東京湾岸の超高層タワーマンション （その3）

あー。

埋立地の嘘つきダボハゼかまって今日も日暮れか。

俺って休みはなんもすることがないな。

分譲マンション内の事故は、面倒ごとや資産価値下落を嫌う管理組合の意向が働いて、なかなか表沙汰にならない。
事件化して警察が介入したりすると、却って被害者が悪く言われたり。

エレベーターのトラブルは、実際はもっと多いだろう。
先に香港の地震が話題になっていたが、香港では、12才未満が保護者無しにエレベーターに乗るのは原則禁止。
昔から高層アパートが多いから、いろいろ経験した上でそうなっている。

日本でも、下階への足音やそうした事故を心配して、子育て世代は低層に住むのが常識と思ってたけど。

＞下階への足音を心配して

どんだけ薄いスラブなんだ？？

西側郊外が拓けたのは大震災後。畑ばかりで被害なかったが、密集した市街地になってる今はかなりリスク高い。
しかも前回の震源地は相模湾。

住宅密集地やそれに隣接するマンションは怖いけど、震度６以上の地震がくる
可能性は全く未定らしいぞ。
一定周期で起きるのは、東海、東南海、南海地震のような海洋プレート型地震で
プレート内地震はいつ起こるか全くわからない。
海溝型地震がどの活断層と連動するかなんて今の科学では予想できないらしいぞ。

関東大震災は木造家屋の耐震基準すらなくてＲＣも欧米のマネ。レンガや組積造すら
たくさんあった時代。
震災は正午近くに起きて、七輪の火がたかれ各家庭で昼の支度をしていた。だから
大火災になったわけで、今の東京とはまったく都市構造も建物の構造も違う。

とはいえ、神戸の永田地区の惨状を思うと、密集地は怖いよね。

スラブは35ｃｍは欲しいね。豊洲のマンションのスラブってどれくらいあるの？

古い戸建密集地相手じゃないと勝てない埋立地w
なぜ新宿池袋のタワマンと比較しないんだ？w
ここマンションの掲示板だぞw

>807同感
それもわざわざ世田谷の古い古い一部地域と比較。
木造密集地なら江東区にもあるだろうに。
被害予想も最大規模の。

ところで副都心の高層と安全上の比較は？

TVで渋谷と品川のタワマン、どっちが高いかさんまちゃん司会の番組でやってたよ。
確か品川のラグナの方が賃貸料金高くてゲストもビックリしてた。
タワマンは利便性じゃなくて眺望で料金決まるみたいよ。

ラグナタワーって、最寄り駅は天王洲アイルだよ。

>>809
民放のクイズ番組を根拠に、不動産を語るとか

それは別として、品川のタワーの賃料が高いのは、地方とのアクセスが良いから
渋谷にオフィスやショールーム置く業種は賃金が低い

渋谷は都心から離れてて不便だし、眺望も期待できないから品川と比べて賃料が安くても仕方がないと思う。

上げます

湾岸に限らず、長周期地震対策の義務化でタワマンはL字暴落。

売値は下がってないとかしょっぱい言い訳はするだろうが。

施行は新年度かららしいが、施行されれば重説で絶対不利。

背水の陣で買い煽ってくるな。

湾岸埋め立て地に春は来ないのでした。

買えるようになるといいね（にっこり）

ここ5年くらいのタワマンだと、共振周波数を関東で予想されている地震とは異なるように調整してあるので、そんなに気にする必要ないと思うよ。

昔建築されたタワーマンションだと、考慮されていない場合があるから対策が必要になってくるかもね。
佃のタワマン群なんて、買い叩ける可能性がある。中古だけどね。

湾岸タワマンな時点でお断りニダ！（マッコリ）

長周期地震対策義務化

ザマア

湾岸でも港区が良い。江東区はやだ。

江東区でも、豊洲みたいに住みやすい街もあるから、そんなに区に拘る必要ないと思うよ。

朝日新聞 2011年1月11日4時0分
超高層ビル「ゆっくり揺れ」対策も義務化　国交省方針
　震源から遠く離れた高い建物を大きく揺らす危険がある長周期地震に対応するため、国土交通省は新たに建てる高さ６０メートル以上の超高層ビルやマンションに、長周期の揺れも考慮した耐震強度を義務付ける方針を固めた。すでに完成した超高層ビルにも、揺れに耐えられるか点検し、必要なら補強工事するよう求める。早ければ新年度前半からの義務化を目指す。
　長周期の地震動は、１回の揺れの時間（周期）が２秒から数十秒と長く、ゆっくりとした揺れが特徴。今回、対応が義務化されるのは高さ６０メートル以上のビルやマンションで、おおむね２０階以上の建物が対象となる。東京、大阪、名古屋の３大都市圏で先行的に義務化する。３大都市圏は近い将来、東海地震や東南海地震といった大規模地震の発生が予測され、地質的にも長周期地震の影響を受けやすい平野部に都市が密集するためだ。
　これまでの建築基準法は、建物に必要な耐震強度を算出する構造計算は主に、阪神大震災のような短い周期の地震を想定していた。今後、同法の運用を見直し、新たな超高層のビルやマンションでは、長周期地震でどれだけ揺れるかを構造計算でシミュレーションすることが義務になり、より耐震性が強化される。
　一方、完成した超高層ビルやマンションは全国で約２５００棟あり、９割は３大都市圏に集中している。国交省は、３大都市圏ですでに完成した超高層ビルやマンションでも、長周期地震に耐えられるかどうかの点検を任意で求める。大きな揺れが予想される建物は、はりや柱に揺れを吸収する制震装置を設けて補強するなど、追加の対策工事を促す。
　長周期地震では、超高層ビルは高い階ほど揺れが大きくなるとされ、上層階では家具が数メートル動き、転倒する家具が凶器に変わる危険が指摘されている。このため国交省は、新築の超高層ビルでは家具が固定しやすくなるよう、壁や天井を裏から補強する下地材を設けるなど、転倒防止策を講じることも義務づける。
　建物には高さや構造によって揺れやすい周期（固有周期）がある。地震の揺れの周期と、建物の固有周期が重なる「共振現象」が起きると揺れが増幅され、地面の揺れは小さくても、高い建物は大きく揺れるようになる。
　２００３年の北海道・十勝沖地震では、震源から２５０キロ離れた苫小牧市の石油タンクが破損し、大火災が発生。０４年の新潟県中越地震でも２００キロ離れた東京の六本木ヒルズの森タワー（地上５４階建て）でエレベーターのワイヤの一部が切れた。
　国交省は、建設業界や有識者からの意見を踏まえ、早ければ１１年度の前半から義務化する考え。（歌野清一郎）

湾岸のタワマンは大丈夫ってことでしょうかね。

No.31 by 匿名さん2011-01-16 08:51
長周期振動、具体的には、
①関東の地盤では、長周期振動が6～8秒になると考えられる。
②高層ビルの固有振動
　ァ）鉄筋＝0.02×高さ
　イ）鉄骨＝0.03×高さ

したがって、BASは鉄筋コンクリートなので、0.02×120メートル＝2.4秒となり、関東で起こると思われる長周期振動には共鳴しない。

関東の地震では大丈夫って事。

ただし、新潟や東海の地震では共振する可能性がある。
エレベータのワイヤーが切れたりとかね。

豊洲。。。無理。。。金はあるが、住みたくない。

↑　金が無いけど住みたいってこと？（にっこり）

豊洲なんて三流。

20階建て以上の建物は制震装置が義務付けられるって事だよね。
今後のタワマンは高くなるだろうね。

金はあっても豊洲だけはお断りニダ！（マッコリ）

お金が無いって事ですね（まっこり）

内陸中低層マ ン セ ー ！近所に肉の万世もあるニダ！（マッコリ）

やっぱい都心ズラ（まっこり）
神楽坂に住むマッコリ

豊洲より神楽坂ズラ

神楽坂は新宿区。
都心３区の外ズラ。って書いたら豊洲も外だったズラズラ。

やっぱり神楽坂ずら。（まっこり）

私は神楽坂好きだな。
よいレストランが多いです。

不適合タワマンの重説聴いてみたいな。
どうやって言い逃れするんだろ。

中古は義務じゃないから、
中古の場合は重説に書く必要ないだろうね。
新築は新築で、法律が決まる前だから
今なら書く義務はないんじゃない。

だいたいが、調べた後でなければ
不適合かどうかさえ分からない。

どうがんばっても不適合だろ

>>838がウメタテチの本音だろうね。

サイテー

本音ではなく現実。

840の様な感情論で、世の中は動いていない（にっこり）

>>838
出鱈目言うなよ
住宅品碓法で、新築は建物完成後１年間と決められている

不動産広告の表示や重説の義務事項以外のことは、仲介に関わっている宅建主任に質問書を提出、回答を書面で受け取るようにすれば良い
嫌がるようなら、免許登録先の自治体へ質問書とともにクレーム
そして、そういう売り方をしている物件はやめた方がいい

新築未入居物件で気をつけることは、初期不良の扱い
保証期間が過ぎていると、床暖房などが万一ハズレ品だった場合に、デベが無料交換に応じない場合がある
まあ、それならそれで思い切った価格交渉できるから、入居前リフォーム向きとは言えるね

ハズレ団地なんだよ
城東埋立地

いずれにせよタワー人気＝湾岸人気に疑問符が加わるのは間違いない。

やはり、液状化しやすい土地だと共振しやすくなるのかねぇ？

あと、運河の近くの場合、もし堤防の護岸がもろいと、大地震の際に堰堤が崩れ
土砂崩れのごとく、地盤が運河に大規模崩落→つられてマンションの地盤も運河方向に移動・流出、
→躯体の倒壊の危険が・・・・って、本かウェブ上で読んだ記憶が・・・

周辺の護岸工事の状況を、よく把握した方がいいよ、キャナリーゼは。

補強が効果ゼロとは言わないにしても気分的な程度。

補強したことにする補強ってとこ。

過信慢心は危険！

↑買えないとこうなるよ

朝日新聞 2011年1月11日4時0分
超高層ビル「ゆっくり揺れ」対策も義務化　国交省方針
　震源から遠く離れた高い建物を大きく揺らす危険がある長周期地震に対応するため、国土交通省は新たに建てる高さ６０メートル以上の超高層ビルやマンションに、長周期の揺れも考慮した耐震強度を義務付ける方針を固めた。すでに完成した超高層ビルにも、揺れに耐えられるか点検し、必要なら補強工事するよう求める。早ければ新年度前半からの義務化を目指す。
　長周期の地震動は、１回の揺れの時間（周期）が２秒から数十秒と長く、ゆっくりとした揺れが特徴。今回、対応が義務化されるのは高さ６０メートル以上のビルやマンションで、おおむね２０階以上の建物が対象となる。東京、大阪、名古屋の３大都市圏で先行的に義務化する。３大都市圏は近い将来、東海地震や東南海地震といった大規模地震の発生が予測され、地質的にも長周期地震の影響を受けやすい平野部に都市が密集するためだ。
　これまでの建築基準法は、建物に必要な耐震強度を算出する構造計算は主に、阪神大震災のような短い周期の地震を想定していた。今後、同法の運用を見直し、新たな超高層のビルやマンションでは、長周期地震でどれだけ揺れるかを構造計算でシミュレーションすることが義務になり、より耐震性が強化される。
　一方、完成した超高層ビルやマンションは全国で約２５００棟あり、９割は３大都市圏に集中している。国交省は、３大都市圏ですでに完成した超高層ビルやマンションでも、長周期地震に耐えられるかどうかの点検を任意で求める。大きな揺れが予想される建物は、はりや柱に揺れを吸収する制震装置を設けて補強するなど、追加の対策工事を促す。
　長周期地震では、超高層ビルは高い階ほど揺れが大きくなるとされ、上層階では家具が数メートル動き、転倒する家具が凶器に変わる危険が指摘されている。このため国交省は、新築の超高層ビルでは家具が固定しやすくなるよう、壁や天井を裏から補強する下地材を設けるなど、転倒防止策を講じることも義務づける。
　建物には高さや構造によって揺れやすい周期（固有周期）がある。地震の揺れの周期と、建物の固有周期が重なる「共振現象」が起きると揺れが増幅され、地面の揺れは小さくても、高い建物は大きく揺れるようになる。
　２００３年の北海道・十勝沖地震では、震源から２５０キロ離れた苫小牧市の石油タンクが破損し、大火災が発生。０４年の新潟県中越地震でも２００キロ離れた東京の六本木ヒルズの森タワー（地上５４階建て）でエレベーターのワイヤの一部が切れた。
　国交省は、建設業界や有識者からの意見を踏まえ、早ければ１１年度の前半から義務化する考え。（歌野清一郎）

うちも明日ホームパーティだしね。

>>848について話し合うパーティか？(笑)

同僚やお友達を呼んでワイン飲んで近況を語り合う程度ですよ（笑）
楽しいですよ。

うちは、おでんパーティです。
今から準備しまーす。

まー、毎日毎日印象操作もご苦労だが。

問題は売り手より買い手のほうが数段利口だってとこだな。

(笑)

↑買えないとこうなるよ。

おでんパーティーの準備はどうした？(笑)

>>857
自分も呼んでくれ、ってお願いしてみたら。
呼んでくれるかもよ？

おでんパーティー参加したいな（笑）

重層長屋ってエレベーターも無いんだってね。
そりゃ、あーなるわ。

うわー

おお。おでんパーティ参加いいですよ。
次回本当にどう？

君たちがどんな人たちなのか興味あるわ。（笑）

埋め立て地の連中って似たような性格だな

中学受験して、学校はどこに通うのですか？
湾岸地域にいい学校ってあったけ？

へえ。私立の中学にいくのかな？

久しぶりにマンコミを覗いてみると、
相変わらず何処にでも湧く豊洲賛美（業者？）

東京区内に５年以上住む者は、フツー、
江東区豊洲や有明は、所謂「周辺事情」から控えます。

↑買えないとこうなるよ。

↑売れないとこうなるよ。

買えないってのは大変なんだなぁ（笑）

売れないってのはもっと大変(笑)

買っちまったら大変じゃ済まない(大爆笑)

耐震基準不適合なんて買えない

当然だろアホ

豊洲なら安全安心？？？？？？？？？？？

コンクリートと耐震補強のダブルパンチなのに！


ざーけたこと抜かすな！

↑買えないとこうするしかなくなるよ。

違います。
転売できなくて一生住むしかないと諦めて泣いているんです。

なんならここで全てぶちまいてもいいですよ。

本当のことを書かれたら困るの？

豊洲からの夜景は正直「素晴らしい」の一言。

買えないとこうなります↓

>642: 名無し不動さん 2009/03/19(木) 16:18:56 ID:???
>足の不自由な人間にも高層勧める鬼畜！
>https://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=23k...

源泉でわかるっつーのが素人の発想ｗ
湾岸タワーはほぼキャッシュ買い

↑買えない奴の末路

脳ミソ空っぽのニートを雇っている湾岸のデべって、スゴイ神経ですね。

それでもマーレの４億円の部屋は売れてしまったみたいだし。

やめとけって。いくらランキング上位の吉祥寺や豊洲をdisっても
世田谷や麻布の評判がよくなるわけでも無いし、それどころか逆効果だよ[爆笑

豊洲はランキング上位なんかじゃありません。
さすがは汚染と捏造の街の住人。

やっと売れたってことは、一億ぐらい値引したのだろう。
海向こうの荒れ地が四億の云い値で売れる訳がない。

↑買えないとこうなるよ。

スルー

湾岸なんかにいるからだ！

なんだ。『推察』か。
実体験ではなくて。

>>907
7年も前の記事か。まあこの人の本では一番最初に「高層住宅居住の健康問題は現代の実証主義中心の科学だけではアプローチが難しいところがあります。」て実証できないことをカミングアウトしてるから、意味ないですよ。

>>908
そうだね。「意味ない」と思ってれば、不安にならないで済むしね！
意味ないさ。ほんと意味ない。聞かなかったことにしておいたほうが精神衛生上いいよｗ

907
７年前の記事で、更に１０年以上前のデータじゃ
当時の幼稚園児はもう大人。

カタログ丸のみしてくれるんだからいい客ばかりw

7年前から進歩してないんだね、ニートの人生って

何のために生きてるの？

何年も前から新築で売ってても売れないんだね、湾岸ｗ
給料泥棒で生きてるの？

正しくは空き部屋だらけのタワマンかな？

豊洲で完売したのはシエルのみ。
あとは在庫と空室の山。
有明も推して知る…。

>豊洲で完売したのはシエルのみ。

バレバレの大嘘つくしかないネガｗｗｗ

バレバレ
と言ってみるしかないポジも同類だな

未入居新古
中古在庫
賃貸空室
差押物件

悔しいネガと、浮かれるポジの罵り合いっていうのは今年も変わらず続いてるんですね（笑）

住民は高みの見物。

あの豊洲キチ

『電気ガスが新鮮』以来の超科学珍言！

液状化した地盤が揺れを低減する

『液状化免震』！！！

ヤター！







こんな奴の近所に住みたいですか！

↑買えないとこうなるよ。

買えないんだから仕方ないとおもいますが。

脳が液状化してるトヨス

↑もうこんなかんじ。

買えない人にも優しくね。トヨス。

↑こんな人間とご近所になったら、毎日子供が渇上げに遇います。
被害届出しました。
豊洲は危険ですよ。

もう必死ですな（笑）
買えないっていうのはそんなに辛いことなの？

必死はオマエw

おれも豊洲を買えなかったらネガになってたかもしれないな。

www
もういいよ

しかし、豊洲の奴らって、どうして買えない奴がネガってると思うんでしょうね
このスレがリンクされているのは、港区、中央区、江東区あたりでしょうか？
このスレを見る人があえて豊洲を選ぶのって、予算を節約する場合だと思うんですけど…

タワマン、特に湾岸は馬×鹿にされるだろ？仕方ないさ。
おだてられて木に登ってるわけだからw

ここ笑った↓

No.1003 by 匿名さん 2011-02-12 10:23
５０００万だと、湾岸エリアがいいんじゃない？
８０００万以上ないと都心部でまともなマンションは無いよ。


No.1005 by 匿名さん 2011-02-12 10:36
5千万じゃ豊洲も買えないだろｗ
1Rに住むつもりか？


No.1008 by 匿名さん 2011-02-12 10:46
>>1005

3LDK3600万ってしつこく広告出てますが？


(笑)(笑)(笑)

それは安いですね。
検討したいんでURLください。

馬鹿にされてるんだってば笑
マジレス乙w

ああ、ネガさんの嘘だったんですか。
失礼しました。

必死すぎるぞ？笑
湾岸タワマンにからむと、大変だなw

掲示板のバナー広告に出ますが･･･

豊洲からは見えないのか

東急の

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/148231/res/409
＞ 半島方面では、息を吸うように嘘をつくらしいし
ネガは半島の人かな。怖い。

念願の埋め立て地マンション買ったら、息子が精神障害か。
でも放置は他人の迷惑になるので保護者責任で処理願います。

3600万の物件はブランズ東雲ですね。

・・・豊洲

豊洲・・・

ネーミングは避けたいわな。

ジャスコだって東雲店なのに、
まるで豊洲のスーパーみたいに言う事があるじゃん

ジャスコ豊洲店なんて言ってないじゃん

港南～芝～有明～豊洲は寒々しいなと思ってたら。
汐留～晴海～月島～佃あたりも空きが増えたね。

芝〜有明
にはどう繋がるの？
あと、売れ残りがある勝どきは何故除外したの？

>>951
なんで芝浦や台場はスルーなの？

～に含む

含むんなら
品川シーサイドが抜けてる

天王洲の某大規模マンションのペントハウス80平米程度。。。激安で売ってたんだね。。。
ブリマレのスレにあった。
それでも、売れるのに時間がかかったわけ？
あそこも大変なんだね。。。

ブームに乗っちゃだめなわけって、、再認識した。

埋め立て地の原野商法は失敗でしたね。
悪いことはできません。

そうですかね。成功だったんじゃないですか？
良い街がいくつも誕生しましたよ。

http://www.nezu-muse.or.jp/jp/guide/garden.html
http://allabout.co.jp/gm/gc/18952/2/

都心でありながら、公園も近くにある、こういった趣のある庭園・施設も徒歩圏にある、
そういった場所に住みたいです。

http://www.nanchatte.com/map/circleService.html?z=15&lat=35.655682...,lng:139.71706162396236&c=lat:35.662237577348115,lng:139.71706162396236,r:1000,fc:00FFFF,sc:00FFFF

勝手にどうぞ
あんたまとめ買いしてやれw

何だかんだ言っても人気エリアですからねぇ。

庶民には豊洲までが限界。

豊洲に住むくらいなら新幹線通勤するわな。

>>918
PCTもキャナルワーフタワーズも完売したよ。
今出てるのは中古のみ。
THE TOYOSU TOWERも完売したんじゃなかったっけ？

ハイハイ(笑)

悔しそうだねえ。

中古売りの数が半端ないのに未入居在庫も山ほど。
それが現実。

で、中古売り手の
高く付けた売却希望価格を見て、
相場が高いと信じる。

自画自賛で自慰行為

豊洲はいい街だと思いますよ？
住んでる人がうらやましいです。

羨ましがってないで買ってやれw

豊洲スレ読んでいいと思う？外国の人？

綺麗になったよな。ほんと。
買った人がうらやましい。

契約直前に耐震基準改正知った方いらっしゃいます？
営業はどんな説明しましたか？

特に説明は無かったけど、気にするほどの事ですかね。

そういう人がいると業者は助かりますね。

ね、業者さん！w

おたくのマンション、基準不適合ですよ！
気にしない人っている？

まだ出来てない基準だから
まだ不適合ではないな
これからの話

終えてない低層相手じゃないと勝てない高層ですか？

勝つとか負けるとか．．．．大人になっても拘るのはなんで？

このエリアの高層建築物（タワー）は、ほとんどが1981年(和56年)改正のほか、2000年の新しい構造計算によるものだし、住宅性能表示がなれているはずです。
内容を吟味せずに、低層vs高層で議論したい方は、バトル板へどうぞ。

スレの中には業界の方もおられるようなので、ぜひ専門分野の知識や情報提供を期待します。

有りもしない開発話しで買い煽り

原野商法そのもの

計画が途中で止まったとかじゃなくて
構想だけだったとか妄想とか

釣られたヤツが馬鹿だ

年度末
先がない

売り手も買い手も

よくぞこれだけ似た者集めたねw


オメデタイ

２月半ば過ぎの週末を迎えました。
耐震基準改正の施行を間近にして買い煽り工作が激化が予想されます。
すでに週末前夜からクサイ印象操作の書き込みが増えてますね。
うっかり嵌まらないようにお気をつけくださいませ。

↑買えないとこうなるよ。

　↑
買ってしまったらこうなるね
　↓

ひひひ
法改正で価値ゼロ決定！
買ったらどうなる？(笑)

↑買えないとこうなるよ。

埋め立て地のお子ちゃま
くだらんコピペで返すしか能がないの？

買ってしまった人は、タワマンがヤバイとは思いたくないもん。

新スレの案内がないとリレーしないですよー