プラウド駒場 (（仮称）大橋二丁目計画（「こまばエミナース」跡地）)

なんか採光があまりなさそうだな～

>334さん
本気でお聞きになっているのか、わからないけど。
坪単価のことでしょうか？
もし坪300なら、30坪(99m2)の部屋で9000万円ということなのでは？ここは、もう少し高そうですけどね。

とにかく職場に歩いていけるのが最大の魅力で、スーパーが遠かろうが地名が駒場でなかろうが池尻に出るのが大変だろうが、そんな事は正直どうでも良いのですが、シングルインカムの下っ端国立大学教員には手の出ない価格帯になりそうで残念。

中古で多少安く出てくるという事はあるのでしょうか。それを待つしかないのかな。

東山の官舎に住む私には中古でも
無理そうです。

意外に中古でないんだよなー
マスタービューも安くならないかとついつい中古探しちゃうんだけど、
全然安くでないし。
安くなってからって考えると建ってから15年先とかじゃないと言うほど安くはならないんかね。

マスターは田園徒歩圏内、仕様も数段違うしこことはコンセプトが違うから。
しかもダイヤモンドでは中古で一割以上の下落です。

グランドヒルズ、マスターの中古よりここのが安い。
田園利用かつ高級物件検討者でなければ立地は不便だけどこちらのが良い。

エントランスだけはスミフくらい豪華にして貰いたかったけどその分安ければ助かります。

淡島通りでは最後の大型物件で魅力あり。太子堂中学がいつかなくなれば三茶だし期待したいけど。

三茶スミフやマスターは別格としてこの周辺では目立つ存在になるのでは。
池尻、三茶タワーなど環境最悪な物件が周りに多いので淡島通りの高台立地、環境の良さが際立ちます。

スミフ位の距離なら駅まで歩く気もするけどちょっと無理。駅遠の各駅物件は本当に不便だしせめてバス使うにしても徒歩圏内にスーパーはほしいとこ。淡島通りの良さは認めても利便性重視派はクロスエアーも悪くないかな。

学校が近くにありすぎてうるさそうな気がするんだけどどうなんでしょう。

東大、筑駒、駒場東邦の学生はバカ騒ぎしませんよ。
文化祭の打ち上げなんかで、たまに騒いでも多目に見ましょう。

徒歩圏内にスーパーがないのが非常に残念です…
あとやっぱり内廊下にして欲しかった～

大橋アドレス受け入れても内廊下でない時点でアウト。
エントランスも豪華にして高級路線でいき他物件と差別化をはかって貰いたかったが住商レベルとは残念。

内廊下に憧れますが世田谷、目黒辺りの中型物件だとスミフやマスターみてもオーバースペックなのかも。
ここが内廊下なら350超えたでしょうから拘らない人には安くて助かりますね。

ここ、敷地いっぱいに建ってる感じがする。

物凄いキチキチプランで野村大儲けですよね。
スミフみたいに広い中庭いれて150戸位におさえて内廊下、免震であれば坪350万でもスーパーなくても検討したが。さすが野村です。

スミフは竹中だし贅沢にゆとりをもったプランでこちらとはコンセプトが違う。
しかも外観が高級すぎて淡島通りに馴染めてません。外廊下だし池尻の高級賃貸レベルであれば十分。

高級すぎるのはいいんじゃないでしょうか。
エントランス以外がキッチキチだけど、間取りは気に入っています。
とりわけすごくいいわけじゃないけど、よくある間取りながら各部屋の広さがほどよいので
後は価格次第です。

高級すぎも…スミフは確かに高級すぎて淡島通りでは浮いてます。広尾とかにあったら更に素敵だったんでしょうが…
ここの外観はいまいち、仕様も普通レベルなのでキチキチプランにあった価格を期待したいとこ。

中庭がスミフみたいに広くないので中庭面側のバルコニーに上階にしか日が射さないのが残念です。中庭の幅をもう少し広くするなど今から多少の工夫があると嬉しいです。
実質地上にでたとこを1階とすると最上階は8または9階どちらですか？
マスターから見たことありますが10階近くの東、南向きは眺望も楽しめますね。

外廊下なので対面はバルコニーにならないのでは。もう少し中庭を広くなどゆとりをもった内廊下物件だったら素敵でしたね。
HPの概要に階数なかったですがイメージ見ると地上8階ですか？高台なので西向きもマスタービュー、グランドヒルズ、キャロットタワー、富士山等結構良い景色が見れます。

他のマンションを見るのが良い景色ですか？
富士山は晴れてしかも空気が澄んでるときしか見えないし、西日は入る。

9階じゃないか。東は眺望良いけど高台のマンションならやはり南以外価値は低い。

富士山は豆粒。高級マンションを常に眺める＆西日で西向きはアウト。三茶スミフを真似て中庭にバルコニーが開口されていれば東もありだがアウト。やはり南の上階が高値でしょうがそこが一番。南も三割はあるでしょう。標記上9階でしたので結構な高さです。

↑同感ですが地上は8階だよ

中庭はどのような感じになるのでしょうか？狭くても空間が広く感じられる中庭だといいのですが。
予想エントランス画像からだと、木が植わってますが他に何か池とか滝とか出来る予定はあるのでしょうか。

一応、事故物件の場所ではあるのに３００とかで売れるなら野村はウハウハだよね。
その分、仕様内装を良くしてくるのかな？

人それぞれですけど↑相手にされないとおもいますよ↑
正直場所はほんとにいいですよね。かなり惚れます！
300万円という金額は決して安価なお金じゃないけど
さすがに300万円だったら即決します！

本当に場所いいかな、淡島通り好きだけど。スミフやグレンなら三茶、池尻歩けるけどここからは辛いよ。
井の頭なら関係ないか。バスもまた混み会うな。雨の日に一本越されると腹立つんだよね。

代沢十字路の所のサミットストアって、自転車で現実的に行ける距離でしょうか？

うちの奥さん、車は運転しない人なのですが、自転車は多用する人なので…。

300買い。320〜330悩む。350パス。大橋、外廊下、スーパーなしのバス物件だしそんなとこ。野村も駒場じゃないのとエミナースの跡地は認識してるから平均320で出してきそう。皆悩むラインだね。
プラウド盾に350の強気でじっくり売る作戦も有り得るけど。

池尻は坂で自転車使えないけど代沢はいけますよ。でもほぼ同じ距離だから渋谷でよくない。

おお、代沢はチャリで行けますか。今度付近に足を運んでみることにします。

南向きの住戸は350くらいでしょうかねー？ 現在東向きのマンションに住んでいてそれ程不満はないので次もまた東向きでも構わないんだけど、それなりに広いタイプは皆南向きかも知れませんね。それだとちょっと予算オーバーかなーうちの場合…。

電動なら、大概いけるでしょう。

日常の買い物をわざわざサミットって・・距離あるよ。

サミットまでも高低さ結構あるぞ。現地いった方がいいよ。小田急OXのほうがチャリならいいよ。サミットだったら車ないならバスだと思う。

淡島通りの坂のがましでしょ。小田急のが急(笑) こんな会話って余程不便な立地だよ。チャリで10分以上って結構疲れるし。

駒場も池尻も生活利便性が悪いから、生協率が高いよ
電動でもわざわざ１０分以上時間かけてサミット行って重い荷物抱えて帰ってくる日常は厳しい

パルシステムって以外に利用する人少ないんだね。
運んでくれるから利用すればいいと思うんですけどね。

食物は自分の足と目で安全、新鮮な物を選びたい。大多数の人はそうであろう。生協などに慣れてる人以外は受け入れがたい立地。

玄関先に生協の箱を置くと、
他の住民から嫌がられる場合があるし。

宅配ボックスは生もの禁止が普通です。
冷蔵宅配ボックス、があるマンションは別ですが。

生協は平日昼間、家にいる人じゃないと難しいんじゃないか。
そういう理由で生協がダメな人もいるし、
夜や土日宅配だったらいいけど、地域によって配達曜日が割り当てられてるもんね。

渋谷から先の都心へのアクセスばかりを重視されている方が多いようですが、実家が京王本線の明大前以西、小田急線の下北沢以西にある東京出身者にとっては、明大前～渋谷間の井の頭線物件はかなり魅力的ですよ。

それはかなり、限定的な話。

属人的なメリットはひとそれぞれなので、参考にならない・・

ここは魅力的ですが、スーパーや田園都市線が使えないことなど、デメリットもそれなりにあるので、あとは値段次第というところでしょう。値段がわからないと検討のしようがないので、早く予定価格を発表してほしいです。大人気と思われたマスターガーデンも、結局一期で全戸売出すことはなく、意外と売れてないことを考えると、やっぱり不動産不況に向かいつつあるんでしょうかね。とはいえ、4野村だから強気価格でしょうし、きっと売れるんでしょう。

説明会の開催が待ち遠しい。

勝手な願望を言えば坪300万だけど、恐らくそんなことにはならなくて、欲しくなる住戸は坪350超えだろう、と悲観的に予想してみたりする。

不便といっても最寄り駅の駒場東大からは徒歩５分、駅近物件ということになるのでしょう。
緑が比較的多くて落ち着いてるのでいいところはあるんですが、
生活する上で必要なお店が遠いのがどれだけ価格に響くかですよね。

価格次第では撤退するかな。

http://www.rfo.go.jp/kekka2.php?nendo=21

ノムフはこまばエミナースを7,800㎡　約85億で落札しています。
恵比寿社会保険福祉センター(現プラウド恵比寿)については3,000㎡　約23億。
駒場：恵比寿＝約108.9万/㎡：約73.7万/㎡

恵比寿が103戸、駒場は223戸なので単純比較はできませんが、
恵比寿の専有面積が38.88～96.65m²で平均坪単価が400万であったことを考えると、
駒場の専有面積はそれよりも広い(60.26～136.38m2)ので、平均坪単価350万を超えるかもしれませんね。

超えるはずないでしょが。もっと安くないと割りが悪いこちらは大橋だよ。でもクロスよりは割はよいか。

350なら安いとは言わないけど、良いんじゃない？
マスター400だよ。物もいいし南高台でいいけど既存不適格で400だよ。

マスターはミニバブルのときの販売。で売れ残ってる価格でしょ。
比較する意味なし。

確かに比較にならないな。向こうは鹿島、内廊下、仕様上、田都徒歩圏内、スーパーあり。これだけで坪50万円以上の差がある。ミニバブル物件として今なら坪370万位が適性だろう。なんといってもマスターの住民はここの物件みて羨ましいだとか思う奴はいないでしょ。その程度の物件、やはりここは320万前後が適性。井の頭線の需要って極めて少ないしここはバス物件だしね。

マスタービューや三茶スミフの立地や仕様を冷やかし半分に見に行ってくると良いよ。ここが同格なんていったら笑われます。
そんなことより宣伝に駒場エミネース跡地！なんて書いてあるけど止めた方がよいよね。過去を簡単に今検索できるし。そんな過去も考慮した価格を野村は考えてるんじゃないか。南上階は320超えると思うが。

平均350、南上層階は400越えだと思いますが。

外廊下のバス物件がバブル期のマスター価格なんて(汗)今の仕様でその価格なら駒場でも高すぎだぞ(笑)そんなに上原と変わらんぞ！

坪350なんて書き込んでるの営業だし。
だいたいこの土地に馴染みがある人がそんなに高くちゃ売れないの分かってるから。
高いとイメージ付けをして330ぐらいで販売して安い感じをだす作戦。330も高いし最近は客もそんなアホでないよ。

そういう話、よく聞きますね。
高い予想価格を書き込んでおいて、正式価格が発表されたら今度は、
安い！と書き込むパターン。

古い話だけど、プラウド駒込も外廊下なのに結構な額だったよね。
280だか300だかだったような。
あそこも土地の仕入値を価格転嫁していたから、ここも侮れないかもね。
無駄に高く見せるのがお得意な野村不動産だから、なんだか心配。
やたらと高級路線で売ろうとしているかのようなHPがな・・

350超え確実。
筑駒→東大、先ずは住まいから。

今の時期350越えたら他の場所を探すかも、買う側がその値段は高すぎると思ったら売れないし、
どれだけ価値のある立地かをアピールされても、冷静に考えるとどうかなーと思う所。

立地柄、アカデミックな雰囲気はあるので子供の学力に力を入れたい家庭にはここの雰囲気はいいと思う。
駒場東大の中高生用一般講座などにも参加させやすいしね。

350なんて書き込んでるの営業、近隣住民だけだし。
マスター、スミフの中古買えるしバス、外廊下物件にそんなに出せますかって。

それは、分譲価格を発表した後に分かります。
安い！買います！
割安！買わなきゃ！
等のレスが書き込まれたら、404さんの言う通りだったってこと。

文京地区以外うりがない。しかも♂でないと意味ないし受かるのも至難の技。そんな田園都市も使えない、スーパーもない、団地様にギリギリに詰め込んだ物件が池尻徒歩圏内の物件より高かろうはずない。高かったら売れないだけでしょ。

なんか敷地めいいっぱいでいやだな
特に330出して不便って買わないでしょ。

戸数150位に抑えとけばね。ただ高いけどプラウドなら330はあると思うし買っちゃう人はいる。
350こえても良いから高級感ほしかった。特にエントランス、内廊下、免震は欲しかったし新築でグランドヒルズに対抗できる物件を期待したのに。

マスター、スミフは田園徒歩圏内だしあんなバブリーな物件と比べても購入層は違います。
それよりクロスエア、クラッシィ、東山等の同等物件の冷静な比較が欲しい。価格は多少違いますが皆さんはどこにしますかね。

人気は住商→東山→プラウド→クロスでしょうがどれが当たりかは住んでからの満足度にもよりけりですよね。

当たりは住商！！次点は東山

1位　住商、最下位　クロス

これは異論ないでしょうね。
プラウドと東山の優劣は、個人の主観によるでしょうね。
規模が全然違うし。

なんで住商が1位ですかね？

ここがキチキチじゃなく中庭も広々とした物件だったら東山より良いと思う、

ただ、実際に住んでみないとわからない。

何が不便に感じるかは人それぞれ。

タラレバで語っても、現実は変わらないし。　

淡島通りの高級マンションはスミフにまかせて外廊下など低仕様でよいから坪300で売りさばいて欲しい。
あのキチプランだと300でも野村は潤う感じだし。安ければここが一番でしょ。

プラウドの間取りのどこが良いのですか？
私には理解ができません。
全体もキチキチですが、間取りも負けず劣らずキチキチ。
間口６ｍ位しかないのでは？

ひとそれぞれ。

田の字のプランが、
良いとは言えないのは一般的な認識だけど？

でも、タノジじゃないと作れない…

ここは結構高くなりそうだと、野村の他物件の営業さんが言ってましたよ。
日当たりの悪い部屋はそこそこ安く出るだろうけど、南向きの上層階などは坪400万近くいくのでは…と聞いてびっくりしました。

で、実際の価格発表ではそれ以下で、

割安！お買い得！
ってレスがここに書き込まれるかどうかがミモノです。

書き込みや他物件で高いと噂を流し結局安かったと煽るのが野村はお得意だから。400なんて南のグランドヒルズと同じですよ。仕様、立地考えても南で350が適正だよ、皆さん冷静に。

外廊下、田園不可、スーパーなし、免震なし、大橋。350だって高いがプラウドならいいかな。
エミネース時渋谷からはタクシー使ったものだ。井の頭は使う気にならんけど約1メーターは助かる。ただあれ以来泊まるのも躊躇したけどあそこを住まいとするのは勇気がいるな。

クラッシィ世田谷公園の第一希望で検討していた南西角部屋が坪３７０万弱で、しかも”かなりの倍率を覚悟してください”と言われたので、撤退。こちらの南の角部屋がそれ以下だったら欲しいな～。

クラッシィの良さ全く分からない・・魅力ある？

こっちよりはありそうだけど…だめ？

クラッシーのよさがわからないことが理解できないですね。
プラウドのよさがわからないのも理解できないですね。

この2つを比較してるのはもっと理解できない(笑)

仕様が悪い、外廊下、スーパー･田園都市利用不可、エミナースって永遠と書き込まれるのは
もうわかった。飽きた。

別に430さん個人のスレでも物件でもないですから。

もうわかった。飽きた。は他人に関係なし。

私もクラッシィーは場所悪いしスーパーないし病院遠いし池尻小＆中学だし、
価値が見出だせないです。
世田谷公園近いとこは良いかも

クラッシーのほうがゆったりしてる感があっていいんだけど、高いからなー。なやむなー

クラッシーはあの辺夜道が怖いよ。将来、娘の車送迎は必須。

坪350万でも住商よりも高くても構わないがせめて内廊下にするなど周辺物件と差別化
を図って貰いたかった。内廊下はやはり夏涼しいわ、部屋の電気代も夏冬は特にうくし。

思ったより中庭狭いので東西の玄関お見合いが近いね。やはり南でしょうね。

スーパーは歩ける距離にはないけど大橋病院があるから大丈夫でしょう。
住商も多聞小、富士中に越境可能であればここに匹敵しますがどうなんでしょうね。

確かに越境可能ならクラッシィも良いかもね。
ここも世田谷区に越境可能なら富士中に通わせたいのが本音。そこまで遠くないし。幼稚園は駒場幼稚園徒歩すぐだから助かる。

電気代浮かないでしょ。管理費用で払ってるよ。
でも内廊下はいいよね。

冬場は月に2000円前後は電気代安いですね。夏場は1000円くらいかな。
しかし年間で1万強程度しか変わりません。お金より快適さをとるかでしょうね。
そういった意味では内廊下の管理費が安い物件が一番でしょうがあまりありません。

確かに富士中には淡島通りを徒歩２０分ぐらい。
この辺りでも昔から富士中の良さは有名。入れたいけど、区の越境はやっぱり難しいのかな？