No.398さま
ご意見ありがとうございます。
２番の項目については私も無茶はあると思っておりましたが、
思い切った提案として書いてみました。
背景としては、
このレスをすべての方が閲覧して自主的な行動で問題が解決
すれば一件落着なのですが、私自身、当初は規則を確認して
問題ないと認識しておりました。そこで、今回の書き込みで
「気付き」を与えてもらい、片付けようと思ったわけです。
しかし、このレスを閲覧していない方は現状維持が続くわけ
ですから、ここのレスはこの件で一人走りして収束がつかないと思います。
そこで、このレスは有意義な活用の場であって欲しいと思い、２番の項目を
添えてみたわけです。フォローとして３番の項目があります。
目的を達成するために３つの目標を提案（約束という表現は言い過ぎでしたね）
してみました。
この問題が無事に解決することを祈ります。
バルコニーの掃除はみなさんどうされてますか。
ほうきで掃くだけですか？
水で流しますか？
これから降灰シーズンが来るわけですが、、
水で流してばっかりだと、将来的に下の
溜め升が灰でいっぱいにならないか心配です。
ずっと流し続けたら詰まるでしょうね･･･。
どうしたものか。
ほうきで掃いてちりとりで取ってゴミ袋に入れて捨てるしかないかな？
ベランダが広いので掃除も大変そうですね。
あとマンションの駐車場からマンション見た時に空気孔？みたいな各戸の玄関の上あたりについている穴が見えるんですが黒い汚れが垂れ落ちています。
見た目も悪いし気になりますが自分だけ掃除しても･･･って感じだし。
あそこは誰がいつ掃除してくれるんでしょうか？
いつも掃除してくれてますがあそこまで掃除しませんよね？
前の方のログ見て匿名で駐輪場の使用者じゃないですが…は逆効果だと思いますよ。
匿名である以上真偽は別にして使用者の書き込みみたいに見えますよ。
あえて使用者以外が連続で書き込みあるのが疑問です。
もし使用者の方ならやめた方がいいと思いますよ。
規約にないからって普通に読んだら駐輪場は物置いていいと読む自体無理だと思いますよ。
犬のふんを注意してあるが猫のふんについては書いてないから大丈夫みたいな。
規約で全てまかなうのは無理ですし合理的な解釈できない方はどうかと思いますよ。
404さんに同意です。
明記されてない注意事項なんて山のようにありますよね。
でも常識で考えれば分別はつくかと。
それを逆手にとって書いてないし邪魔じゃないならいいと思うって意見はどうかと思います。
ベランダの灰とかはちりとりやホウキで集めて取るべきでしね。
水で流せば排水管の溜マスに灰が溜まって大雨の時はあふれますよ。
水で流してる方は即刻やめるべきでしょう。
当然ご存じない方もいらっしゃると思いますので、ここが住民の方の情報交換のコミュニティーとなればいいなと思ってる１人です。
ここはストレスの発散の場だと思いますよ。
問題を解決しようなんて難しいでしょ。
現に駐輪場の件も解決の道筋を立てようとしても
否定することばかりで進展なし。
407さんの書き込みもストレス発散ですか？
ネガレスは見てて気分悪くなりますね。
じゃ見なきゃいいと思います。
いい意見ばかりのわけないんだから。
408ですが、否定してるだけで進展なしと書かれてることを不快に思ってネガレスと書きましたが、見なければいいと書かれた方も住民の方か分かりませんしね。ストレス発散なるならマナー関係なく何でも書き込まれる人ばかりなら本当に見ない方がいいでしょうし、荒れていくと思います。
レス見ていて自分が思ったのは、規定にないからやっていいという方と規定の主旨を解釈していれば規定に抵触するという考えの方がいるというのは理解できました。
この場は充分意義あると思いますし、単なるストレス発散の場とはなって欲しくないです。
見られてる住民の方が多数の意見見られてご自分の考えの参考になればいいでしょうし。
外来者駐車場の件はここのレスーの意見結構参考になりましたよ。
管理人室の意見箱の件は実現すればそっちが現実的な気はしています。
住人でない方の無責任な書き込みには注意されたほうがいいと思います。不穏な空気を楽しまれる不思議な方もたくさんいらっしゃるみたいです。
子供さんだけのラウンジの使用は問題無いのでしょうか 騒ぐ声や音が酷いです
ラウンジ？あのソファ－が置いてあるとこですか？
あの部屋の使用方法も決めていただきたいと思っていました。
子供の遊び場になってしまうと、備品などの管理が難しいと思われます。
キッズルームじゃないですし、壊れた場合に困ります。
そういう状態と知りませんでしたが決まりが必要でしょうね。
まだ使ったことありませんが子供さんがいらっしゃる方で使用されてる方には使い方を再考いただいた方がよさそうですね。
412です
>413さん
そうです ソファがある部屋です 夕方帰宅できた時に以前にも数回ラウンジからどたばたギャーギャー出入りするお子さんが数名いました
ゲームしたり騒いだりしているのが外からも見えますね 保護者は居ない様子でした 今日も酷かったですよ
マンションの子供さんが外部のお友達を入れて遊んでるんじゃないかな？と思う位たくさんの子供が中で騒いでる時もあります。夕方ラウンジへの子供の出入りが頻繁です。ラウンジが遊び場化していると思います。
親御さんは関心ないのかな？
ラウンジで子供遊ばないのは当然の躾だと思いますし、暴れてるの見たら注意しようと思いますが、遊ばせてる親御さんなら逆切れされそうで怖い気もします。こんなこと当然だから規約にありませんが規約にないからいいじゃないかと言われたら反論する気も失せそうです。
張り紙出してもらった方がいいかもしれませんね。
騒いでいるのはほとんどが小学生だと思います。利用している子供さんの保護者が自分の子供に公共の場での一般的なルールは教え込むべきだと思います。学校生活を送っている子供だから理解できると思います。もちろんラウンジを利用しているすべての子供さんが騒いでいるわけではないでしょうが。使用の決まりができる前に備品が破損してしまうのではないかと心配です。
管理人さんに注意して頂くのがいいと思いますが、騒ぐのが夕方なら管理人さんいらっしゃいませんね。
そもそもラウンジって何の為にあるんですか？
何のため。。。
正直、こちらができる以前より疑問でした。
ただ、せっかくあるのだから利用方法についてはみなさんで検討していけばいいのではないでしょうか。
子供だけでの利用は考えものです。
小学生にもなると、親はいちいちついていかないですし。
駐車場に続き、理事の方々には申し訳ないですが決まりごとを早急に作っていただきたいです。
壊れたり汚れたりしてからでは大変です。
ただ無関心な親は責められても仕方ないでしょう。
ラウンジ共用部分ですし子供遊ばせてる自体が問題外です。
早急に使い方の決まりが必要です。このままだと子供がずっといる春休みが心配です。
既に壊れてる心配ありそうですね。
親はラウンジで遊ぶこと容認してるなら注意されて然るべきです！
よそのお子さんでも目に付いたら注意されてもいいと思いますが…次から次へと住民の方の意識の問題だと感じてしまいます。
ラウンジもですが、バイク駐輪場も私物化したままですね。
親がしっかりして欲しいです。
玄関前やバイク置き場を私物化する大人がいるんだからラウンジで遊ぶ子どもを放置する大人もいるでしょう。
残念ですね。
今のところ保護者の良識に期待するしかないですね。
ラウンジの備品の破損が起きた場合はどうなるのですか？破損した人が申し出たらいいのですが、必ずしもそうなるとは限りませんよね。いつの間にか壊れてたとか。管理費で対応するのでしょうか？
壊して申告するような方なら子供だけで遊ばしたりしないでしょう。
壊れたら修繕積立金で修理だと思いますよ。
使用自体全部だめだとは思いません。
子ども達が学習したり静かに利用するのはいいと思いますが、今は部屋の中で走り回ったりソファーで飛んだりはねたりしてるんでしょうから。
共用部分のラウンジは公共の場所で遊び場でないことが理解できない方がいる以上は子どもだけの利用は禁止せざるをえないでしょう。
今日も天気悪いので子ども達遊ばしたりするんでしょうね。
「良識」「常識」に頼れないのは外来駐車場のときに経験済みですよ。。。残念ですが。。。
駐車場みたいに、記名式で責任の所在をはっきりしたうえで使うようにしてみては。。。
子供のみの利用についても、予測される問題を揚げてやめてもらう方向で。。。
まだ一度も利用したことないのですが鍵とかかかってないんですか？
子どもだけで利用できるってことは施錠されてないのかな。
鍵つけて管理人さんに言わないと利用できないようにしたらいいのでは？
とりあえず「ラウンジで子供が騒いでうるさい。との苦情が寄せられています 保護者は気を付けて」等の張り紙があれば少しは抑制になると思うのですが。今日は清掃の方がラウンジをきれいに掃除されています。このままきれいだといいのですが。
自分も使ったことまだありませんが…。各階エレベーター止めたり、ラウンジで暴れたり、集合住宅ですから子ども達周囲も暖かい目で見守ってあげたいと思いますが、明らかに保護者の良識問われる問題ですね。
気をつけていらっしゃる保護者の方がほとんどとは思いますが、玄関前に物を置いたり共用部分を私物化されている方と同じじゃないかと思いますよ。あくまで推測ですが…。
逆にとてもマナーの良い子供さんもいらっしゃいますよ。挨拶はもちろんですが、荷物をたくさん持っていると「大丈夫ですか？荷物持ちましょうか？」と声かけてくださったり。ラウンジで暴れる子供とあまりにもギャップが大きすぎます。
マナー良くてもまだまだ子どもですからね。
自分達だけの密室の空間があれば本能で暴れますよ。
子どもですから。
そこを抑制してあげるのが大人の役目なんですけどね。
昨日夕方ラウンジの様子はどうだったのでしょうね？
昨日は知りませんが、今日も子供だけで使ってますね。暴れてはいないようですが。
子供だけで使用してたら壊れても申告したいでしょう。
壊した親が弁償するはずないし、共用部分遊び場じゃないです。
遊んでる子に部屋番号聞いて管理人に注意お願いするしかないのかな。
外来駐車場と同じくラウンジの使用も申告制がいいのでは。子供だけの使用ははっきり言って迷惑です。
共用部分はあくまで共同の持ち分あるだけです。
少しずつでも認識が改まっていけばいいですが…壊れる前に
駐車場はまた縦置きしていますね。管理人いないので注意もしてもらえません。
外来者も注意して欲しいですがですがそんな方に注意しない居住者が問題ですね。
管理人いない時はやりたい放題またなりそうな気がします。
縦列復活ですか。懲りない住民の方いるんですね！？
縦置きされると出庫の時、歩道の右側が見えにくくて困ります。「ここは一台だけ」と外来駐車場に大きく表示したらどうですか？
エレベーターの中にも駐車場にも表示されてても駐車してるから処置なしですね。来客ある部屋主の常識の問題ですね‥。また外来者駐車場で嫌な思いするかと思うと憂鬱。
またもやキュー○登場…。
しかも縦に止めてるし…。
多分朝まで駐車するんでしょうね。
どこの部屋か分かりませんが、外来者駐車場使用法決まってもこんな止め方してるし、多分使用簿も記載ないんでしょうね。
決まり決めても守る気がない方には無意味みたいですね…。帰ってきてがっくりです。
先ほどベランダから見えました。車種はよく見えませんが、明らかに縦置きです。せっかく役員さんたちが話し合ってくださったのに・・
「きまりどおりに きちんととめてください なまえをとどけましたか？」
と張り紙しないとおわかりになられないのでは。。。。
以前にありましたが、学生寮なみに「規則」作らないと常識や良識では難しいと思います。
バイク置き場にバイク以外の私物置いてるの問題なっていましたが…今度は駐車場にも私物置いてる人いるし…どんどん悪くなっていきそう。
管理人巡回してても気にしてないんでしょうか？
意見箱にいちいち書くしかないんでしょうか？
駐車場の私物ってどんな物ですか？
