中野ツインマークタワーってどうですか？part2

都心の大手分譲タワーの管理、見たことないの？
知り合いでも住んでる人いない？
ペット、騒音、タバコの吸い殻（テラス喫煙）、洗濯物、ラウンジの使い方とか、
管理会社への通報、管理会社の取り締まりとかすごいよ
住民も資産価値を気にする人が多いし、管理会社もそれは同じだから、利害が一致してるんだよね

だから自転車問題は具体的にどうするんだいって言ってるんだけどな。

自転車は何かと便利。無いよりはあったほうがいいし、ちょっと近くでも自転車でさくっと行って帰って来たい時もあるよ。高価な乗り物なわけじゃないから、みんな念の為で常備しておく可能性はあるんじゃないかな。

まだ続くのかよ。自転車ネタ。生活スタイルがどうであろうと一戸一台。それが許容できないなら買わない方がいい。

営業に何言われたか知らないが空きもでるからなんとかなりますよ、云々。なんて言うのは売る側のいい加減な主張。
だいたい、エントランス付近や玄関先に置くのは必ずやる人が出て、一般的な管理組合なら禁止します。エレベーターに乗せて家に入れるのは勝手。だいたい、ここの書き込みは痛すぎ。議論するだけむだ。

マンション住まい知らないアパート暮らしか、一戸建て買い替え組がよほど多いのね。

共同住宅って何か知らないでタワーが建った、タワーだ建つぞって喜んでるんでしょうね。

もう少しまともな情報流してください。

ジュース隊はもう見切りつけてみんな撤退？

管理会社が人のマンションの資産価値を気にする理由はなんだろう？出来るだけ仕事しないで管理費入ればいいだけじゃないの。何百台もの自転車の撤去とか大変な仕事だと思うけど。

＞出来るだけ仕事しないで管理費入ればいいだけじゃないの

こんなことしてたら、どんどんお客なくすでしょ
当初契約してても、働きが悪いと、管理組合が別の管理会社に切り替えちゃったりするしね

デベと同系列の管理組合の場合、デベ物件に傷がつかない（＝綺麗に使える）ようにってのもあるよ

>ジュース隊はもう見切りつけてみんな撤退？

自転車ネタでがんばってるじゃないですか。

>>457
駅から近いと言っても、会社勤めだけの人ならいいと思うのですが、主婦なら、買い物に行ったり、子供の送迎に使ったり。またその家族に小学生や中学生の子供がいれば、その子供の人数分自転車が欲しくなるのは仕方がないかと思います。ここに入居する層によっても違うと思いますが、最近は駅近でも健康志向の方が増えていて自転車を使う人増えていると思うので。

この立地で買い物に自転車というのが、どこに行くつもりなのか不思議ですが、
子供の送迎にも車やタクシーじゃなくて自転車というあたり、
やっぱり中野は都心とは生活感覚が大分違いそうですね

お婆さんはお買い物カートをひきずってどこでも行きます。

マンションの資産価値下げたくないでしょ？
マンションは見た目も大事。自転車が放置されたり、ベランダに布団がだらしなく干してある団地マンション誰が高いお金出して買いますか？
やはりブランドは皆で守らなくては。

それより賃貸が多くて柄の悪いのやら色んな嬢が入ってくる方が資産価値はぐっと下がるのでは。
ただでさえ周りはごちゃごちゃしてるんだから。

そういうのは西新宿とか新宿御苑あたりかと思ってた。

472
お婆さんならシルバーパスでバスが無料。歩かないでも。

471さん
子供の送迎は、保育園への送り迎えという意味では？
毎日保育園までタクシーで行く訳にはいきませんし。
送迎はベビーカーを押して徒歩でも可能ですが、徒歩圏内に空きのある
保育園がある場合の、恵まれていればの話ですよね。

マンションの資産価値下げたくないのは買っちゃった人だけですよね。管理会社は仕事少なくて管理費入るのが一番いいし、中古で買おうと言う人は安く買いたいだけだから。

いや、欲しいけど買えない人、興味はあるけどそもそも欲しくない人が大半では。

だって、具体的な検討時の話がほとんど出てこないですしね。

営業マンの不愉快な態度が我慢できないから。デパートの外商かベンツの営業に頭下げて勉強していらっしゃい。

＞４７３さん

＞マンションは見た目も大事。自転車が放置されたり、ベランダに布団がだらしなく干してある団地マンション誰が高いお金出して買いますか？
＞やはりブランドは皆で守らなくては。

分譲ＭＳってルールについて懸念される人が
多いようですけども、実際に住み始めると
ごく一部を除いて皆さんルールもマナーも
守られるケースが多いように思います。

大規模になれば、その「ごく一部」の絶対数が
確率的に増えてしまうのも現実ですが^^;

お布団はさておき、自転車が放置されたりするのは、
多くは住人ではなくて近所の人だったりしますね。
結局、組合の根気強い管理活動が必要になりますが。

子供が遊べるような公園は近所にありますか？

>>483

気に入らないことがあると、そういう行動にでる属性の人なんですね。
気に入らないラスメイトの上履きを隠したり、嫌いな人の家にこっそり落書きしたり。そんな精神構造？

直接抗議したり、コミュニケーションによる解決という選択肢はないんですね。
また、あっても能力不足でうまくいかず、結局はらいせに・・・って感じ？

やはり子供がいると自転車は必須になりますね。
幼稚園をバスの送り迎えにしても保護者会などは
自転車で行くことになりますからね。
やはりいくら駅から近くても子供がいる家庭は
必ず自転車はあるのではないでしょうか。

http://search.rakuten.co.jp/search/mall/-/201683/f.0-p.0-s.5-v.3?c=280...

いくらでもどうぞ選び放題です。
あとは規約に則って行動すればいいだけです。

ライブラリーより駐輪場増やして欲しかったですね。
うちは、バイク置き場を二台必要です。
置けなければ、エレベーターに乗せて自宅の中に入れておくつもりです。
必要の時、またエレベーターに乗せて地上まで降りますが、面倒ですね

直接文句言うつもりですよ。もちろん。上司にね。

ネガも続けるんだw

お子さんが多そうなマンションですね。
マンションコミュニティーとして、夏祭りやクリスマス会、防音室もある事なので、演奏会の練習などやりたいですね。

ゲストルームもあるので、子供たちのお泊まり会なども企画出来そうですね。

テラスですが、花火は出来ますか？

子供が二人居ますがこちらの物件検討しています

>モンスター住人やマナーの悪い購入希望者へのなりすましは、ネガの常套手段ですよ。
>地域や購入層をたたく目的の自演。

>それだけ必死なんでしょう。
>今後、自転車ネタに次いで、ゴミ捨て場ねた、騒ぐ子供ネタと3本立で出てきます。


予想通りですねw

＞486さん

私は483さんではないですけど、さすがにそれは言い過ぎかと思いますよ
483さんがどんな内容のネガコメントをしたのかは分かりませんが、
不当な中傷ではなく、不愉快な事実を書きこまれているのであれば、何も問題ないと思います

私もこちらの営業さんには、あり得ない位不愉快な思いをさせられました
大手デベで同等クラスの物件は色々見てきましたが、
あんなに自分の都合（営業担当の成績、野村の販売実績）ばかり主張する担当さんは初めてです
今まで我慢してやんわりクレームも伝えてきましたが、もう我慢の限界なので、
結局ここはやめることにしました
なので私は483さんのお気持ちが分かる気がします（もしかして同じ担当さん？）

>>497

そうでしょうか？

>では、なんでずっとネガってるの？（笑）

に対しての返答が

『ネガっているのではなく、事実を書き込んでいるだけだ』とか、
『一回しか書き込んでいない』ではなく、

＞営業マンの不愉快な態度が我慢できないから。

だとすると、
継続的なネガ行為をしている事実を認め、
その理由が担当営業への不満に対してのはらいせにということになります。

とても真っ当な精神構造とは考えにくいのですが、いかがでしょう。
気持ちがわかるということは、同様のことをする可能性があるということでしょうか？

う～ん、こういう匿名掲示板なので誰が何を書いたのかは分かりませんが、
私はネガの方は多数いる前提で見ていましたので、
「483さんがたくさんの中傷を書いた」と断定は出来ないと思っています
書いたかもしれないし、書いてないかもしれないです
だから特定コメントに対する反論はいいと思うのですが
「まともな精神構造じゃない」とか、人格否定するようなことまで書かなくてもいいように感じました

ちなみに「気持ちが分かる気がする」というのは、
買う気がなくなるほどすごく嫌な思いをしてことに共感を覚える、ということです
内容がネガティブでもポジティブでも、事実を書くことはあると思います
でも不当な抽象をする気はありませんよ
私も書き方が分かりにくかったですか？だとしたらすみませんでした

何かもう少し建設的な話題が出てくるといいですね

別に買うことを決めた人だけが見たり、書き込んだりする掲示板じゃないんだから、
今は買うことをやめたけど、過去に検討していた人の意見も参考になるんだから
書き込んでもいいと思うよ。

ネガコメントも全うなものなら参考になるよ
営業さんはいいことしか言わないからね
買って後悔するよりずっといい

ポジの人はなんでポジってるの？

ポジなんてある？
もしかして、反ネガはみんなポジに思える？

それが商売だから、で返事としては良いですか（笑）

>>505

堂々とネガ宣言？

それは私達があちこちのデベロッパーから依頼を受けてスレッドコントロールを仕事としてやっているからです。
契約してないデベのスレではネガもやります。

>508
堂々とネガ宣言？

飯田橋にも三井ど40階だてのマンションが25年施工になる。
ここの物件不満な人は是非ご検討ください。

不満なのにわざわざ書き込む意味がわからない。

>>492さん
ゲストルームを子供のお泊り会に利用する発想はなかったです。
同じ建物内とは言え、やはり目が届かないと心配なので・・・。
子供だけだと、スカイラウンジで大騒ぎして苦情が来そう。

ゲストルームで子供お泊り会とか、テラスで花火とか、勘弁して・・・

>うちは、バイク置き場を二台必要です。
>置けなければ、エレベーターに乗せて自宅の中に入れておくつもりです。
>必要の時、またエレベーターに乗せて地上まで降りますが、面倒ですね

これ、本当にやっちゃうとトラブルになる可能性がかなり大かと。。
2台分借りられたらいいですね。

中野区は車は何ナンバーになりますか？

足立ナンバーではないですよ。（にっこり）

建物は良さそうですが、中野というのが…

港区(港南ではない)であったら良かったのに

471さん
送迎にタクシーなんて使う人いらっしゃるのでしょうか。
中野であろうと都心であろうと、子供の送迎には自転車が便利かなって思います。
車で行ってもいいですが、停めておく場所にも悩むと思います。
まあ、でも471さんのように不思議に思われる方が多ければ、その分
2台3台利用したい人が使えるのでいいのかもしれませんね。

489さん
バイク置き場って自転車ではなくバイクってことですよね？
自宅の中ってきびしくないですか？

港区だったら高額過ぎてネガる気さえ失せる物件になっていたでしょうから、
ちょうどよかったのでは？

子どもが幼稚園や保育園通いなら自転車は必須ですよね

ネガの人って
こんなこまでするんですね。
なにが目的なんでしょうか？


>モンスター住人やマナーの悪い購入希望者へのなりすましは、ネガの常套手段ですよ。
>地域や購入層をたたく目的の自演。

>それだけ必死なんでしょう。
>今後、自転車ネタに次いで、ゴミ捨て場ねた、騒ぐ子供ネタと3本立で出てきます。

中野では少数派でしょうね＜送迎にタクシーや車
でも実家中野ですけど、私の子供時代にも一応いることはいました

自転車なんて肩身が狭くて乗れないような地域は確かにありますが、
それを中野に求めてもね・・・

新宿区、中野区は練馬ナンバーですね。

幼稚園は送迎があるので問題ありません。

>>525

足立ナンバーじゃなきゃ十分です。（にっこり）

>492
こういうのマジ勘弁して欲しい

＞＞494
中野駅あたりは普段あまり行く機会がないので
漠然と「若者の多い街」「若者向けの街」というイメージを持ってるんだけど
現状でも駅近くのマンションはファミリー層って多いのかな？

ほんと、ネガのくだらない幼稚な書き込みはやめてほしいですね。

↑あなたは誰？

>529さん
私も同じようなイメージを持っていましたが、このスレ読む限り少なくともこのマンションはファミリー多そうですね。
それがネックです。

>>531

検討者で〜す。

あなたは？

場所がいいから完成してキャンセルや売りがあれば欲しい。なんせ見ないとイメージわかない。
２３０戸位じゃ無理かな。堂々と暇つぶしのできる本屋付きのマンションはいい。

前向きに考えています。
でも、このスレに来ると　辛い気持ちになりますよ。

我が家の条件には　適当だったので。

なんで、そんなに叩くかなぁ・・・＞＜

色々な生活スタイルの方々が集まって暮らす共同住宅ですからね。
安い買い物ではないですし、それなりに稼いでいらっしゃるシングルやディンクスにしてみれば、子供だらけだと騒音が気になるし、自転車放置だと景観が気になるのは仕方ないと思います。
お子様がいる家庭はとかく子供中心で時に自己中心的な言動がありますからね。

No 497さん。ありがとう。うちは８０％以上ここを購入するつもりでした。あなたと同じくこちらの都合を全く聞いていただけなくて辛い思いをしました。お互い良いMR会えれば良かったですね。残念です。いろいろな方のお勧めに従って、別な物件を検討していくつもりです。ありがとうございました。

駅が近く通学も便利なので、小さいお子さんがいるご家庭よりも中高生のいるご家庭の方が多いかな…と思っていました。
現状は小さいお子さんのいるご家庭も多いのかしら？

>>538さん
私もこれから子育てをする世代の方ではなく、中高生ぐらいのお子さんを
お持ちの方が多いんだろうな、と勝手に想像していました。
ここは、通勤・通学に便利というメリットはありますが、
逆に駅近すぎて小さいお子さんの子育てには向いていないような。
もちろん、何年か先を見越しての購入と言われれば納得できるんですけどね。

私学に通わせるお母さんは駅までわが子が暗い道を通ることやターミナル駅の乗り換えを心配して
引越するのが多い。

中高生を育てる環境でもないと思う。いかんせん柄が悪すぎる。
お水を引退して専属になったお姉さんにピッタリのタワマンだな。

購入を検討してますが、ここでのマジョリテイは、シングルやDINKSなのかな。今住んでいるマンションは、駅から5分以内に立地するせいか、半数がシングルやDINKS。管理組合の総会に出てこない、理事になっても理事会にでない、国勢調査や地域活動に非協力的、管理人さんには非常識な要求をする等、義務は果たさないが権利は主張するといった傾向が見られ、中野ツインマークタワーもそんな感じになるんだろうなと邪推してます。

レスを過去から読むとファミリー層が結構多いように感じます。
実際購入するかどうかはわかりませんが。
私は逆に自分勝手なファミリーの意見が多くて懸念しています。

70㎡以上の3LDKがある程度ある物件は、ファミリーが多いですよ

確かにそうですね。
まぁある程度の規模だとファミリー無しって訳にはいかないでしょうから、後は戸数に対する割合でしょうか。

全234戸の内、仮に70㎡以上をファミリー、60㎡台をDINKS、50㎡以下をシングルとすると、
ファミリー：108／Dinks：78／シングル48ですね。

70㎡以上に住むDinksやシングル、60㎡に住むファミリーと色々いるとは思いますが、
半数弱がファミリー（未成年の子供がいる、もしくは子供待ちの世帯）という印象です。

買い替えシルバー層忘れていますよ。組合運営の安定性では無視出来ない存在です。うるさ過ぎることも有りますが。

シルバー層は家財が多そうだから70㎡以上に住む事が多いのかな？
理事会をビシッと締めてくれるような、常識のある方が多いといいのですが。
経験があって頼りになるものの、中には自分の考えを絶対に曲げない頑固な人もいますからね。

みなさんもう住人層の予想まで楽しんでおられるとは、買う気まんまんですね。
いつ見ても常にスレが上がってるし、人気物件なんですね。

幼児持ちで、来年出産予定のもうすぐ4人家族のものです
100平米クラスのファミリータイプを検討していますが
同じ沿線でも検討中です

中野には大学時代住んで、商店街でバイトしていたので
だいたい雰囲気がわかるのですが、結婚後と独身の目線は
ぜんぜん違い、子育て目線で皆さんに教えて頂けたら助かります

ベビーカーで赤ん坊とヨチヨチ歩きの子を手を引いて
せめて徒歩7,8分以内でいける公園ってありますか？
これ以上遠いと、1、２歳児の徒歩はきつく（大人の3倍の時間が掛かります）
仕方なく2人乗りベビーカーを買うか
ママチャリで前乗せと抱っこになってしまい、運転もちょっと危ないです

危ない空き缶や、雑誌、タバコのポイ捨てが沢山あったり
ガラスビンが割れて放置されたり、いつも浮浪者が寝ているとかだと
子供の砂遊びやハイハイはできないので、そういう公園は近くても
利用できないと思います
　
幼児が日常的に通える公園環境は近くにあるのでしょうか？
営業さんも地元生活者でないと、地図を指すだけで、現状をご存知ないと思うので
こちらで聞いてみました

>危ない空き缶や、雑誌、タバコのポイ捨てが沢山あったり
>ガラスビンが割れて放置されたり、いつも浮浪者が寝ているとかだと
>子供の砂遊びやハイハイはできないので、そういう公園は近くても
>利用できないと思います

そうじゃないと思える公園って、例えばどこですか？

すみません、中野駅近くの公園事情はわからないので
幼児の遊び方を考えて、ダメな条件のみ挙げました

ダメな公園なら近くにある、という意味ではありません
良い公園の例は、新宿御苑の芝の上に子供が喜ぶ遊具があったら最高ですが
そんなレベルで求めてはいません

近くに保育園も幼稚園もあるので検討していますが
公園だけが良くわからないのです

中野区にかぎらず、求めているレベルの公園の具体例があると、みなさん答えやすいのでは？

うーん、具体例ですか？
現在の住まいが公園に窮しており、公立保育園の園庭開放のみが
楽しみなので、URLを貼れるような公園を挙げられないです


中野南口で小さい子を子育てされている方
された方はどの辺りで遊ばせているのかな、と
地元の方に意見を、と思いましたが、、

遠方なので、中々行けませんが
子供の調子のいい時に現地の辺りを車で回ってみようかと思います

中野だったら平和の森公園か哲学堂公園、江古田の森あたりが比較的大きな公園になると思いますが、みんな北口だし駅からでも結構距離ありますね。
南側も蚕糸の森公園がよい公園ですが遠いですね。杉山公園は子供を遊ばせている人が結構いますが、
このマンションから子供づれだと10分はかかるかな。
駅前物件だけに、近くに公園を見つけるのは難しいかも。

あとは警察大学校跡地にどの程度の公園ができるかですね。

イメージに合うかどうかわかりませんが、『なかのZERO』に隣接する紅葉山公園などは？
草木や池のある庭園風な部分と、子供たちが遊べる広場に分かれていて、比較的大きな公園です。
また公園横には、図書館やプラネタリウム・音楽ホールなどもあり大人にも楽しめると思います。
ちょっと遠いでしょうか？

557さん

ありがとうございます
大きな良い公園が北口にはあるんですね
子供が言うことを聞いてくれるようになったらお弁当持ちで
行くのも可能ですね

558さん
ありがとうございます
紅葉山公園を見に行きたいと思います

駅近と子育て環境両方は無理かな？と思いつつ
ご意見をいただけて嬉しかったです
家族で前向きに考えてみます
ありがとうございました