プラウド綱島【徒歩10分】

>>868さん
>>869さん

確かにご指摘ごもっともです。環境が良いのにこした事は無いですよ。
ただ、綱島街道なら1車線当たり、1時間換算で700台/h程度が限界でしょう。
2車線でも1400台/h。
環境良いところに比べれば排ガスはあるでしょうが、大した事ないですよ。
逆に環境が良くないところに住んだ事が無い人の過剰な心配かと。
洗濯物が黒くなるなんて事もありませんし。

近くの環状2号線とかならこの2～3倍位は余裕で行きますが健康被害とかありませんよね。
R15クラスなら1000台/h×6車線とかで6000台/h位行きそうですがそれでも特に聞かない。
排ガス訴訟が起きた昔の産業道路はこれに加えて大特車率が80%とかですか？
そこまで行けば病気にもなるかも。
まぁ程度の問題ですよ。ここいらを検討する人は、

　環境良いか　＜　環境に害が無い

じゃないですかね。

訂正です。

　環境良いか　＜　健康に害が無い

う～ん

　環境良いか　＜　健康に顕著な害が無い

ですかね。
ひょっとしたら85迄生きる予定が82位になっちゃうかも？

私は騒音が気になってやめました。
排気ガスは色々とご意見あると思いますが正直「気が付かない」と思います。病気等になっても綱島街道せいだとは思わないでしょう。(明確にそうだとわかるなら何年も前に問題にしているはず)。
騒音は日々の問題、かつ実感する

綱島街道も拡幅計画があったと思うから、その辺は自己責任ですね。
車線が増える拡幅だったら痛い目に遭うかも・・

私は買いませんでしたー

買いませんでしたー

ハセコーだろうがカジマだろうが、今の建築技術からいうと、そんな大差ないとらしいですよ。
業界の人が言ってました。

ただ、このスレ見てると、みんな環境が良いとか利便性があるとか妄信してるけど、
綱島って環境いいのかなぁ…？？？？
戦前戦後は東京の奥座敷っていわれ、連れ込み宿とかもあったらしく（ｗｉｋｉより）その名残でラブホも
沢山あるし、駅の逆側にはブルーシートを張り巡らせた屋台が出てるし、安っぽいキャバクラあるし･･･
多摩川から横浜寄りの東横の他駅に比べると、かなり異質な感じがするんですが･･･
賃貸の家賃、土地の相場は明らかに周辺駅に比べると安いですし・・・嫌悪施設が多いからですよね・・・
小学生の頃、家の近くから見えるラブホを見て、「お母さん、なんでこんなところにホテルあるの？」と
聞いて困らせたことを思い出しました・・・（苦笑）

地盤もあまりよくないと思いますよ。縄文時代には綱島っていう島があって、その周りは海だったみたいですし。

http://www.geocities.jp/shinyokokun/jyoumon4.html

ハザードマップとか見てリスク確認した方がいいですね・・・って、もう完売してるんですね・・・

まだネガティブキャンペーンしてるー
何のために？

８７９です。
ネガティブキャンペーンではないけど、何のためにと言われたら以下の理由です。

①買ってしまった人は、次に買う時に土地・環境選びを考えられるように・・・助言
　それに、まだキャンセルもできるでしょう（キャンセル待ちしてないですよ･･･笑）
②抽選にもれた人は、良かったと思えるように・・・フォロー

「プラウド」っていうブランドに振り回されず、本当にｐｒｏｕｄ　ｏｆ　な家を
買えるようになるといいなと。

あくまでも、主観の問題なので、気にしない人は、気にしなくても良いと思います。

ただ、綱島は嫌悪施設がたくさんあります。ラブホ、キャバクラ、居酒屋などなど

地盤に関しても液状化したからといって、ライフラインの復旧が少し遅れるだけです。
計画停電が数年続いたとしても、計画停電エリア内だと割り切ればいい話です。
でも、彼の地は下末吉台地から外れていることは、事実なんです。

今回のような地震が来ても、倒壊するようなこともないと思います。今回、家をなくしている
被災者は殆どが津波によるものと聞きます。ですから、大丈夫でしょう。

あくまでも、助言。綱島という地をあまり知らない人、地盤に関して無知であって、
少し悩んでる人に。

何度も言いますが、主観の問題が多分にあります。高い買い物ですので、それらの条件を全て
含んで買ってると思いますが、よく考えずに購入を決めた人への助言です。

８８０さんのように気を悪くされた方は、申し訳ございません。

いや、さすがにそれくらい調べてから買いますって
ネガキャンとは思わないし悪気はないんだろうけど、ちょっと小馬鹿にされてると感じるかも

綱島の悪名高さは沿線じゃ知れた話だもんね。

>>881
このマンションの環境については、花街の名残より道路・線路が問題だよね。
駅までの歩道が狭いのも、スーツケース、ベビーカーの使用に不便。
花街名残の風俗店舗については、綱島西口界隈、樽町方面が気にすることかな。

それから、利便性については、妄信なのかなぁ？？
まぁ、私からすれば、各駅停車駅でない分、綱島は便利な街だと思ってます。
日吉駅徒歩圏・武蔵小杉には完敗でしょうが・・価格帯が違いすぎるし。

地盤に関してなら、マンションなんだし、こちらを参考にした方が現実的かな・・
http://www.city.yokohama.jp/me/shobo/kikikanri/ekijouka_map/
ギリセーフですね。

>879,881
長文お疲れさまです。

＞ハザードマップとか見てリスク確認した方がいいですね・・・って、もう完売してるんですね・・・

液状化マップ、ハザードマップは確認されてますか？
まずこのあたりは大丈夫ですね。
小杉あたりが危なそうです。

新丸子から菊名までの東横線沿いは大体知っていますが、
綱島の商店街は、かなり利便性高いですよ。

日吉駅はそんなにいいとは思わないなあ。
駅の片側は大学しかなくて、もう片側も家庭向けの店は少ない。
坂も多いし年取ってからつらそう。
本町の三井の物件ならここの方が日吉駅まで近いですしね。
日吉なら元住吉の方が住みやすいと思いますよ。

あくまで助言 とか言ってるけど、それくらい
この掲示板みてる人ならわかってるでしょ。同じことが何度も何度も書かれてるし。抽選に漏れたヒトも同様に知ってるでしょ。

その上でいまさら何で、綱島は嫌悪施設がいっぱい！程度のことを長文で。暇だとかそんな理由では説明がつかないな、と。

本当にｐｒｏｕｄ　ｏｆ　な家を

キャンセル住戸１つ出たようです。
やはり地震の影響なのでしょうか？

本町より日吉に近いって変わった距離感ですね。

綱島、小杉のガヤガヤした町並みよりかはマシでしょう

８７９、８８１です。以降「おせっかいさん」とお呼び下さい。

>>８８５さん
仕事柄、長文を書くことが多いので、この程度は長文に入らないので、ご心配に及びません。
ありがとうございます（笑）

８８４さんの地図は以前見ました。支持杭は深くまで打つでしょうから、今時分、建てられるマンションが傾くとは私も思っていませんから、そういう意味では地図上で見るとギリセーフですね。
但し、あくまでも液状化マップは５０Ｍメッシュですし、数十メートル先に一番危険性が高いとされる１５ＰＬ以上の土地が広がっているのが気になります。…それでもマンションは十中八九傾きませんが！

多分、今回の地震で浦安のマンションで傾いたものは無いと思いますよ、ただ周辺道路が液状化したとかガーデニング部分とかアプローチ部分が液状化したことにより、ネガティブイメージを負ったということでしょうか。これはなかなか払拭されないと思います。あと、料簡が狭い利己的な考えですが周辺の液状化でライフラインの復旧に時間を要する可能性が高いということです。
そういう意味ではセーフかアウトか判定しづらいかと思います。

８７９、８８１、８９１です。

>>８８６さん（野村不動産関係者？）

期末の仕事も落ち着いて、単に暇だから…という理由で近隣の情報を見ていただけです。ダメでしょうか？業界人でもなく、ただのしがない金融屋です。

なぜ今更、嫌悪施設なのか･･･それは、このスレを見ていて、以下のＵＲＬが貼り付けられていたからです。情報ソースは「日本不動産野球連盟」というシャビーな団体のニュース記事ですが･･･（ＮＯ．７８４参照）
http://www.dai3.co.jp/rbayakyu/23th/times/news94.htm

この記事内の「嫌悪施設がほとんどない」という内容は、「日本不動産野球連盟」という偏った団体の偏った意見であることから業界の寄りかかりあい体質によって捏造された記事と感じました。また、そういう偏った団体の記事のＵＲＬを記載していること（営業の人でしょうか）をどうかと思ったから、嫌悪施設を問うたのです。
これは義憤（苦笑）です。

「ほとんど」辞書で引くと「全部ではないが、それに近い」という意味です。しかし私見ではありますが、綱島は神奈川圏の東横沿線で嫌悪施設が一番多い駅だと感じます。街は生き物です。変遷していくのは確かですが、一方、そこで古から代々業をし、代々生活をしている方々もいます。よって、良くも悪くも花街であったイメージ・歴史・伝統は残ると感じます。

キャバクラ、マッサージ店、飲み屋街、ビデオショップ等々…この手の施設の大半は８８４さんの仰る通り西口にありますが、最寄駅にそういう施設が林立している事実は変わりません。嫌悪施設が多く、環境が悪い…と昭和頭の私は思ってしまいます。所用（酒）で綱島に下りた時、客引きキャバ嬢の間を自転車ですりぬける塾帰りと思しき小学生を見て気の毒に感じました。
やはりファミリーで住むには適さない環境と感じます。ラブホは駅からの帰宅経路上にはないですが駅の東側にあります。

ファミリーで住むのに適さない理由がもう一つあります。治安が良くない点です。綱島東は犯罪発生件数が非常に多い町です（多くは自転車の窃盗ですが）。
この物件のある綱島東のＨ２１年の犯罪件数は２２８件です。港北区ではお隣の綱島西の３２９件、日吉の２７６件、新横浜の２６２件に続いて４番目に犯罪が多い街です（ちなみに最少は篠原台町の９件です）。

人口、町の広さ等の要件もあるので件数で単純比較できませんが、人口比では綱島東が１．６２％、篠原台町が０．４２％です。住民の中に犯罪者が多いと言っているわけではありませんが、念の為。
どちらかというと他所から人が入ってくる町だということ言いたいのです。外部からの侵入者が犯罪をしていく（パチンコでスッテンテンになって、電車賃すらなくなって自転車を盗んでいくヨソ者が多い？）環境…ということです。ちなみに犯罪は自転車の盗難がどの町も多いですが、綱島はひったくり等もそこそこ多いです…
http://www.city.yokohama.jp/me/kohoku/sinkou/aaa/kensu-h21.html
http://www.city.yokohama.lg.jp/ex/stat/jinko/cho/0912/kohoku.html

幹線道路沿いであることから排ガス、鉄道沿いであることから鉄粉の被害もあります。
健康面だけでなく、建物のハード面に与える影響も少なからずあるでしょう。

また、高圧線の鉄塔もほど近いです。高圧線に関しては本当に人体に影響があるかというと微妙ですし、距離的にも問題はない程度だとは思います。
でも、個人的には高圧線・鉄塔は嫌悪施設と感じ、私はそれらの近くの物件はまず買いません。科学的に人体に与える影響より、視覚的に精神に与える影響が大きいからです。エントランスを出るたびに視界に入るのもイヤですし。鉄塔が近くに見えるバルコニーなんて出たくないなと。これは個人差があるでしょう。

以上のことをもって、
「嫌悪施設がほとんど無い」と言い切る業界のありよう、「業界のおだてあいの記事」のＵＲＬをのせて競争心をあおる野村不動産の営業（？）のモラルの低さに憤りを覚えるのです。殆どの人にとって、一生に一度か二度の大きな買物であるのに…。

近隣他駅のマンションと比して安く東横線沿線のマンションを買いたい（私自身その住民ですが、東横線神奈川エリアはそんなにブランド視されていませんし、私自身もしていません）と全てを飲み込んで購入していればいいと思います。子供がいない世帯で、今後も作らないというのであれば利便性を追求したそれなりに良い物件と思います。しかし、ファミリー世帯にはお勧めしませんし、以下の理由から、私は決して割安でもない気がします。
①専有面積が綱島の近隣のマンションに比して狭い
②郊外マンションなのに９９の戸数に対して５０台分しか駐車場が無い
③嫌悪施設が多い綱島は近隣他駅に比べ元々地価が安い
④隣のパークスクエアは割高との意見もあるが坪単価216万～236万（在庫の４戸）と坪単価179万～211万のプラウドは実は決定的な価格差がないのではないか？
①②の他、設備面、駅により近い点を考慮すると、現状の価格はプラウドより割安かなと。むしろ単純計算をすると約３８平米／戸と土地の専有面積は同じなのに、この価格差であればリーマン前に仕入れた住不は頑張っていると思う（決して住不営業マンではありません。しがない金融屋です…改めて）
但し、パークスクエア綱島の外観はクセがあって、好き嫌いあるでしょうが…私は好きじゃない。

何が言いたいかというと、スレ中に出没する野村不動産の営業が担いだ「安いよ安いよワッショイワッショイ」という「みこし」にのっかってしまった人がいたら、改めて忠告したいということです。それなりの物件でしかないと。不動産業界のセオリー「掘り出し物は無い」です。特にマンションはそうでしょう。半分売れれば収益があがるという世界ですから、デベロッパーは基本ぼろ儲けです。

私の親はサラリーマンで親はずっとマンション住まいです。サラリーマンである私もマンションを買うのだろうな…と思っていました。
でも、宝くじに当たったわけでも、親からの贈与があったわけでもありませんが、神奈川圏の東横沿線の綱島じゃない駅に、土地を買って注文住宅（中堅ＨＭですが）を建てることになりました。土地が５０坪程度あるので、プラウドの一番高い物件（５，３９０万？）に７００万（金額の理由は後述）を足した金額よりは高くなりましたが、駅徒歩１０分、整形地、南に庭（猫の額）をとれる、日照に問題のない立地の第一種低層の土地で満足しています。

マンションの場合、仮に駐車場代、管理費を払って２０年間住むとして（修繕積立金除）の出費は安く見積もって７百万円。トータルの価格を考えると、沿線の嫌悪施設の少ない駅の徒歩１０分圏内でちょっとした建売住宅買えるな…と。しがない金融屋なんで７００万円のＰＶとローン金利の詳細は割愛ってことで…

戸建がいいかマンションがいいかの議論をするつもりはありません。誤解なきように。

マンションしか買えない…という思い込みをしていた私のような人がいれば救ってあげたいなと思い、嫌悪施設等々のことも書きました。土地３０坪（建蔽５０、容積１００）位であれば、同じキャッシュアウトで設備を充実させて、近隣駅に注文住宅を建てることもできるということに気付いて欲しいと思いました。
あえて嫌悪施設が集中し、マンション供給が過剰な綱島に、割安とも思えない物件を、野村不動産に踊らされて申し込んだ方がいれば、キャンセルも選択肢として考えて頂ければ幸甚と思い、書いた次第です。

ちなみに、私の親は、防犯面・管理面を考えてマンションが良いと一貫して言っています。集合住宅特有のトラブルも多数あるようですが、戸建にもご近所さんとのトラブルはあります。重ねて言いますが、戸建が良い、マンションが良いという議論ではありません。そこは一長一短があります。
私はアラフォー世代ですが、いつかは庭付（猫の額でも）一戸建…という古臭い考えの人間なもので…でも、そういう方って結構いらっしゃるんじゃないでしょうか？？

>>892
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