もう少しまともなものになればいいと思っています。


各室は価格に比して手狭なので、トランクルームは本当に欲しいと思っています。一番近くのトランクルームでも別所や森が丘なのでちょっと遠いのですよね。やっぱり徒歩１０分圏内、できれば５分以内にあればと思います。

> トランクルームについては、駐車場契約して車をトランクルームとして活用すれば良いですよ。

トランクルームって、東京都心部でもロッカータイプなら５千円／月、部屋タイプ１畳程度で２万円／月ですよ。
初期投資に車買って、車検通して、自動車税払って、というのではトランクルーム費用の相場感とはかけ離れてしまいます。
だったら使いませんよ。駐車場がガラガラになって費用回収できなくなって困っていればいいです。

そもそも、それに機械式駐車場という点がトランクルーム利用を行うとしたら致命的ですよね。容量が大きい車は使えないですし、出し入れに不便だし。
もっとも機械式じゃなければ駐車場としてももう少し利用が増えたかもしれませんね。機械式の問題はとっくに色々な問題が指摘されていたのにあえてこれにしたのだから管理会社側の責任は重いです。この責任を住民側に押し付けられないように節に願います。

価格に対して面積が狭い

機械式駐車場で出し入れに時間がかかる、大型車不可

トランクルーム類はない


購入前に総て分かっていた事かと。。。

574さんの最後の2行はおそらく嫌味なので、本気にして言い返すのもアホらしいかと思いますが。

バイク置き場と駐輪場は空きが多いですよね。
あそこは、区画整理したらトランクルーム作れそうですよね。
50畳分くらいはあるんじゃないでしょうか？
もしくはマンションの非常階段のある各階内側もできそうに思いますけどね。

576さんの指摘は正論ですけど、できることなら、もっと使いやすいマンションにしていきたいなぁ、と日頃思っている者です。具体的に使われていない設備がでてきおり、現状ない設備に対する要望がでてきているのですから。

これまで、自販機、トランクルーム、コンシェルジュの配置場所等、色々な要望とそれに対する反論がでてきました。同様の希望を持っている人、改悪を阻止したい人が多数いらっしゃるようです。
意見は違うのですが、「このマンションを高品質化したい」という方向では一致しているので、なかなかいい雰囲気だと思います。

しかし、この掲示板でいくらアイデア・要望を出しても、それらが実現されることはない、というのが現実のように思います。
入居者側の意見・要望を、住宅部会・管理会社にきちんと伝える手段はないのでしょうか？具体的な解決方法をご存知の方がいらっしゃれば是非教えて欲しいと思います。

昨日今日と前にも問題に上がった
キューブの黒の車、とまってましたね。

まぁ、管理会社の立場だと現状肯定になるよな。
誰が住民か、誰が管理会社か、誰が業者か、誰が冷やかしかわからないんだもんな。
住宅部会はともかく、住民の意見を吸い上げる仕組みをつくるべき。極論を言えばそれだけやってくれればいい。

頑張れ！！

外部の冷やかしの人が多いですね。
住んでいればわかることを・・・

コンシュルジュの配置ってそんなに簡単にできないでしょう。
クリーニングの取次ぎとか必要不必要など、もうちょっと具体的な提案がないと
ただ文句いってるだけにしか聞こえないです。

部外者があおっているだけなんでしょうけど。
こんなところに書き込まないで正規なルートでやったらどうですか。

No.584さん

御年配の方？
無理に入らずに。話にならないですよ。

また答えの出ないどうでもいい言い争いかい？
メンドクサイヒト多いね。。
こんなこと書くとまた叩かれるんでしょうけど(汗)

たぶん１年点検の修繕業者なんでしょうけれど、Ｈ２号からＨ４号までの人用エレベータに色々な工具やら何やら持ち込んで乗るのはやめてもらいたいですね。
せっかく荷物用エレベータがあるのに、狭いところでワゴンとか持ち込まれると、ようやく来たエレベータに乗れないこともあるので…。
職人の中には、挨拶もせずぶつかっても謝らない人がいますし。
大成建設もその辺のマナーを守るよう業者には周知徹底してほしいですね。

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

今日、例年は8/1にある横浜の花火大会ですね。
少し遠いですが、楽しみにしています。

花火、結構キレイに見えましたね。
見ている方の中には、ビールや食べ物を持ち込んでる方がいらっしゃいました。
ラウンジは飲食禁止になったはずでは？
また汚される前に徹底してほしいものです。

ペデストリアンデッキ屋根工事の工期が11/30まで延長されていました。
ゆめおおか側も覆うといいのだけれど・・・折角の屋根があそこで切れていては意味が無い。

エレベーターの工事って何時からやるのですかね？

質問があります。
ご教授お願い致します。

小型犬を飼おうか悩んでいるのですが、飼うにあたってのマンション内での注意点やマナー等ありましたら、
細かい事でもいいので教えてください。

特に散歩に行くまでのエレベーターや、フロアの移動の際のペットの管理の仕方等、みなさんが行っているマナーを知りたいです。

たまたまかも知れませんが、このマンションに住んで約一年経ちますが犬を連れ歩く姿を見たことが一度しかありません。みなさん飼ってないんですかね？

ペデストリアンデッキの屋根が現時点では京急の手前数メートルが切れていますが、
終わりの屋根部分に接続用のでっぱりがあるから、多分、そのうち延長されると思います。
工事の時にＥＶの前を封鎖するとか制限するとかしないとできないので、後日になっているのでは。

>>598さん
飼っている方もいますよ。
ペットの移動の仕方、など、すべて「規約」に載っていますので、飼われる前に熟読されてください。
規約じたいはごく当たり前の内容ですが、主な項目を書くと、

・抱きかかえる事ができる小型犬・猫など　あわせて２匹まで
　体高40センチ以内、体重15キロ以内　←成長後のＭＡＸ

・廊下・ＥＶ・１Ｆ玄関部分などの共有部分で歩かせる事は禁止です。
　ケージなどにいれるか、リードをつけた上で抱きかかえて移動
　可能な限り地下を経由した住宅用駐車場入り口を経由すること
　ＥＶの利用は非常用ＥＶのみ

・専有使用部分であるベランダでの飼育、グルーミング、エサや水やり、排便、ケージの掃除は禁止

・専有部（室内）でグルーミング、ケージの掃除などをする場合も窓を閉めるなどをすること

・ペットの足音などが響く可能性があれば、フローリングにカーペットなどを敷き詰めるなどの対策をすること

・事前に住宅部会に「ペット育成申請書」「誓約書」を提出

ラウンジにビールを持ち込んでいたのは60代くらい？の男女グループでしたよ。
注意勧告されていても掲示板の小さな用紙には気にとめない方もたくさんいらっしゃると思うので
小さいお子さんやご高齢の方にもわかりやすく掲示できるようなやり方も必要ですよね。

犬って飼育してよいのは1匹ですよね？猫は2匹までで・・・
先日ベビーカーを押しながら2匹連れてらっしゃる方いましたが。
当然のように2匹とも共用廊下を歩いてました。

共用廊下をあるっているのがわかったら部屋番号がわかれば、コンシュルジュなどに報告しましょう。

ラウンジでビール飲んでた人は部屋番号わからないですものね。
直接注意するしかないと思いますが、注意はできなかったのでしょうか？

注意したくても注意出来ない人もいますよ。
揉め事が苦手で出来れば関わりたくないと・・・
見て見ぬふりしかないのです。

27階が飲食禁止は後からの変更なので、規約には掲載されていません。
掲示板への張り紙でした。
残念な事に汚して放置された方がいた為、役員会で決めたようです。
細則とは言え、規約変更が張り紙1枚で可能かは疑問ですが…

飲酒喫煙禁止は使用細則に載っています。

やクロスの張り替え業者どのエレベーターも好きに使っていますね。
台車やペンキのようなもの乗せてるからきになるけどしょうがないか。
宅急便ものるし

２７階はもともとアルコールは禁止です。
飲酒、喫煙禁止と規約にかかれています。

６０１さんのみかけたビールを飲むということは最初から禁止なのですよ

お部屋をリフォームされた方はいらっしゃいますか？

去年入居開始の頃になら間取りを全部変えるフルリフォームから造作家具施工までありましたが、10件前後掲示されていましたね。

壁紙の張り替えのような音がしないリフォーム以外はリフォームする前に掲示板への掲載義務があります。レベルによっては周囲への通知だけのものや同意まで必要なレベルと色々と…
それ以外にも規約で決まっている内容があります。
まずは規約の確認でしょうね

パーティールームまたらシアタールームをご利用された方はいらっしゃりますか？
実際、使い勝手はどうなのでしょうか？
ぜひ感想を聞かせてください。

つくづく思うんだが、ここのスレ住人は人に聞いといて礼の一言もないな。

7階や27階で飲食なうえにタバコまで吸われてしまったら、ちょっと考えてしまいます。

マンションの方ではないと思いますが、ファミリーマートの前でタバコを吸っている人や、歩きたばこをシている人をよく見かけます。
喫煙可ではなかったと思うのですが、そういう人が増えたら嫌ですね。

規約変更は正式だと総会ではおっしゃていましたぬ～

623さんのご意見に共感いたします。
1年経ち思い違いしているおそれもありますからね。
各家庭で再確認する必要はあると思います。


はたして管理人さんなどこちらの掲示板は確認されているのでしょうか？

見てんじゃない。自分達の事も書き込まれてるから。
大成建設はよくチェックしてたみたいよ。

確かに、売り主の都合の良いように、規約を変えられても困る。

吠えてる場所が違うんじゃない？

どんな車に乗ってらっしゃるの？

この時代に車でステータスを判断するなんて……。
随分旧態依然な考えをお持ちのようで。

そうすると、必要性を感じないから車を敢えて持っていない私は>>629さんに言わせたら、存在価値ないのでしょうね。

>>629さんは、御車という全ての事象をランク付けできる素敵な物差しをお持ちなのですね。

いや、本当に羨ましい。
まさにこのマンションにふさわしい御方様ですね。

確かに車は高級車から軽自動車までさまざまですね。
ココは都内のタワマンと違うのでこんなもんかなと。所詮上大岡ですから。
車の必要が無い方も沢山いらっしゃるでしょうね。服装もしかりじゃないですか？

>だったら住民の貧相な服装や見た目に関して先に気を使ってほしい。
>駐車場を出入りする車のショボサにもびっくりする。

そんな高級なとこに住んでるわけじゃないよ(笑)貴方は違うのかもしれないけど。
都内が買えない、小杉も買えないから買った口？

車にしろ住居にしろ当人が満足していればそれでよくありませんか？
価値観は人それぞれだと思うのですが…

だからさー、そんなに文句言うんだったら役員に立候補しろよ。

>>No.636
わかってないな～。住宅部会の張り紙を鵜呑みにして、教宣活動に参加している「素直で迷惑な一部の住民」に文句言ってるんだろうが。お前もその一員だろ。

迷惑かけてからじゃ後の祭り。もし汚したら弁償してくれんの？
いままでに散々こういうことがあって、誰も名乗らない。
監視カメラで人物の特定は可能なんだろうけど、そこはオトナの対応なわけ。

昨年度の役員会の活動内容は、総会で議決承認済みですよね。
なので、少なくとも昨年度分の張り紙や議事録に記載の内容は決定事項です。
（反対票は一票もなかったと記憶していますが）

7階のパーティールーム、27階のソファーの汚れ、エレベーターの汚れ、駐車場のバー破損…といろいろありましたが
これだけの住民がいるのだからルールは必要だと思います
お互いが気持ちよく生活していくためには

637さん、あなたのような方をモンスターと呼ぶのですよ。

これだけの世帯数ですから色んな方が居られますよね。
でもNo.640さんの言う通り規約変更は決定事項で単なる張り紙だけの注意喚起のものではないのです。
そんなの聞いていないと言われても総会で議決している以上ルールはルールです。
気に入らないのであれば規約変更を申し出れば宜しいかと思いますよ。その為の住宅部会ですから。

だから住宅部会に訴えなさい。
言えもしない総会にも出ないでは話になんないですよ。

総会に出られたならご存知だとは思いますが、27階ラウンジ飲食禁止が、どこからの指示での掲示で、妥当かの確認の質問があり、「住宅部会からの指示で有効」との回答でした。
「汚して放置した人がいて」対応として「制限」をしたとの認識で、「細則の変更」だという認識ではありません。

「27階ラウンジ：飲酒喫煙禁止→飲食禁止」の使用細則の変更ならば、普通決議となり1/2の賛同が必要ですが、
「問題が発生（汚れ放置）」し住宅部会として対応策が決まるまで【暫定的に】「使用の制限をしただけ」ならば「飲食禁止」は住宅部会の指示として有効です。
※先日のＥＶの汚れの時にマットを敷くなどの対応をしたり、ポール破損に対して安く修復できるように対応策を講じたり、今回の震災対応のメンテナンス(?)でか資材の仮置を７階に認めたりと、住宅部会にはそれなりの権限がないと色々な事態に対応できませんので。

で、細則の変更の議決はありませんでしたが、総会そのものは異論なく終了しましたよね。
現状、当初「独断」で行った暫定の「飲食禁止」の対応を上記の通り総会で住民の皆さんは追認されています。
「有効な対策」が決まらないから、暫定対応が終らないだけ。


個人的に飲酒（アルコール）や喫煙は公共の迷惑やトラブルのリスクが高くなるので、現在の細則のままで良いと考えていますが、「飲食禁止」はいきすぎかと思っています。
お茶程度は飲めないラウンジなんて利用してみようとは考えませんから。
確かに一部の低モラルな方が汚したままにした所為で、他の一般的な人まで迷惑を受けている現状は困ると思っていますが、自分が実際に27階ラウンジに行く事がないので積極的に住宅部会に働きかけようとは思いません。
暫定的に通知されたきりになっている「27階ラウンジ飲食禁止」を積極的に解除したいのでしたら、是非、住宅部会にその後の対応を促すなり、役員に立候補されて中で対応されたらいかがですか？

とにかく住宅部会が機能していないのは事実

このような問題もポストに投函しから２か月たってもなんら返答もない始末
管理会社のサポートが不足しているのか
部会の活動に問題があるのかわかりませんが・・・

せめてもう少し部会に参加しやすいようなシステムにすればいいのでは？

私も684さんの意見に納得。
684さんの意見が正しければ、
住宅部会の緊急対応にも関わらず、
「総会後に規則が変更になった」と言っている住民は「間違いを言いふらしている」ということですね。

↑すみません。
648さんの間違いでした

＞「総会後に規則が変更になった」と言っている住民は「間違いを言いふらしている」ということですね。
但し、「規約が変更になった」という人は正確な意味では間違っているかもしれませんが、
「現状の27階ラウンジが飲食禁止」であるという認識は正しいですし、
おそらく、将来的に住宅部会で禁止を解除したとしても、新たな通知で認識されなおすでしょうから、
行動的には問題がありません。

が、「規約が改定されてない」から「飲食禁止ではない」と仰る方の行動は間違っているかと。

現状は住宅部会の仮措置で「飲食禁止」がマンション内の共通認識であるべきです。
「知らない」といのは意味がない反論ですよ。
住宅部会の仮措置「飲食禁止」を撤回して欲しいなら、正当な手順で対応されてはいかがですか？

自分は総会に出ましたが、「飲食禁止」について再考を求める声すらあがりませんでしたよ。

649さん
ポスト投函して２ヶ月たって返事もなにもないことに不満があるなら管理会社なりに進捗に回答を求めてみてはどうでしょうか？

２ヶ月といいますが、実際にいつ投函したのかわからないのでそれが本当に遅いのかどうなのかわかりません。１ヶ月少々経過で２ヶ月といっているのか。３ヶ月に近い２ヶ月なのかでだいぶ違うと思います。

「暫定処置を解除して欲しい」という人は、ルールに基づいてやればいい。
色々な考えの人がいると思いますが、
私にとって関心があるのは「規約の変更」です。
「住宅部会の暫定処置」と「規約の変更」の２つは、私にとって天と地ほど違うと考えます。

もちろん、「飲食禁止」が議決され、規約の変更が行われれば異論はありませんが、
「金を払い印鑑を押して承諾をしたルール」と「住宅部会の行動」を、
「同一に認識しろ」という考えには賛同できません。

「その２つは同じだろ」という思想を持つことは個人の自由ですが、
それを「社会常識」として他の住民に押しつける行動には違和感があります。

民主主義に基づいて選ばれた住宅部会が決めて、通知した内容ですよね。
それを独裁国家と言う方は民主主義を理解されていないか、
自分の都合が民主主義の決議より優先させたいだけの屁理屈かと…

意義を申し立てる機会の総会や別の機会に自分から異議を申し立てずに
自分は従わないは変では？

No.648さん教えて下さい。

今は、規約が改正されていない以上、、
「規約」と「暫定対応」の2つのルールが存在しているわけですよね。
現在は住宅部会の決定の方に効力があるのは理解できますし、
緊急時に住宅部会の権限が無ければ困ります。

しかし、通常「暫定対応」は一時的なものではないのですか？
住宅部会が効力を維持させようとするならば、
総会で決議し、規約の変更をするべきではありませんか？
暫定的なものを引っぱっているのは、
住宅部会の「怠慢」とは言えませんか？


「文句を言うなら役員に立候補しろ」とか
「総会に出ていないのに文句を言うな」という言う人がいますが、
掲示板は将来、総会で意見を発言するためにも、情報収集や理論構築に有効な場所です。
皆さんも、しっかり勉強してから総会に出ましょう。

>>No.657さんへ
あなたは「住民が選んだ住宅部会」が言ったことなら何でも従うわけですねw
幸せな人だ。
私は、規約が多数決などで正式に改正されない限り、指示に従うかどうかは考えます。
違反とか非常識と言われても大いに結構。
仮に罰則を受けた場合には徹底して闘います。
もちろん、規約が正式に改正されたら、素直に従います。

659さん
言われたら何でも従うのか?ってw

勿論、一部の方だけに有利で理不尽だと感じたり、
困ると思えば異議を申し立てますよ。
異議を申し立てれば、全体で規約変更の是非を問う事になりますから。
従って異議を申し立てていない以上、とりあえず従います。
それが民主主義ですからね。



異議を申し立てる機会も権利はあるけど、面倒だからしません。
だけど指示には従わないよ。

ではお子様の対応ですよ。