長野県でお勧めの工務店ありますか？(工務店スレ)

【実体験に基づく俺基準】
※気密はC値1.0を基準、床下断熱または基礎断熱施工を条件とします。

暖かさ：床暖＞＞床下暖房＞＞＞エアコン＞＞＞石油ファンヒーター＞こたつ
コスト：床下暖房＞エアコン＞床暖＞＞＞＞＞＞石油ファンヒーター

ちなみに東信地域においてエアコンのみで暖を取るのはキツいです。
また石油ファンヒーターの使える新築住宅ってのは今時の住宅性能からすると論外です。

ちなみに我家は全館床暖房のオール電化ですが冬場の電気料金は35K、夏場は4Kです。
ご参考までに。

窪田建設のｴｺｯﾄに住んでらっしゃる方のお話を聞きたいのですが,いらっしゃいますか？
暖かさや間取りの自由度など気になっています☆

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

住まい工房とかどうでしょうか
断熱とか独自のこだわりがあるところがお勧めです
大きい所社員特に事務員さんとか経理の方とかが多いと無駄に高くなるようです
会社が存続してもらわないと困るのであまり小さい会社もどうかと思いますが
昔ながらの工務店は工法が古く使っている工法が正しいのか検証されていないケースもあるようです
材料が良くてもやり方が悪ければ意味がありません
もちろん新しい工法を検証もなく採用している会社もどうかと思いますが
実際に工事中も見学できるといいですね

>>248
暗に窪田建設を批判してるの？
会社に行くと、経理の人とか、事務の人がいますよ･･･。

気密住宅を地元工務店でお願いしました。
気密住宅のメリットは沢山ありますが、デメリットも勉強しておいた方が良いと思いました。

近年気密住宅が増えるのと比例して、シックハウス症候群の方も増えています。一応24時間換気を義務付けておりますが、新しい家具や、無垢ではない集成材・合板などに付着する接着剤の臭いはどうしても抜けません。
サッシ等にも空気抜きは付いていますが、それだけでは足りないと思います。
アレルギー体質の方、お子さんがいらっしゃる方の場合、気密住宅を選択する際に、ちゃんとその辺りを打合せした方が良いと思います。
気密住宅にする際は絶対に無垢材や健康志向の材料を使用した方が良いです。私はその辺を全く考えもしなかったので、失敗しました。
アロマで何とかごまかしてますけど、ちょっと辛いです。

工務店・設計会社・建築会社の方は、どうしても耐震の問題で無垢材より集成材や合板を勧めて来る方も多いですが、（一般的に集成材の方が計算しやすく、無垢材は耐力にばらつきが出てしまう為）何を最優先させるかが重要だと思います。

値段も大事ですが、呼吸をするだけで辛くなる家に住むのは嫌ですよね？
何社か回る予定でしたら、箇条書きにした要望を持ち歩くと便利ですよ。

自由設計で間取りが自由というのは確かに重要なことです。でも、構造を無視して何でも出来るという会社は無責任です。構造第一、第二が省エネ、第三がデザインか間取りです。
スべきこととスべきでないことがはっきりしている会社が一番信頼できると私は思います。

窪田建設さんは、総合建設業の建設屋さんです。工務店であれば住宅。公共建築や鉄骨、コンクリートの建築など手がけているらしいので工務店よりも規模が大きい会社です。

気密住宅のデメリットは確かに勉強する必要はあります。
ただシックハウスに関しては問題はそこではないのでは？
シックハウスの方は気密住宅に限らず、どんな住宅でも無垢、健康志向の材料は使うべきだと思います。
ただアレルギー物質は自然素材の中にもあるので注意が必要。
高気密住宅が増えてシックハウス症候群が増えたのは確かですが、24時間換気が義務付けられて、減少しているのでは？
低気密、中気密だとシックハウスにならない？？？
はたしてそうでしょうか・・・。
低気密、中気密ということは隙間換気による、風のある日、室内外に温度差がある時にしか室内の空気は動きません。
それに比べ、本当の高気密の住宅で、きちんと計画換気された住宅では24時間365日、確実に室内と外の空気が入れ替わります。（1回/2ｈ）
また低気密な住宅の温度差による隙間換気時には、躯体内での内部結露の発生による木材の腐食、カビの発生が考えられます。それもシックハウス症候群の原因です。
なので気密住宅のデメリットにシックハウス症候群は入らないと考えますが・・・。

最近ﾁｸﾏﾎｰﾑで建てる方が多いと聞きます。
安く建てられていいなとは思うのですが断熱やその他色々,大丈夫なのかと心配になってしまいます。
実際に住んでみての感想や評判をご存知の方いらっしゃったら是非聞かせて下さい！

>>254
不動産屋です。
中古住宅のあっせんしています。

仕方ない話かもしれませんが、チクマさんの建物は、4年落ちくらいの物で外壁のサイディングのつなぎ目のところが、切れています。
もしかすると、そこから壁の中に水が入っているかもしれません。。。

昨年、上田市内にある中古住宅を案内した時に、お客さんから、そのつなぎ目の切れたことに質問を受けたので話をしたら、断られてしまいました。

ローコスト住宅は安いなりです。
それないの仕事、資材を使えば価格は上がります。
気密性能、断熱性能（断熱材の種類）等、しいては住み心地を考えなく、
アパートに住むよりはと考える方にはいいのではないでしょうか。
要は家に何を求めるかだと思います。

プライジングホームとアスクホームはどうですか？

>>257
プライジングホームは潰れたらしい。
友達が困ってた。

ええええー？そうなんですか。私も知り合いが一人プライジングで建ててました。
ビックリ。

倒産しない会社なんてあるのかい？

家なんて高い買い物はできたら倒産する確立が低い会社で建てたいよね。
建ててすぐ（もしくは建築中に）倒産しない会社なんか無いんだから
つぶれたって構わないなんて気持ちで家建てる人なんているのかい？

アクロスホームさんはどうですか？

営業さんなんてどこもホントに自分とこの現場は表面しか理解してませんよ
どんなに苦労でも施工現場に通うか信じて疑わないかどちらかです
悪いところを見つけると苦しくなるだけです
正直新築はみんないいと思っています
でも仕上がりより中身ですよ
寒い家に仕上がってしまったので後悔しています
狭いところに住んでいた方にはよく言われますって
友達が来て底冷えする家だねって言われてショックでした　どこで建てたかは伏せておきます

どこの会社がつぶれそう？

みんな会社に乗っているから潰れません！

上田建装社はやめた方がいい。社長は度素人、会長は詐欺師。多分つぶれるね。

いいなって思っていた窪田建設のエコット。
100万円値上がりしてしまいました・・・

やられました。グルーラムハウスで建ててます。つなぎ融資二回払って、社長飛びました…色々動き回って疲れましたわ…

グルーラム倒産、私も今日知りました。
支払い済みの追加工事をそろそろお願いしようかと考えていたのでショックです。＿|￣|○
〉269さんはまだ建築途中なのでしょうか？
社長が飛んだという事は、連絡もつかないのでしょうか？

こんなに早く逝くとは…
まいった…

270さんこんばんわ。うちはとりあえずはフローリングは入っていない建築中の物件です。屋根、断熱材、玄関ドアが入って飛びました…社長弁護士に聞いたんですが、自宅も娘さん名義になっていて、ある意味、計画的詐欺ではないかと…早いうちに弁護士入れる事を強くオススメします。お互い頑張りましょう

倒産の噂とか無かったのですかね？
不渡り出したとか、、

最近も構造見学会とか、やってたみたいですね。
建築中の方お気の毒です、、、

272さん、なんか業者には支払い滞ってたみたいで、ヤバイとの噂はありましたが、お客さんはおろか社員すらわかって無かったみたいです。担当してくれた社員さんも何が起こったかわからない…ってなってました…

ちなみに負債総額は2億との事らしいです。

まさにちょっと上に話題になっていた倒産の話だね。
小さい工務店は味もあるから良いんだけど、大手より倒産のリスクが大きいのが怖い。
大手だって絶対倒産しないわけじゃないけど比較すればリスクは低い・・・。
グルーラム友人が４人も建ててます。もう建築済みだから被害はあまり無いかもだけど。

個人てきには林工務店が気になります。誰か建てた方いらっしゃいますか。

お気の毒です。
他の工務店で継続して工事をすることになるのでしょうか？

社長は元銀行員です。

皆さん「倍返し」頑張りましょう！！！

もりぞう建築で建てた方いらっしゃいますか？
モデルハウスのイメージとかは好みなんですが、
実際に住んでみた感じとかはいかがでしょうか？

サンワホームからの引き継ぎなんですか？
檜と聞くと高そうなイメージなのですが、平均的な値段はどのぐらいでしょうか？

１０年前グルーラムハウスで建てました。
倒産と聞いてビックリです。

建ててもらった家は悪くないです。
悪くないどころか、かなり良いと思います。

年間４０棟も建てていたと聞いていましたが、どうしてしまったのでしょう？
社長の奥さんも親身になって相談を受けてくれていました。

何があったのでしょう？

270さん追加工事の支払いっていつ頃、振り込んだんですか？？

>284さん
追加というか残工事なんです。
時期に関しては特定されそうなので控えますm(_ _)m
私はその後、現実逃避？、具体的に動いていませんが、他の被害を受けた該当者の方々はどうされたのか気になります。
私の場合はいろいろとありまして、正直こうなるのではないか？と予感はしていました。
ただもう振り出しに戻る事が出来ない状態でしたので…
いろんな意味で本当に悔しいです。

>285です
建築中から不信感を持たれた方、やはりいるんですね。
286さんの理由が気になります。
可能なら私の理由も教えて上げたいくらいです。

倒産後に関係者と連絡とれて、ここを見ている方は居ないでしょうか？
抽象的でもいいので聞きたいです。

聞けば聞くほど許せないことばかり。
285さん、私も現実逃避の毎日です。なんでこんなことに…って。
一生に一回のチャンスをあいつらがみんな奪っていって。
今後どうなるのか不安しかないです。

私もグルーラムと取引があった業者の一人です
当日まで現場に入ってくれといわれて準備を進めていました。！
いきなりのことでびっくりで気持ちが落ち着いたので投稿させていただきました。

No286です、
　建設中に素人の私が立ち会っても何もわからないので、知り合いの建築のわかる人に立ち会ってもらったところ、
アンカーの数を誤魔化されました、計算ミスと　業者のミスとの事で、社長は知らん顔でした。
こちらが追求すると、「いつでも建設やめてもいいですよ」くらいの言い方でした。やめておけばよかった。
一生に一度の大切な家が台無しで悔しいです。

被害者の会とか立ち上げたいくらいです！！

290さんのお気持ちすごく分かります。
多分他にもはぐらかされて納得いかない事あるのではと察します。
ウチの場合は信じられない様な誤魔化し、ミス、が多々ありました。(詐欺では？という様な事も)
私も計画倒産ではないかと思います。
皆さんにお聞きしたいのですが
ここ半年位の間に振込んだ方は、多分最初に明記してあった口座と違う講座に振込んでないでしょうか？
私がそうでした。不信に思いつつ従いましたが…
(半年位前です)
業者の方々の支払いが滞ったのはいつからだろう？
推測ですが半年以上前から計画していた様に思います
警察が動けば分かると思うのですが？
家もあって電気代もかからず売電で収入もそこそこあり、プール資金で暮している社長を考えると悔しいですよね？
何か手立てはないのだろうか？

292さん、そういえばウチも銀行口座を違うころに振り込むよう言われました！我が家は数年前に建てたので、追加工事的なものの振り込みですが。
先日、偶然社長の奥さんに会いました。
「この度はすいませんでした。」と頭を下げ、今後何かあったときには、建築に関わった業者さんに直接連絡をとるよう言われました。

振り込み口座が違うと何かあるのでしょうか？

No.292さん、情報交換したいですね、
詐欺師の社長家族に一石投じたい。

294さん あくまでも素人の推測ですが、運転資金は焦げ付くまで自転車でまわして、その間の入金は会社以外の個人の名義でプールする。(自宅も担保外のようですし)
通常入金は数回に分割かと思うので、
計画的なら可能なのではと思った次第です

295さん 同感です。
グチ大会になってしまいそうですが…(笑)
悲しみ、不安、怒り、恥、なかなか第三者に話せないですよね〜

294です。
295さん、296さん私もぜひ情報交換したいです！
わずかでも何か解決の糸口が欲しくて。
一人の力ではどうにもならないことばかりです。

詐欺師に天罰を下してやりたい！

グルーラムに騙された皆さんは、社長直筆の手紙なんかは家に届きましたか？言い訳だけつらつらと書かれた手紙を

手紙？
社長から届いたのですか？
ウチは何の便りもありませんよ。

300さん。言い訳だけ書かれた直筆の手紙が来ました。恐らく詐欺師で終わりたくないから、言い訳書いたんじゃないでしょうか？二千何年にはいくらの儲けがありましたが、ダメでしたぁ…みたいな…知らねぇよクソが。って感じです。あとは、家が無事に建てれたらいいですねぇ〜みたいな…余計イライラします

元銀行員ならば、人から金をだます事など簡単でしょうね。本当に許す事は出来ないです。
自身思う事は、社長が一年以上前から計画を立案し計画倒産しようかと、入念に考えていたのでしょう。
最大の被害者は、社員、取引先、工事契約者が被害を被ったと思います。
所詮、住宅メーカーの社長が銀行員は向かないのでしょう。

グルーラムハウスが倒産した聞いて、先日、上田市にある展示場に行ってみました。
行ってみますと、管財人である弁護士の張り紙がしてありました。内容は「突然の事ですが、グルーラムハウスからの自己破産の申し立てにより・・・、途中は省略。
今後は、管財人である弁護士の管理下にあり立ち入り等は禁止される」とありました。

上記の内容を詳細に検討しますと、①　倒産は経営者である社長、役員などで最初から仕組んだものだと推察される。
②　入金は、会社側を迂回措置をとり正規の入金手続きをとらなかった。
③　会社の財産としては、事務所、展示場他などしかないのではないか。
④　当然、会社の決算は「粉飾決算」を行っていた可能性は大。
⑤　経営者として雲隠れしているものと思われます。その時期を考えている可能性大。
⑥　自己破産は上記、社長、役員などごく一部の人にしか知らせず、突然倒産したように
　見せかけたと考えられる。
⑦　社長が多分、会社の金を横領し着服し隠し持っている可能性は大。　
⑧　計画倒産を前から計画し、平然と対応していたとすればかなりの大物ですよ。

303さん。
そういうのってどうやったら証明っていうか、証拠裏付けみたいなの出来るんですかね？？
明らかに詐欺ですよね！

３０３ですが、　３０４さんへじっくり考える時間がなくて上記の事が思い当たるので
書いた次第です。

ここまで来れば、警察に相談に行くのも良いと思いますよ。

困ったものですよね。経営トップは最初から計画的に自己破産する方針でいますからね。

３０３です。　　３０４さんへ。

自身も思う事は、「人に対して大部分の方が性善説で物事、考え方を受け入れているのが大半だと思います」。

これを契機に、「人は悪事行為をする事もあるのを念頭に入れて行動する必要性もあるのではないでしょうか」。

突き詰めれば、「自己責任原則の徹底」に行き着きます。

もしかすれば社長は、長野県以外の場所に住居を確保してあり、人目を避けて生活する用意ができているのかもしれませんよ。

303さんは被害者のお一人ですか？

３０３です。　被害者ではありません。①から⑧までは経営上の事を経営者の側から見て書いてみました。
難しい問題ですよね。自己破産の申し立てをする以上、何らかの前兆があったはずです。

３０３です。自身は経済小説などを読むで推理するのが好きなほうです。

経営者が本当の実態を知っている以上、明らかにしてもらいたいものです。
しかし、実態が明らかにすれば騒ぎになりますよ。

消費税が上がるので、住宅業界は潤っているのに倒産する住宅メーカー
があるんですね。　よほど放漫経営だったのでしょうね。

上田市の展示場に「コロナ住宅」と「ホクシンハウス」がありますが、冬の断熱対策は
どちらが良いのでしょうか。

あと佐久市の「木内工務店」を検討していますが、この三社の住宅に詳しい方がおりましたら、参考になる情報をよろしくお願いします。

３１３さん、本当に驚きました。これは明らかに計画倒産でしょうね。もう悪質とした言いようがありませんね。
これはもう、数年前から計画的に「自己破産」させようと仕組んでいたのかもしれません。

会社が倒産して多額の債務を抱えて社長が、「債権者から逃げ回る、雲隠れする」というのでしたらまだ可愛いところもありますね。

これは推測の域を出ていませんが多分、同業者との競争に敗れて次第に嫌気がさしてきたのかもしれませんね。

その段階で、「粉飾決算、架空売り上げ、金の横領・着服」等が水面下で行われていた可能性は大きいと思います。

これでは関係者（工事契約者、債権者、工事協力会社、社員）の人が一番馬鹿をみましたよ。

自己破産した以上、「関係者の前で納得の行く説明責任が問われているのではないでしょうか」。

グルーラムのなにが許せないって、あいつらは何も困らず暮らしているってことです。こちらが自己破産しそうです。

知らぬ間に、東御のモデルハウスが売却されていた。
間違い無く自己破産を見越した差し押さえ前の資産の処分だろう。
完全に計画倒産。
以前から裏のある汚い人間だと感じていたが、予想を超えた筋金入りの悪人だった。
社長に良心的な対応、例えば謝罪や損害賠償等は期待出来ないと思われる。

３１６さんへ。

東御のモデルハウスが売却されていたのは本当なんですか。驚きました・・・・。
自己破産を見越した差し押さえ前の資産の処分は間違いないです。

これで、自宅は娘の名義に変更すれば、差し押さえる財産は限られてきますよね。
社長と役員が計画的に自己破産を目論んでいれば、防ぎようはありませんね。
水面下で行われ、発覚した時はすでに手遅れですから、本当に悪者ですよね。

２１６さんへ。

会社の金も上手く会計処理したのでしょう。何しろ元都市銀行勤務していたと聞きましたよ。
ですから、「不動産、金を差し押さえから免れる方法も当然知っていたと思います」。
自宅には社長と家族が平然と暮らしているとありましたが、債権者、工事協力会社などが手を出せないように外堀をしっかり固めてあるのでしょうね。

澄ました顔をしていて、「立ち向かえるものならやってみろ」といった考えなのでしょうね。

３１６さん。

東御市のモデルハウスを売却したと聞きましたが、仮に売却するにしても簡単に売却できるものではありませんから、かなり前から計画していたものと思います。

これで会社の財産（資産）は、事務所くらいしか残っていないでしょうね。売却すると言っても買いたたかれてしまい金額的にはあまり期待はできないかも・・・。

これはかなり前から巧妙に仕組んだと思いますよ。自己破産の申し立てが裁判所から認められた段階で、会社の資産はわずかしか残さないようにしていたのでしょう。

本来ならば、「会社更生法、民事再生法、会社清算」の手続き等がありますが、その手続きをしないで自己破産ですからね・・・。

なぜ「自己破産を申し立てしたのか」したのか、核心部分はグルーラムの社長に公衆の面前に出てきていただき、関係者の前で納得の行く説明責任がありますよ。

316です。

東御の売却の件は、半年～1年以上前の話かも知れません。
（裏手のプレハブ事務所はそのままらしい）
協力業者に不払いが長い期間あったらしいので資金繰りに困って売った可能性がありますが。
しかし、協力業者さんの書き込みから推察すると不払いのまま自己破産している感じなので、かなりの確立で自分の懐に入れていると思われ。

恐らく、東御はローンなりの負債が無く自由に処分が出来、上田はローンがあったので、あえて差し押さえにしたのでは。

その他にも、施主さんに追加工事や太陽光設置着手前に、工事代金の入金督促を頻繁に行っていたとの情報もあり。
関係者の方々の中には、工事代金を振り込んでしまってそのままの方もいるのでは？
しかも、倒産した事すら知らない方もいるかもです。

３１６さん。　３１９です。

やはりそうでしたか。手口としては会社の財産は可能な限り残さず上手く処分したみたいですね。

巧妙なやり方には驚きますよ。住宅雑誌にもグルーラムハウスがよく掲載されていましたから、「信州の優良ビルダー」とあればある程度信用してしまいますよね。　　　　　　住宅を選ぶ段階で「かなり良い住宅メーカー」だと信用してしまうかもしれません。

３２０さん。

住宅雑誌にも「グルーラムハウス」がよく掲載されて、「健康住宅」を前面に出していましたからね。

ここまで騒ぎ（倒産）が拡大し、上田市、東御市、千曲市、小諸市、佐久市、御代田町の住宅メーカー、工事業者などはグルーラムが倒産した情報が瞬く間に広がったと思いますよ。

グルーラムハウスの松木義信社長には、納得の行く説明を求めましょう。

東御市のモデルハウスって、上田のモデルハウスみたいなしっかりした家みたいなのなんですか？

グルーラムハウスどうしちゃったの？あんなに儲かっていた会社なのに!?何があってこんなことになったの？東御のモデルハウス作っていた頃はよかったよね!!いい社員さん業者さんいっぱいいたのに…

突き詰めれば、企業経営は経営感覚の無い人には無理ですよね・・・。

仕事がなかったのですか？グルーラムハウスは？

http://kanpou.makelog.net/2013/09/24/6136-09/

最新の動きですね

３２６さんへ。３２８です。

多分、経営環境（同業者）との受注競争に敗れたのも一因だと思います。
今後の事を考えると心配になる一面はあります。

家を建てる時には、会社の内部の状況まで知らないと任せられないですよね。

うちはリューケンと迷ってグルーラムにしました、、。
みなさんは何処と比較してグルーラムにしました？

グルーラムハウスに騙された皆さんは、12月10日の集会には、出ますか?

331さん
12月10日にグルーラム倒産の件で何か集会があるのでしょか？
その情報をご存知でしたら教えて頂けないでしょうか？
宜しくお願い致します。

331です。グルーラムハウス倒産の件についての、債権者会議みたいな事が、上田の裁判所の集会室で、2時から、あるみたいで…計算報告会とも、書いてありました。多分、松木も、来ると思われます。そういった手紙は、届きませんでしたか?

債権者集会だとおもいます・・・。

松木も多分、厚顔で参加するとおもいます。自身（松木）と出資者が共謀して自己破産（計画倒産）させておきながら恥ずかしくはないのでしょうか。

自宅は改装するし、娘の名義に変更するわ明らかに差し押さえを逃れるための悪質な行為
ですよね。
経営状態が悪くなって来ているのは松木自身が一番よく分かっていたと思います。
会社更生法、民事再生法、和議等がありますが、「自己破産」
に踏み切ったという行為は悪質だと思います。

332です
私は倒産後に何のアクションも起こしていないので、そういった連絡はありません。
(支払済みの未工事がありますが…)
皆さん、はり紙の弁護士に連絡を取られているのでしょうか？
業者の方々に比べれば金額は少ないですが、「金返せ！」と声を大にして言いたい！
人生で一番大きな買い物でしたが、グルーラムを選んだ事を本当に後悔しています。(倒産していなかったとても)

マイホームを建築途中で、グルーラムが倒産しました。家の出来高よりも、払い過ぎたお金も、戻って来ないし…。松木と、家族、そして、計画倒産に加わった役員を、本当に許せません。弁護士に、連絡をとっても、あまり意味がないかと…弁護士も、グルの可能性あると思いますし…自己破産してから、いろいろ手続きとかで、時間が、かかるはずなのに、こんなに、早く進むのも、計画倒産を、考えて、いたからだと思います。いろいろある工務店の中から、グルーラムハウスを選んだ事を、本当に、後悔してます。本当に、松木を、許せません。

>>336
弁護士でも、破産会社が雇ったのが、破産申立人の弁護士です。
破産管財人の弁護士は、裁判所の決定で指名されます。
ご参考までに…。

今、グルーラムハウスの社長は、何処にいるのでしょう？

あなた方の襲撃を恐れ
雲隠れしています。

335です
336さん
弁護士に連絡しても意味なさそうですか…
破産しているので、やはり打つ手無しなんですよね。
336さんは、恐らくお客の中で一番被害が大きいのでは？
怒り、後悔、本当によく分かります。

３０６さん

自身は、グルーラムハウスの松木より、正式に契約を結んでいない（話し合い）の段階
にすぎませんでしたが、「今、契約すると安く出来るし、補助金が付くから有利だ」と
しつこく言われました。

今となって本当に契約をしなくて良かったです・・・。
松木より何回も電話があり、会社の内部では財務状況が厳しい状態だったのでしょう。

住宅メーカーからしつこく勧誘の電話がある時は警戒したほうが良いですね。

今日、グルーラムハウスの取引先と工事協力会社の方と会う機会があり、
さすがに突然の倒産には激怒していました。

倒産には、工事代金はまだ受け取っていないままなので
途方にくれているそうです。