2010年 悲惨だったマンション お得だったマンション 大阪板

グランファーストは竣工後、１，２年で修羅場を迎えるのではないのでしょうか。
あおりを食う、南千里の他物件も可哀想だが。

南千里は意外にそんなにいい街とは思えないし。
住民と通勤者以外は目ぼしいものはないので行かない街。

しょぼい商業施設とマンション、団地しかない。

在宅ニートばかり居るマンションは悲惨だな。
いや、快適なのかな？
いずれにしろ内向きの若者ばかりの国に未来はない。

誰が首相をやろうが、どの党が政権運営をしようが、日本の衰退トレンドは変わらんな。
いちいち民主党を批判するのも面倒くさくなってきた。

現在進行形で購入している人物はかわいそうだな。
遅かれ早かれ、『なんで<今>はこんなに安いねん！』と心の底から叫ぶ日が来る。

千里と名前がつくマンションの多さ。
もう千里大杉。

デモうるせーよ。
いちいち週末に大阪でデモしてる暇があったら、単身で中国本土に行って「尖閣は日本の領土だ」と言ってこいや。
内弁慶とはまさにこのこと。

悲惨なマンションの一例になってしまった。

ベリスタ東淀川。
駅遠いし生活不便だし工場近いし。
竣工２年経ってもまだまだ売れ残り抱えてる。
叩き売り状態でも売れず。

南の方はどうでしょうか？
再開発の進んでいる天王寺周辺とか・・・。

新今宮とか
天王寺公園とか
右隣にあの生野区
・・・というわけで治安＆環境が悪いイメージ大。でも千里よりは全然便利。単身ビジネスマン向けだな。

大阪市内では、阿倍野区、天王寺区は子育てするのいいと思うけれど

中のほうはね。
周辺部は終わってる。

というよりも既に大阪市が終わってる。
横浜市よりも人口が少ないのに、市の職員は倍ぐらい。公務員天国だ。

今、日本人の給与が下がっている。
今年国税庁が発表した民間企業で働くヒトの平均年収は４０５万９０００円
これは、０８年と比べ２３万７０００円の減少で過去６０年間の中でもMAXの下げ幅を記録した。

こんな状況下で不動産が売れるかよ！！！！！収益物件も価値が下がっちまうわい！！！！！

こんな状況のときだからこその買い時じゃないかな。

金と年齢に余裕のある人々は資産のポートフォリオとして不動産を安く買い叩くのもありやね。
だけどそういう人々は戦闘力のある不動産しか選ばない。
狭い土地、間口が狭い、前道が４mしかない、駅から遠い…
そんなクズのような不動産にはまず手を出さない。

完売まではいかないけれど残り１戸や３戸とかのチラシが入るけどそれって買いなの？

もちろん安くなってるけど。

心配すんな。
買いそびれても、キャンセル住戸と名打っての「隠れ在庫」が存在するケースを幾多となく見てきた。

もともとマンションの販売手法に問題があると…わたしはそう思うがね。
あの期別に分けて販売するのやめて欲しいね。

図星だったか・・・。
あのキャンセル住戸販売方式ってどうよ。
法曹関係者に今後、違法な販売としてやめさせられるかどうか検討してもらいます。

キャンセル住戸はまぁ、新築マンションの契約は建つ前にいったん成立するけれども、実際にローンが実行されるのが竣工直前のなので、そのときどうしても当初の予定とは状況が違うかったというのはあり得るのでわかります。
ついでに販売員さんにお聞きしたいんですが、どうして第○○期△次とかで販売されるんですか？
ばばーんと募集して、ばんばん売っていけばいいだけなのにと思うのですが・・・

高く売るために期別・期分け販売を行っています。

頑張れ

でも結局は、時期が進むごとに、値下げされていっていると思うのですが・・・

シンカとロイタは？

悪質なマンションの勧誘は国民消費生活センターへすぐ電話しましょう！
仕事中に勝手に電話をかけてきたら証拠としてすぐに「前から録音」機能を使いましょう。
損害がでるようなことがあれば、どんどん訴えてやりましょう。
社会問題として認知されれば、画期的な判例が出ます。
こつこつと訴えてやりましょう。
--------------------------------------------------------

投資用マンション、勧誘トラブル急増　新手口「名刺交換」誘い水
産経新聞 11月28日(日)7時58分配信


拡大写真
マンションの勧誘に関する相談件数（写真：産経新聞）

　■親切心につけ込み…深夜まで

「新人研修です。名刺交換してください」と街頭で声をかけられ、親切心で名刺を渡すと、投資用マンションの購入を勧める電話がかかってくる。こんな新たな手口の営業が相次いでいる。深夜までしつこい勧誘が続くケースもあり、国民生活センターで注意を呼び掛けている。（大矢博之）

「マンションに興味はありませんか」。記者の職場に電話がかかってきたのは、東京・大手町のオフィス街で「新人研修中」の男性（２４）と名刺交換をした約２週間後だった。

「あのときは助かりました。一度会ってお話をしたい」というので、待ち合わせ場所に行くと、男性のほかに上司も同席。上司は２千万円台の投資用マンションの勧誘を始めた。

上司は「名刺交換で企業を選ぶ。大企業や公務員でないとローンの審査が難しい」と説明。「あなたは物件を持つ資格がある」と営業トークに力を込めた。名刺交換した男性はほとんど話さなかった。

上司によると、３０～４０人と名刺交換し、アポイントに成功するのは１、２人。さらに、契約が成立するのはこのうち１割という。昔は飛び込み営業だったが職場のセキュリティーが厳しくなり、約３年前からこうした営業を始めた。名刺交換のノルマは「１日３０枚」（男性）。アポイントを取れなかった名刺は破棄するという。

ＪＲ東京駅前では女性からも声をかけられ、名刺交換した。女性は「名刺は私が保管する。営業電話をかける場合は名刺交換の際に許可を取る」と説明。しかし、「興味なし」と伝えていたのに約２週間後、女性から「気が変わったかもしれないと思って」と営業の電話がかかってきた。

国民生活センターによると、平成２１年度のマンション勧誘をめぐる相談は過去最多の５３５５件。今年度はそれを上回るペースで増加中だという。このうち名刺交換から始まる投資用マンションのトラブルは５、８、９月に関東地方、７月には近畿地方で起きた。

相談は「展示会で『研修で名刺を１００枚集めている。協力して』と声をかけられた。断ると『話を聞かずに断るのは失礼だ』と怒鳴られた」（近畿、４０代男性）、「名刺交換したら、上司と勤務先に来た。夕方から深夜までマンション購入を勧められた」（神奈川県、３０代男性）など会社員からが中心。マンションのほか、自己啓発グッズの売り込みもある。

同センターは「相談には『新人を応援しようと名刺交換した』との声もあり、親切心につけ込んでいる」と指摘。「個人情報保護の観点から、安易に名刺を渡すことは危険だ」と注意を促している。

法曹人口も急増しているので、積極的に司法書士・弁護士を雇って悪質業者をぎゃふんと言わせてやる。
病院やら職場やらにかけてくる奴がおおい。
病院は特に人の命を預かる立場の医師にかかってくることが多い。
悪質な電話で業務を妨害されたときの損害賠償のでかさを業者に思い知らせてやりましょう。
医師は万が一、負けるようなことがあっても医師賠償責任保険でカバーできますが、間違いなく勝てるでしょう。

悪質不動産業者に関しては営業マンも悪いが、使用者責任も重大。
医療関係者だけじゃなく、普通に生活してる国民も被害を受けている。

悪質な営業マン本人及び使用者とその事業主、氏名・事業者名の公開を検討して下さい。

公開はいいから、人知れず抹殺してくれ、ゴルゴ１３よ。

いや公開して社会的共通認識を形成した方がいい。
見せしめが必要な段階にきている。

尖閣漁船の船長以下の人間だな。
強引な勧誘はダメ。

タイトルに関係ないレスはしないように。
悲惨だったマンション、お得だったマンション名を上げてそうなった理由を検討しましょう。

悲惨だったマンション・・・悪質強引な営業マンに買わされたマンション

クーリングオフの制度を不動産に限って変更する必要がある。

悪質強引なマンションの勧誘は以下へ通報しましょう。

【国民生活センター】
相談部
電話　03-3446-0999（相談受付）

【警察】
電話　110

どなたか、今年のこのスレのまとめをお願いします。

結局、どこが良くてどこが悪かったのか・・・。

そりゃ悪質な営業で購入したマンションは悲惨だろう。

悪質強引なマンションの勧誘は以下へ通報しましょう。

【国民生活センター】
相談部
電話　03-3446-0999（相談受付）

【警察】
電話　110

ははは、、、なんか残念なスレになってしまってますね。

CT天満はお買い得でしたな。

完売したマンションは間違いなくお得。

90年代後半から労働法の規制緩和がどんどん進められ、99年には派遣労働者を自由化し、2004年には製造業にも拡大した。
≪怯えた労働者はよく働く≫という心理を巧みに利用して終身雇用制度の解体と非正規労働者の増大が進行させた。その結果、国民生活の将来への確実性が著しく減少した。社会不安が増大し、個人の安心を求める傾向は一路肥大化を辿っている。
少子高齢化と新興国に追い上げられるという内憂外患が存在する日本。
ヨーロッパの国々などを見れば明らかだが、経済規模が縮小した国家の不動産価値は確実に減少する。

このような状況の中、完売するマンションはやはり何か持っているのだろう。

>NO.241
白々しく登場のスミフさん、営業活動ごくろうちゃん！

>244
私は、スミフとは関係無い。CT天満の良さを知らない不幸なお方にお伝えしているのです。

ぷっ

>246
笑いたければ、なんぼでも笑え。後でCT天満買っておけば良かったと後悔しまっせ。

そのセリフは在庫が一桁になってから言いな。

おっと、それでもCT西梅田という例があるな。

大阪のマンションはやっぱり駄目だな。

淀屋橋、北浜、、肥後橋、本町界隈のマンションは、完売か残り１桁なので、やはり価値ありではないでしょうか！

>249
オフィス街に住んで楽しいか？天満いいぞ。

>248
1桁になったら相手にしてもらえないぞ、貧乏人。

CT天満に住むくらいなら都島の方がいい

>251
君は間違った考え方をしている。CT天満の素晴らしさを肌で感じなさい。ということで購入してみない？

棟内モデルルームに1ヶ月住ませてください！
『日本初！体験型モデルルーム！気に入って頂ければそのままお住みになって頂いて結構です！』
…みたいなのあったらなぁ。

ＣＴ天満がいいマンションならすでに完売しているハズ。

大きく譲歩して、いいのは外観だけ？かと。
それも慣れてしまうとどうってことない。

にしても、ＣＴ天満の信者多すぎ。
なんで？

＞にしても、ＣＴ天満の信者多すぎ。
＞なんで？

　CT天満が最高だからさ。

CT天満に住まずして、大阪人を語るなかれ。

マンションなら尚更だな。管理費・修繕費は上がる一方。
老朽化した時の他の区分所有者との考え方の違い・・・。
新築賃貸を礼金・敷金ゼロで渡りをするのが一番いい。
３～５年でヤドカリのように移り住む。これ常識ね。

--------------------------------
賃貸住宅の方が持ち家より30年で2000万円トクと専門家断言
NEWS ポストセブン 12月3日(金)17時5分配信

家は買うべきか、買わざるべきか――。まだマイホームを購入していない人にとっては悩ましい選択だが、住宅事情に詳しいファイナンシャルプランナーの紀平正幸氏の答えは明快だ。

「多くの人にとって、今は買わずに賃貸暮らしを考える方が得策です。家を購入しても、かつてのように資産価値の上昇は期待できず、それどころか急速に下がっていく。住宅ローンを支払い終わったら、価値がほぼゼロになっているのが現状です。であれば、住宅にかかるお金は、家賃として大家さんに支払うか、住宅ローンとして銀行に返すか程度の差しかない。そう考えれば、賃貸の方が有利です」

それはなぜか。

まずは、賃貸であれば生活の変化に対応できるというメリットがある。結婚や子育て、子供の独立や、転勤、転職に伴う収入の増減にも対応し、その時々の生活に合わせて、無駄のない出費で暮らすことができる。

また、持ち家にしてしまうと、ローン返済に加えて、毎年の固定資産税や管理・修繕などの維持費が余計にかかる。

紀平氏の試算によれば、30年間これらの出費を払い続けた場合、賃貸暮らしと比べて、平均して2000万円程度多く出費することになるという。つまり、賃貸を選べば、その2000万円を貯蓄や資産運用に回せるのだ。

さらに、日本の住宅は30年程度暮らすと、建て替えや大幅なリフォームを必要とする場合が多い。持ち家であっても生涯暮らせるわけではなく、多額の追加コストがかかってくる。

※週刊ポスト2010年12月10日号

持ち家でも、2000万円くらい貯蓄できますが、何か？

↑
あなたも週刊ポストに負けずに週刊誌に投稿すれば？

もう2000万で遊びたくないですか？

そんな私も持ち家組。

でも、お金だけで現せない満足感。これが一番大事だと思いますが、持ち家でお金得だから賃貸が良かったていうひとはいるのかな。

賃貸でも、結局オーナーさんが利益出るように、固定資産税や減価償却費等を家賃や礼金で賄っているから、
結局、しょぼい仕様・設備で、高い家賃払っていることになるのでは？

引っ越し代とかも考えての2000万なんですかね？

誰から見ても明らかに悲惨だったマンションを
初期に高値掴みしたお友達のお宅に招待されていますが、
何と言っていいか微妙〜

↑それはＣＴ天満の事ですか？そうですよね。

ローンと言う名のお布施をした信者が天満教から脱会するは難しいだろうな

CT天満を、ローン組むなら10年間までだな。（ローン減税利用）

賃貸が徳と論じた張本人が分マンに住んでたら（笑）だな

某大手マンションデベ勤務の知り合いは賃貸派でした。客には絶言わないらしいですが。
マンションに資産価値を求めるのはリスクが大きすぎるのが理由とか。
それに、ローンに縛られて定住を余儀なくされ、物件が陳腐化していくのを我慢するよりも、最新の賃貸を渡り歩くほうが満足度が高いそうです。
最近、分譲賃貸もダブつき気味ですし、一理あるかも。

新築を5年くらい味見して、あとは賃貸に出す。
個人的にはこれが一番だと思う。
（ローンだとしんどいですが・・・）
まあ、賃貸付かなけりゃ悲惨なので物件選びは大切ですね。

＞新築を5年くらい
賃貸価格を高く設定したければ３年が限度。それ以降はかなり下がるぞ。

来ましたねー。
年金受給額引き下げ。
まぁ破綻よりマシか。

公営住宅が最強！

>271
あと15年で破綻する。

やっぱ市営住宅でしょう

大阪は生活保護でUR賃貸でまったりと暮らす。

これが大阪流の乙な生き方。

昔みたいに商売やっとれんわ。

勤労の義務？憲法読んでないからわからんわ。
それより今日のスーパーのチラシの方が大事。

鹿島の鉄骨傾き事件がありましたが、やはり大阪人Qualityだからですか？

>278
大阪人は値切るから、施工もまじめに仕事する気薄れてる。
まぁ、少々の傾きは住む分には、影響ないが、値切りのネタとなるスパイラル。

ところで、CT天満どう？傾いてないよ。

CT天満＞【千里】と名のつくマンション

ほんと千里も安っぽくなったなぁ...

千里は安くない。危険だ。

危険地域は限られている。
それより心配なのが10年後、20年後の人口減少による街の荒廃化だ。
これはかなりの確実性をもって起こり得る。

今年お得だったマンションは今年竣工前、竣工してすぐに完売したマンションでしょ。
立地やデベや価格というよりまずはそこ。
完売したかどうか。

マンションはそれが全てです。

じゃあ、立地と完売でｴｽﾘｰﾄﾞ長堀か？

売れ行きでは長堀タワーでしたね！
賃貸仕様なんであまり住みたくはないですが、
人気はトップクラス。
別の意味ではＣＴ天満がトップクラス･･･

後はハイテンションマンションかな？

営業なきところにお客様はないのは、どの商売でも同じである！！！

どうでもいいわい！

はっきり言って、営業の質なんか資産価値には何も影響せんわ。
完売したのは単に値付けが低かっただけ。
資産価値は、詰まるところ希少性と利便性やろ。

もう長堀ﾀﾜｰみたいなお買い得物件２度と出てこないだろうね
新興デベ自体根こそぎ消えてしまったから

国の計画では、2009年度から3年間で16万人分の介護施設整備を進めることになっている。
介護保険法改正では市民が力を出し合って地域を支える共助が強調され、在宅介護支援センターは地域包括支援センターに改組された。
現在、地域での高齢者の生活を支えることを目指して、様々な地域ネットワーク作りがなされている。
例）認知症サポーター養成

悲惨だったマンションの住人も、お得だったマンションの住人も将来は同じ高齢者。
自助・共助・公助を最大限に利用して、快適な老後生活を送りましょう！

高齢者は、介護サービス求めるのはいいけど、その金払えよ。
そもそもお前ら現役時代その分の保険料払ってないだろ？
若者に払わすなよな。

>292
これこれ、高齢者たちが若き日に築いた社会の恩恵を受けていることも忘れないように。
何でも、他人の責任にしていたら、良い社会になって行かんぞ。

戦後復興を支えた世代には感謝するが
団塊世代はカス。
人数多いだけの石潰し。
でしょ？

長堀は仕様がポイントなので、入居が始まってから真価が分かる。
1年後位の住民板が楽しみ。

凄く住みやすい仕様だということですか？

下が賃貸フロアだからね（ワンルームの住民もいる）。
ただ、上層階専用のエレベーターがあるのであまり影響なさそう。
（議決権はどうなってるのか知らないけど）

賃貸仕様とか言われていたけど根拠に乏しい。
上下階の騒音は実際住み始めてからしかわからないからなぁ。

なんにせよ、長堀の今後の動向は楽しみ。
特に問題がなければ、今年一番のお買い得物件だったのは確実だろうね。

意外に二流三流デベの完売物件多いよね。
地域密着デベは購入者の需要を見極めてるってことかな。
一流デベも先走りせずに需要見極めて欲しいね。

デベの一流とは、利益第一主義（やたら豪華仕様）にあるとみた。二流三流デベはわきまえているから売れる。

後方支援してくれるグループ会社がない非財閥系はマーケティングが命です