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匿名さん
[更新日時] 2011-03-31 19:23:47
マンションという不動産同士のバトル板なので設備の経済性や性能といった些細なことは置いておいて、立地やセキュリティ、なにより数、入居者層、デザインやグレード感、間取り、附帯共用施設のサービスまでを含めた本当のバトルを実現させます。
例え経済性や性能や安全性で電化が有利であっても二億超級の超超一流の物件を選べなければ不動産として何も意味がない=マンションとして敗北ということをここで確認しましょう。
[スレ作成日時]2010-10-30 01:51:50
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物件概要 |
所在地 |
全国 |
交通 |
none
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種別 |
新築マンション |
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オール電化マンションvsガス併用マンション 不動産バトル! パート2
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101
匿名さん
そんな都市ガスの上に、オール電化マンションを建てられてるのでゲス。
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102
匿名さん
>都市ガスがあるのにあえてオール電化にする意味がわからない。
都市ガスがあるのにあえて給湯しかガスが使われてないガス併用マンションの意味がわからない。
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103
匿名さん
っていうか、ここの電化ストーカーって、マンションにすら住んでいないんだろ?
田舎の戸建て住人がなにを考えてこの板に書き込みしてるんだ?
それこそ意味がわからんよ。
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104
匿名さん
マンションで床暖房ならガスになる。
電気の床暖房は割安な深夜の電気使えない。
床暖房用のタンクまでマンションには置けない。
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105
匿名さん
>>95さん
>86もない頭をふりしぼって書き込み頑張ってるんだから、
>あんまりいじめちゃかわいそうだよ。
確かに(笑)ん〜ではもう少し優しく接してあげましょ(微笑)
あまりにもくだらないレスに関しては生暖かく見守ってますんで。
>>96
さて、ちょっと頭が足りないキミに優しく説明してあげるね。
>エコキュートは使えば、これからも払っていただろう
>高いガス代を払う必要がなくなり光熱費が安くなる差額さ。
そこがCMに騙されてるって教えてあげてるんだよ。
その差額はあくまでイニシャルの差額を回収しているだけで
別にトータルで見たときに大きくプラスになるわけじゃないぞ。
(キミが2世帯の大家族なら話は別だけどね♪)
>ガス機器なんか使ってたら、ガス機器分さえ一生元は取れないということだよ。
>ここまでいちいち一般的に使われてる『元を取る』という意味を
>教えてあげないといけないお前が哀れだよ。
太陽光発電やエネファームの様にお金を生み出す能力があるものが
イニシャルコスト以上のプラスを生み出す事が一般的なペイ。
『元をとる』って意味だぞ。
もちろん気分的な意味合いで『元をとる』って言う場合もあるけれど
器機に関しては当てはまらないだろう?
基本的に生み出す能力が無く、消費していく器機に対して『元をとる』と
言っている時点でちょっとおかしいと思うんだ。
さぁ、キミの意見を聞かせておくれ。
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106
匿名
>105
まずはマンション買って住んでからこの板に参加しな。
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107
匿名さん
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108
匿名
オール電化マンションは低グレードなものしかないのに、あえてオール電化マンションを選ぶ意味がわかりません。
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109
匿名
オール電化マンションの代表選手といったら、千歳船橋の超高級マンション、ザ・レジデンス千歳船橋ですよ!
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110
匿名
>>97
へー最新のってすごいんだ!
と思って東京ガスとデベに問い合わせてみたら
やっぱりAC電源から給電するガスコンロは
ビルトイン・ガステーブルあわせてもないそうです。
ガスコンロのところまでAC電源が来ているのは
「IHコンロが使いたくなったら使えるように」という目的だそうです。
>>97 さんはどちらで勉強されたのでしょうか?
AC電源から給電しているガスコンロの機種を教えていただけますか?
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111
匿名
ザ・レジデンス千歳船橋は、まさにオール電化マンションを代表する高級マンションですね。
オール電化マンションの中ではね(笑)
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112
匿名さん
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113
匿名
オール電化マンションにはもっとマシな物件はないんかい(笑)
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114
匿名さん
>>106
105だけども、さっきの書き込みのどの部分で
『マンションを持っていない』と判断したんだよ(笑)
心配しなくとも現在ガス併用のマンションに住んでるよ。
ちなみに今のマンションの前はオール電化の賃貸に住んでたけどな。
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115
匿名
106は、どうかな?田舎のボロ戸建てに住んでるのかな?
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116
匿名さん
しかし>>97のAHOは給湯器も調理器機も
自分で無知なのを宣伝している様にしか思えんな。
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117
匿名さん
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118
匿名さん
床暖やディスポーザーなどの基本的な機器がオプションなのは、ガス併用ばかりだね。さすがに、時代遅れだな。
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119
匿名
なにせオール電化マンションにはザ・レジデンス千歳船橋という超高級物件がありますからね。構造、設備、仕様にはうるさいですよ。オール電化マンションの設備、仕様は最高です。
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120
匿名さん
マンションにも住んでいないヤツがマンションの仕様にイチャモンつけてんじゃね〜よ!
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121
匿名
田舎者には都心のマンション事情がわかってないようですね。118の書き込みでそれがハッキリしました(笑)
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122
匿名
>>118
ディスポーザーがオプションなんてことあるの?
ディスポーザーは一定の基準を満たしたマンション(専用の処理施設があるとか)でないとつけられないと法律で決まっているから
「最初からある」か、もしくは「ない」かの2択なんじゃないの?
しかもディスポーザーはガス関係ないし……
なんかネガりたいだけの脊椎反射のクソミソにしか見えないな
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123
匿名さん
-
124
匿名さん
>>123
釣りとは思えない釣りだったからな。
わざわざそんな事書き込んじゃうってことは
マジレスだろ笑。
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125
匿名さん
ディスポーザーもエコキュートも後から取り付ける事
は至難又は不可能だから、最初から付いてるのが
良いんじゃないか?
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126
匿名さん
マンションにも住んでいないヤツがマンションの仕様にイチャモンつけてんじゃね〜よ(笑)
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127
匿名さん
↑と言って自宅マンションがエコジョーズでもないショボいガス仕様であることをなんとかごまかすのに必死。
余計惨めに見えるよ。
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128
匿名さん
>>78
具体的な物件名は?
中国・四国地方と限定したり、都心の億超え物件限定だったり、
それにしてもガス派は限定ばっかりだね。
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129
↑
結局、マンションに住んでいないということを否定できないわけね(笑)
それでよくこの板に書き込みできるよな〜
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130
匿名さん
マンションに住んでいないヤツがマンションの仕様にイチャモンつけてんじゃね〜よ(笑)
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131
匿名
ディスポーザーの後付けってのは笑えたな。
マンションに住んでいないだけのことはある。
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132
匿名さん
>>128
別に俺は>78では無いけども、
ことある事に『具体的に言ってみろよ』とか
突っかかってるのは電化派ジャン。
ある程度具体的なエリア等を提示したら『限定ばっか』って・・・
頭湧いてるの?笑
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133
匿名さん
あれを『釣り』と言える面の皮の厚さに(^^)/▽☆▽\(^^)
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134
匿名さん
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135
匿名さん
>>132
具体的なエリアを出してくるんだったら根拠を示してね。
中国・四国地方のプロパン地区にはオール電化マンションいっぱいあるみたいな事をガス派が書いてたけど
数はどれくらい?
プロパン地域にしかオール電化無いような事書くのならば、せめて上でガス派があげてる関東の物件の中から
提示してくれよ。
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136
匿名さん
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137
匿名さん
>>135
132だけども、
>プロパン地域にしかオール電化無いような事書くのならば、
こういう事を言われてたのね。その経緯は知らなかったよ。
ふ〜ん。それに関しては書いた相手がおかしいんじゃない。でも、
>中国・四国地方のプロパン地区にはオール電化マンションいっぱいある
これに関しては俺もそう思うな〜。
具体的な数字を・・と言われるとメンドクサイから出せないけども
田舎の実家周りじゃ、都市ガスエリアよりはよっぽどたくさん建ってる。
(ちなみに実家は甲信越でプロパン)
プロパン相手だと光熱費等のメリットがかなり大きくなるからね。
都市ガスエリアよりは建て易いでしょ。
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138
匿名
>135
勝手なこと言ってんな。
数字とか根拠とかいうなら、まず都市ガス地域のほうがオール電化マンションの率が高いとかいう寝言の根拠を書いてからこちらに振るのが礼儀だろ〜が。
自分でレスの根拠も書けないヤツが偉そうなこと書いてんじゃねーよ!
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139
匿名さん
>135
具体的な根拠?
俺は徳島県を挙げて書いたが、
徳島県の都市ガス普及率が一桁で、
新規供給ノ9割以上がオール電化マンションだから、
ほとんどプロパンガス地域だというのは電化派が言いだしたことじゃないか。
アンタが書いたんじゃないかもしれんがな。
それより、
138の書いてる通り、
都市ガス地域のほうがオール電化マンションの率が高いとかいうレスの根拠を挙げてくれよ。
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140
匿名さん
自分のレスの根拠も書けないのに相手には書けと言える面の皮の厚さに(^^)/▽☆▽\(^^)
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141
匿名さん
このスレの趣旨からすると、ガス併用物件が「ハイグレード」っていう根拠を示すのが先だろ。「立地やセキュリティ何より『数』」って、言ってるけど、結局「数」しか示せてないだろ。だいたい、数が並列になっているのも変だな。イニシャルコストが高いっていうのは、高くても導入するだけのメリットがあるっていう裏返しだよね。初期コストをけちってるマンションがハイグレードってのは解せないよ。「ガス併用物件がハイグレードでござい、オール電化物件は低グレード」ってのは論理が破綻してるよ。
ガス会社はデベや設計会社に、ガス併用物件導入のインセンティブ払ってるんだから、ガス併用マンション購入者は自身のガス代でデベ等を潤わせてるってことだな。
-
142
匿名
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143
匿名さん
>141
都市ガス地域、プロパン地域とオール電化の話が劣勢になると話題を変えるのね。
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144
匿名さん
>>141
いやいや、さすがに露骨に話題変え過ぎだ(苦笑)
話題変えたいなら変えてもいいけど
>>139はちゃんと答えてくれてるんだから
せめてそれに対するアンタの根拠を提示しないと失礼だろ?
んで一応答えてあげるけど
>「ガス併用物件がハイグレードでござい、オール電化物件は低グレード」
>ってのは論理が破綻してるよ。
これに関しては賛同出来るよ。極論過ぎるからね。でもさ
>イニシャルコストが高いっていうのは、
>高くても導入するだけのメリットがあるっていう裏返しだよね。
これはなぁ(苦笑)そのメリットが脆弱だからガス物件と比べて
建築数が増えないんだと思うけど?
それにアンタは『初期コストをけちってる』と言ったけども
メリットに見合わない初期投資をする事が良い事かね?
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145
匿名さん
>>139
徳島県で検索しても新築分譲は徳島市の5件しかないね。
地方でも都市ガス地域だけどオール電化あるね。
>>142
長谷工物件はガス併用の方を多く作ってるね。
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146
匿名
オール電化マンションの代表は、長谷工のザ・レジデンス千歳船橋ですね。最高級のオール電化マンションですよ‼
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147
139
>>145
いや、あの・・・
言い出したのは電化派なんだってば。。。
ちなみに、都市ガス普及率一桁なんてのもデタラメだけどね。
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148
匿名さん
>143
>144
話題変えすぎって、別人のカキコと比較されても困るんだが。。。プロパン地域の戸建>同マンション>都市ガス地域の戸建>同マンションの順にオール電化が進行してるんでしょ。メリットが脆弱って、住宅の基本的な性能である、安全性と災害時の復旧速度が電化の圧勝なんで、コストメリット/デメリット以前にオール電化を選びたいんだが。選択肢が少ないのは認めるよ。出来ればオール電化物件を選びたいってのは変わらないな、今後も。
それと千歳船橋の物件を性懲りもなく宣伝してる人、そいつはガス併用だから、もう良いよ。消えな。
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149
匿名さん
>住宅の基本的な性能である、安全性と災害時の復旧速度が電化の圧勝なんで、コストメリット/デメリット以前にオ>ール電化を選びたいんだが。
そういう人は少数派。ほとんどの人はオール電化=ランニングコストの安さで選んでいるし、デベもそういう層をターゲットにしているよ。
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150
これしかないんだってば~
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