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「いくらの家を買いますか」シリーズの逆を建ててみました。
年収・借入額・返済期間・家族構成・間取りその他、お願いします。
[スレ作成日時]2010-11-01 13:51:49
「いくらの家を買いますか」シリーズの逆を建ててみました。
年収・借入額・返済期間・家族構成・間取りその他、お願いします。
[スレ作成日時]2010-11-01 13:51:49
あなたには何の関係もないですね。
あなたは汚い言葉を使うから、削除された46だとすぐにわかりますね。
つまらない計算をご苦労様でした。
何で、52ってからんでんの?
残り300~400万で生活って人の勝手だよ笑
言っとくが、私は53じゃないよ。
なんだよーバトッテルナ
世田谷、目黒70平米南向き角部屋
くらい選ぶと7000~8000くらいじゃない。
返し方はひとそれぞれだけど共働きで、
今なら、頭金なるべくいれないで変動で借りるだけ借りて
ガンガン返してイクのがいいな。現金、手元に残して置いて、金利上がったりしたら現金返すほうが安心。
お言葉ですが、>>42は、妻が専業主婦の一馬力年収1500~1800万で
元本8000万のフラット35sを10年そこそこで返済と言ってるんですよ。
年間手取り収入の3分の2以上をローン返済に充てる無茶苦茶なプラン開陳しておいて
それを指摘されると「あなたの何の関係もない」だの「人の勝手」だの
逆切れコメントするくらいなら、他人のローン計画に不用意にコメントするなって話ですよ。
>>40のローン計画は一般的な観点ではどう見ても無謀。
それなのに他人の参考にならない頓珍漢なプラン開陳して
大丈夫、みたいなこと言うから叩かれるんですよ。
それも>>40とは手取りが300~400万も違うんだから、その意味でも的外れ。
まさに関係ないコメント。
関係ないと思うなら、自分の粗末な返済プランをベースに
関係のない他の人の返済計画を議論しないことだ。
粗末かどうかがあなたに関係ない。
当たり前だよ。
だから、あなたに関係ないと初めから書いてます。
何の関係もない。
私も年収額面で2000万ですが、手取りで1300万程度になり、保険,車、子供(2名)の学費を払うと年間800万も返済は不可能です。手取りが1500万ならギリギリ可能かな。
は?
あなたのように、否定してるわけではないですから。
購入経験者
42さんの返済計画になぜそこまでかみつくんですかね?
私もかなり似たような財務状況ですが、10年あれば
返済可能であることはFPと検証しましたよ。
海外旅行は年に一回いき、子供は2人(幼稚園から私立)
という前提です
(うちは、妻が2-3年働く前提でしたが、それを除けば
ちょうど42さんのいうように10年そこそこだと思います)
42さんと同じように1600-1800万の間だけど、年間800万も返せないなー。400-500万くらいじゃない?
うちは、今はこどもが二人とも小さいから、もう少しいけるかもだけど、中学から大学の間は、そんなに返せないような気がする。うちでは、6000万を25年返済で考えてます。50歳前半には全額返したいなー。
>>67
私は購入経験者さんじゃありませんが
その年収レベルで手取りの3分の2以上をローン返済に回す前提のアドバイスをする
とんでもないFPなんて付き合わない方が良いんじゃないでしょうか。
海外旅行は行先や手段次第で代金は大きく違うけど毎年行くなら要するに余暇の充実も
重視するライフスタイルってことでしょ。何かとお金使う生活なんじゃないですか。
幼稚園から私立の2人のお子さんもきっと学費以外に塾やお稽古代かかるんですよね。
8000万強クラスのマンションなら固定資産税や管理費・修繕費もそれなりだろうし
戸建てならおそらく車も所有して取得費や維持費も発生するでしょう。
こういうレベルの生活スタイルの人が貧相な食生活ってのもちょっと想像できません。
そんなこんなを考えるとローン返済した残りの300万や400万程度のお金で
これら全てを賄えるとは到底考えられません。
仮にあなたが住宅だけ豪華にして後は全て質素な生活で耐えられるという奇特な
人だったとしても、そんなアンバランスな価値観をこのスレタイ価格レベルの物件を
検討する一般的な人と共有できると考えるのは現実的じゃないし、
それを明らかにせず大丈夫だとアドバイスするのは無責任にすぎると思いますよ。
それじゃまるで売れさえすれば後は買主がどうなろうと知ったこっちゃない
マンション営業の売り煽りの思考回路と見分けつきませんよ。
そんなことは人の勝手でしょうね。
やはりマンション営業とかが事情通や経験者のフリして紛れ込んで売らんかな精神で
無謀なローンをあたかも問題ないみたいに印象工作してるんでしょうか。
妄想も甚だしい。
自分と違う意見は業者ね。
でも42さんや67さんにひと月分の詳細な収支を教えてほしいな。
純粋にどうやったらそんな遣り繰りが可能なのか興味ある。
掲示板に張りつく時間があるくらいだから本当にそれで遣り繰りしてるなら
ちょっと教えるくらい問題ないはずだよね。
丁寧な言葉を使ってるつもりだろうが、
>掲示板に張りつく時間があるくらいだから本当にそれで遣り繰りしてるなら
とか、つまらないことを一々書き込まずにはいられないんだね。
教えを乞う姿勢でも何でもない。
無駄口叩いて結局開示しないんじゃ
「なーんだやっぱりハッタリなのかも」という印象を読む人に与えちゃうから
今まで言ってきたことが事実なら素直に見せた方がお利口なんじゃない?
無駄口(笑)
まさに、あなたのことだ。
自分以外の考えは認められないね。
その考えを認められるかどうか検証したいから提示してって言ってるんだけど。
71,73であなたの考えが十分に現れてるよ。
追加
>認められるかどうか
こんなもんが必要ない。
人の勝手。
あれだけ家族構成やら生活スタイル晒したのに肝心な収支は提示しない(できない)んだ。
じゃ、疑われても仕方ないね。
さよなら。
いや、良かった。
71.73みたいな書き込みの方がいなくなって。
あなた42さんでしょ。昨日と言葉遣いがほぼ一緒だし。
あなたをいじめるのはもう可哀想だからやめとくよ。
67さん、引き続き生活費の詳細な収支のご提示お待ちしてますんで。
ははは(笑)
71が本心だろう。
相手にしてもらえると良いな。
そうですね。
あなたには図星すぎたみたいで申し訳ないことをしました。
67です
ずいぶん賑わってますね(笑)
うろ覚えですがお答えしておきます。
ローン:約 7,000万
手取りおよそ 1,200万?(配当収入込み。毎年数%上がっていく前提)
10年間でローンは1,500万ぐらい減るので
正味5,500万くらいを最短 10年ちょっとでなくす計算です。
ただ妻が数年間だけ働き上記の収入にプラスになるので
私が返すのは4,500万円弱くらいでしょうか。
10年で年500万、12年だと年400万弱返す感じです。
海外旅行は行きますが、服はユニクロも活用しますし
大戸屋もいきます。車はありませんし買う予定もないです。
(維持費が年間70万くらいなので・・・)
酒はビールが多いです。固定資産税は5年間減免です
生活費が10年平均で年700-800万円ですかね。
子供の進学時期などで多少のでっこみ引っ込みありますが。
ご参考まで
>>86さん教えてください。
ローン返済が年150万であれば、元本のみでみても50年近くもかかりますが、計算が間違ってますか。手取りー繰り上げ返済額=生活費の計算式に違和感がありますが、貯蓄率は0%なんでしょうか。
>>67=>>87さん
84です。具体的な数字を教えてくださりありがとうございます。
ただ良く分からない個所があるのですが…
>10年間でローンは1,500万ぐらい減るので
>正味5,500万くらいを最短 10年ちょっとでなくす計算です。
これは約定返済スケジュールでの10年後のローン元本が当初から1500万減り
元本残高が5500万位になっていて、別途残高分を繰り上げ返済するってことですよね。
とすると金利を含めた約定返済分のみの年間返済額は250万弱くらいですか。
それに加えて残り5500万(minus奥様負担分)を10年チョイで繰り上げるために
年間400-500万払うとすると、合計の年間返済総額は650-750万になり、
仰るように生活費が年間700-800万残るというのはどうも計算が合わないのですが。
とりあえず、約定返済分250万の謎(笑)は無理やりないものと考えるとして
良く見てみると42さんに比べて随分余裕があって、決して家計状況は似てませんよね。
差異項目 ------- 67さん vs 42さん
ローン元本 7000万 8000万(フラット35s)
うち奥様負担分 1000万強 ゼロ
実質ご主人負担 6000万弱 8000万
年収 1800万(毎年上昇予定) 1500-1800万
手取り 1200万 1100-1200万
奥様の年収 最低600万位? ゼロ(専業主婦)
(2-3年で1000万強支払えるとのことなので)
年間返済額 400-500万 800万
年収返済比率 25%前後 50%前後
手取り返済比率 40%前後 70%前後
残りの可処分金額 700-800万 300-400万
こうしてみると67さんの返済計画が無理のないものだということは分かりましたが
これだけ違いがあると正直言って42さんのリアリティの補強材料にはならない
ってのが結論でしょうね。
42さんスゲエ。
≫90
そんなに理詰めで追い込んで何の意味が…
執着心がこわい!
いずれにせよ、可処分所得は400万弱はあるんでしょ。子供が小学生のうちはいわゆる平均的なサラリーマン家庭ではよくある話。海外旅行だって行けます。別に住居のレベルと生活内容が一致していなくてもいいじゃないですか。家庭の方針は様々。すごく質素な生活なのに実は余裕のある家庭だったという経験、ありませんか?ケチとかいう意味ではなく。
>87、91、92さんへ
参考までに。
借入が8000万円
フラットの金利が団信合わせて、1.5%ほど。
住宅ローン減税は400万円です。
所得は額面1500万~1800万
手取りは1150万~1350位(下以外に扶養者がいるため)
私31歳
妻30歳 専業主婦
3歳と0歳の子供二人
生活費 15万円
光熱費・ネット・携帯など 5~6万円
幼稚園 3万円
駐車場 車2台で4万円程
月々のローン 24.5万円
1年の総返済は 300万円弱
管理費・修繕費3万円程
毎月最低限必要なお金 収入約95万円~110万に対して55万円位
月々の余剰金は40万円~55万円
余剰金を年で換算すると、480万円~660万円位。
しかし、車の車検代(1年に換算)や任意保険、自動車税やイレギュラーな出費(この前の震災後の非常食などの購入その他)で、年によっても違うしこれからも違うでしょうけど、50万円~100万円は出ていっていると思います。
ガソリン代は職場からのもので、まかなえていますので。
ですから、本当の余剰金は少なく見て、380万円~560万円です。
子供は小さいので、海外には行きません。
国内のみです。
また、近くに良い公立小学校があるので、私立は考えにないです。
それと、住宅ローン減税の40万円/年はすべて、前倒しに使用します。
トータルで見ると、最低限必要なローン支払い300万円以外に400万円~600万円近くは前倒しです。
10年そこそこでの返済予定です。
10年きっかりとは書いてませんし、そのつもりもないですからね。
生活費などが少ないのは我が家の方針ですから。
生活費は収入が今よりもずっと少ない時の10万円からあまり変えていません。
住宅以外の出費を30万円そこそこでやってることは何ら珍しいことでも、少なすぎることでもないですけどね。
違う考え方やそれを認められない方もいるようですね。
間もなく、ローン実行とともに引っ越しです。
ちなみに、今の賃貸生活は
家賃 21.9万円
管理費1万円
駐車場が2台で6万円
生活費全般は上記の通りです。
私が42です。
87、91、92さん
参考になれば。
94ですが。
ちなみに、私も92.93さんに同意ですね。
人の勝手。
人のライフプランというものを理解出来ないんでしょうね。
94さん
手取り1350万てほとんど年収2000万の人の手取りですよ。
子ども二人の扶養控除は今年既に廃止されているの知ってますよね。
子の他に生計を一にする扶養親族が5-6人くらいいないと計算合わない感じですが
生活費にそんな支出ないのに本当に養ってるなら素晴らしい。真似できない芸当です。
あなたが言うように、年収に不釣り合いなほどの質素な生活をしたって
あなたの勝手なのでしょう。そこに異論は全くありません。
あなたの収支の中に当初減額されるとはいえ固定資産税がないのも
生命保険料も夫婦それぞれのこづかいも冠婚葬祭や交際費も
将来の子供の塾も習い事代も2台の車両の買い替え資金も
いずれも全く含まれていないのも、言ってしまえばあなたの勝手です。
あなた個人一人の話であれば誰も文句は言いません。
でも、皆があなたのように収入とアンバランスな切り詰めた生活を送るわけじゃないし、
扶養親族を多数抱えるような特殊な状況に置かれているわけじゃないんですよ。
あなたは40さんの共働き世帯年収の6倍以上の借り入れはどうかとの相談に
無謀だと冷静にコメントしてくれた41さんに対して異論を差し挟んだ。
上のようなあなたの特殊な事情を説明しないまま、
普通であれば現実離れしているご自分の極端な返済計画を引用して
あたかも40さんの無謀な計画が問題ないかのように見せた。
無茶な借り入れを肯定し唆しているようにしか見えない。それが問題なんですよ。
その後の、あなたと40さんとでは状況が全く異なるという冷静な指摘に対しても
手取りはイマイチだと繰り返し、そんなに変わらないから参考になるはずと仄めかした。
ふたを開けてみたら、何がイマイチだか知らないが、そんなに変わらないどころか
40さん世帯の手取りがおそらく800万もないのに対して、あなたは1350万ですって!?
いったいそれのどこが変わらないのか、どこが参考になるのか?
震災の影響で資産保有リスクが再認識され各地で不動産市況が下方トレンドであるうえ、
復興財源として増税が不可避の状況で今後所得税の定率増税なども議論されていて
家計の収支が今後ますます厳しくなると予想されている中です。
赤の他人とは言え、一般的な概念において無謀と言わざるを得ないローンに
足を踏み入れかけてる人に無闇に太鼓判を押すような行為は無責任です。
おやおや、私は42で「問題ない。」なんて書いても、見せてもないですよ。疑問を呈しただけですよ。
冷静によく見てみたらいかがですか?
>あなたの収支の中に当初減額されるとはいえ固定資産税がないのも
生命保険料も夫婦それぞれのこづかいも冠婚葬祭や交際費も
将来の子供の塾も習い事代も2台の車両の買い替え資金も
いずれも全く含まれていないのも、言ってしまえばあなたの勝手です。
なんでしょうか?これは?
その他の支出として、毎年50万円~100万円は出て行くと書いてますが?
車の買い替え?
余計なお世話です。
>皆があなたのように収入とアンバランスな切り詰めた生活を送るわけじゃないし
アンバランスなんてのはあなたの勝手な感覚です。
一般化しないでください。
これも余計なお世話です。
>無闇に太鼓判を押すような行為は無責任です
なんですか?これも?
こんなことしてません。
それから、94は
87、91、92さんへ書いたものですから。
私は年収2000万で手取りにすると1400万はありません。所得税減税があった時ならいざしらず、96さんに賛成です。当方は源泉徴収されていますので、手取りの増える方法があれば教えてください。
また車2台持っていて、生命保険、子供2人の教育費も含めると、1500万程度の年収では8000万も借金しようとは思わないのでは
人の勝手です。
ご苦労様。
97さん
もともと詳細な収支の提示を要求したのは私ですので
あなたが当初かたくなに拒んだ時は話にならないと思い打ち切りにしましたが
その後書き込んでもらったので私宛へのレスかと思いましたよ。
いずれにせよ意図せぬ相手からのレスにもかかわらず律儀に相手してくれたのですね。
手取り額が通常より多額すぎる点や扶養控除の指摘についてはスルーですか。
それはいいとして、年間50-100万の追加の出費については
>車の車検代(1年に換算)や任意保険、自動車税やイレギュラーな出費
によって出ていくお金だと思いましたが?国内旅行もここに入ってるんですよね。
私の指摘した支出項目は冠婚葬祭や車両費を除きコンスタントな性質だと思いますが
仮にこれらの支出項目も上記の50万~の中に納まるのであれば驚愕としか言えないです。
40さんに対しては必ずしも無謀でないのではないかと「疑問を呈した」のですか。
わざわざ、全く似ても似つかないあなたの状況を詳しい説明もなしに提示してね。
40さんが、あなたと同じように住居には大金をつぎ込むけど生活はごく質素で、
矛盾するけど生活費を負担してあげる必要のない扶養親族が一杯いるため
手取り額が沢山と言う稀有な状況だったら、42のどうかと思うレスも
参考にしてもらえることもあるかもしれませんね。