M.M.TOWERS FORESIS (34)

>>278

中国の人たちを侮辱している。人間として最低だな。
このマンションには、たくさんの外国人が住んでいる。

過激派というのは、住民無視で、バリカーを移設した誰かさんのことでしょ。
本当に迷惑をかけているのは暴走理事会。

住民の歩道を狭めて、自分たちだけ満足か。

相変わらず、一般住民を理事扱いｗｗｗ
妄想家の見事なまでのアホさ加減は相変わらずだな。
歩行者にしわよせって、お前は歩くのに幅何ｍ必要なんだ？ｗ

しかも、きょうも連投に次ぐ連投・・・。
どんだけ必死なんだよ（笑）

中国の人を侮辱って、「中国人みたい」を勝手に侮辱したことにすんなよ。
話を歪曲するの能力も中国人並みだな。

理事の方々はよくやっていますよ。
匿名掲示板で好き勝手書いている過激派住人たちの方がよほど無責任だと思います。
しかも過激派住人は自分の損得ばかり主張していて吐き気がしますね。

>>285

あなた日本語の理解力がないですね。日本人ですか？

「中国人みたい」とあきらかに人種差別的な発言をしています。

これまでのまとめ。


1　理事会は、前回実施した大規模なアンケートを含め、一切住民からの意見を聞かずに、独断で、バリカー工事を断行した。

２　理事会は、バリカーを撤去し、半年の間、バリカー無しの危険な状態を放置した。

３　理事会は、エントランスで、クルマから乗り降りする際に、雨に濡れる”ことをバリカーの位置を変更する理由としたが、当マンションは駅近マンションであり、住民はもちろん来客者も含めて、近隣駅からタクシーに乗る人はまずいない。また自家用車の人はバックエントランスの駐車場を使うので、関係ない。きわめて一部にしか過ぎない利用者の都合で工事を断行している。

４　理事会は、11月末に管理組合総会が控えているにも関わらず、バリカー移動工事を10月末に断行。移動工事でも
一切、住民への説明なし。

５　理事会は、バリカー移動工事で、エントランス前の歩行者スペースを半分以下に削減。前述したが、住民の大多数がエントランスを歩行者として利用しており、理事会の勝手な工事で迷惑を蒙っている。

中国人みたい、が人種差別！？（笑）
自分に差別意識があるからだろWアホ過ぎて救いようがないな。

”理事の方々はよくやっていますよ。 ”を検証。

利用者不明な来客用自転車スペース。
作ったはいいが利用者が集まらない子供用自転車スペース。
無料で開放したがいつも空いているスカイラウンジ。
何度も催促文をエレベーター内で掲示したが、バリカー移設など肝心なことにはふれない住民アンケート。
歩行者スペースを大幅に削減したバリカー改悪工事。

本当に、迷惑なことをや意味のないことをよくやってくれていますね。

>>291

人種差別的発言をよく繰り返す人ですね。

ここは横浜。
中華街も近くにあって、いつもおいしい中華料理を楽しませてもらっています。
このマンションにも中国系の方もお住まいですし、地元幼稚園や小学校にも中国の方は大勢いますよ。
”中国人みたい”と繰り返して、恥ずかしくないのですか？

この人、歩行者スペースが何m必要なんだろう。
今の位置で全然困らないけど。。
地所さんが了解した工事を素人がとやかく言うな。

294
面白いけど、論点がずれ過ぎ。

>>295

地所さんも、理事会やバリカー理事がゴリ押しするから、しぶしぶ応じたのですよ。
理事会はお客様ですから、地所さんも逆らえません。

>>295

>>この人、歩行者スペースが何m必要なんだろう。

一人で歩く場所ではありません。
このマンションは数千人が生活する大規模マンションです。朝夕は、大勢の人が同時に歩くのです。
一人、一人整列して歩くわけではないのですよ。軍隊じゃないのだから。
もう少し常識と想像力があればすぐわかることでしょうが、あなたには無理なようですね。

これまでのまとめに追加

６　理事会は、エントランスには、同時に大勢の人が通行するという事実も認識せずに、大幅に歩行スペースを削減した。

>>295
素人とがとやかく言って、変な工事をしたのは理事会。それを忘れなく。それになにか問題、例えば人身事故とかが発生すれば、問題になる可能性が高いことをお忘れなく。

「理事の方々はよくやっている」。。。かつては私もなんとなくそう思っている住民のひとりでした。
しかし、最近ではエスカレートしてやり過ぎ！暴走して危険な状態にあると感じざるをえません。
このままでは美しかったフォレシスは原型をとどめなくなり、やりたい放題の巨大団地化してしまいそうです。

理事や理事擁護派？の方の中には一般常識と著しくかけはなれている方がいるようです。
だからこそ緊急の要件でない限り、ひとつひとつていねいに住民の意思を問う姿勢が必要なのだと思います。

>朝夕は大勢の人が同時に歩く

バリカーと建物の間を？！
スペースが狭くて困るほど人が歩いているのなんて見たことないけど…。
話を膨らませますなぁ。

理事会擁護派も、人の言葉尻を捕えて議論するようになっちゃおしまいですね。

そもそも車を駐車するのにどれだけのスペースが必要なんでしょ。

それに理事会派も、最近は感情的発言が目立つようだけど、大丈夫?

>>284
>歩行者にしわよせって、お前は歩くのに幅何ｍ必要なんだ？ｗ
アホですね。歩くのに不自由と誰が言った？バリカ―で保護された安全域が狭まったことについての歩行者のリスクのことを問題にしているんだ。それが関係ないならバリカ―は必要ないということになる。

>>285
>中国の人を侮辱って、「中国人みたい」を勝手に侮辱したことにすんなよ。
自分で書いた278の冒頭の2行をもう忘れたか。明らかに侮辱ではないか。認知症の疑いが濃厚だ。
>話を歪曲するの能力も中国人並みだな。
これはそのまま侮辱以外の何物でもないな。

>>286
>理事の方々はよくやっていますよ。
そうでないから問題になっている。問題の所在さえわからないのに議論に入ってくるな。
>匿名掲示板で好き勝手書いている過激派住人たちの方がよほど無責任だと思います。
非常識な頭には常識が過激に見えるもの。無責任と言うなら、どこがどう無責任なのか説明シル・ヴ・プレ 。
>しかも過激派住人は自分の損得ばかり主張していて吐き気がしますね。
だれがいつ損得の話をした？

>>295
>この人、歩行者スペースが何m必要なんだろう。
前述の通り。歪曲するな。少ない脳は有意義に使うようにしてくれないか。
>今の位置で全然困らないけど。
前述の通り。ちなみに元のバリカ―なら何か支障があるとでも？雨の話はR棟住民も問題ないとしているが、何か？
>地所さんが了解した工事を素人がとやかく言うな。
その地所さんが作った仕様を、ど素人の理事が言いがかりをつけて改悪を強行したので問題になってるんだが。
それに、あんた>>284で一般住民といっただろ。それなら素人だな。理事だとしてもやっぱり素人だな。

>>296
>面白いけど、論点がずれ過ぎ。
あんたの投稿のにどこに「論点」めいたものがあるのか、説明シル・ヴ・プレ。

バリカー撤去跡のモルタルの流し込みはいかにも無粋で荒っぽい。何とかならないものか。

バリカーは、三菱地所が認めた瑕疵の補修らしいから、熱心ななヤツがここでごちゃごちゃ言ってもねぇ…。
現に今の方がいい人もいるし、あまり一生懸命過ぎるのもキモいよ。
あくまで、あんたの個人的な意見だから。
三菱に無理矢理認めさせたみたいな話も空想だろうし、仮にそれが事実でも、三菱が売主の立場で自ら発注してるはずだから、位置がおかしいかどうかは誰だかわからんヤツの話より売主を尊重したいね。
で、オレは理事じゃないからね（笑）

290と299はこれまでの経緯を簡潔にまとめています。この問題に関心のなかった方も参考にしていただきたい。

当マンションの理事は有識者中心の常識人ばかりです。社会的立場のある方が多く、ここで無意味な書き込みをしている反理事派などより知的レベルが高い可能性がありますね。

1　理事会は、前回実施した大規模なアンケートを含め、一切住民からの意見を聞かずに、独断で、バリカー工事を断行した。

２　理事会は、バリカーを撤去し、半年の間、バリカー無しの危険な状態を放置した。

３　理事会は、エントランスで、クルマから乗り降りする際に、雨に濡れる”ことをバリカーの位置を変更する理由としたが、当マンションは駅近マンションであり、住民はもちろん来客者も含めて、近隣駅からタクシーに乗る人はまずいない。また自家用車の人はバックエントランスの駐車場を使うので、関係ない。きわめて一部にしか過ぎない利用者の都合で工事を断行している。

４　理事会は、11月末に管理組合総会が控えているにも関わらず、バリカー移動工事を10月末に断行。移動工事でも
一切、住民への説明なし。

５　理事会は、バリカー移動工事で、エントランス前の歩行者スペースを半分以下に削減。前述したが、住民の大多数がエントランスを歩行者として利用しており、理事会の勝手な工事で迷惑を蒙っている。
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６　理事会は、エントランスには、同時に大勢の人が通行するという事実も認識せずに、大幅に歩行スペースを削減した。

1　理事会は、前回実施した大規模なアンケートを含め、一切住民からの意見を聞かずに、独断で、バリカー工事を断行した。

２　理事会は、バリカーを撤去し、半年の間、バリカー無しの危険な状態を放置した。

３　理事会は、エントランスで、クルマから乗り降りする際に、雨に濡れる”ことをバリカーの位置を変更する理由としたが、当マンションは駅近マンションであり、住民はもちろん来客者も含めて、近隣駅からタクシーに乗る人はまずいない。また自家用車の人はバックエントランスの駐車場を使うので、関係ない。きわめて一部にしか過ぎない利用者の都合で工事を断行している。

４　理事会は、11月末に管理組合総会が控えているにも関わらず、バリカー移動工事を10月末に断行。移動工事でも 一切、住民への説明なし。

５　理事会は、バリカー移動工事で、エントランス前の歩行者スペースを半分以下に削減。前述したが、住民の大多数がエントランスを歩行者として利用しており、理事会の勝手な工事で迷惑を蒙っている。

６　理事会は、エントランスには、同時に大勢の人が通行するという事実も認識せずに、大幅に歩行スペースを削減した。

補足）　バリカー工事に疑問を投げかけている投稿に対し、バリカー推進派から、罵詈雑言や人種差別的発言までして、バリカー工事を肯定しようとする動きあり。

バリカー推進派と思われる悪口の例→　>>312、>>306,>>278

理事会＊＊＊＊婆の例　理事が有識者というデマ（実態はただの素人集団）→　>>310
>>286、>>197

”理事の方々はよくやっていますよ。 ”を検証。

１利用者不明な来客用自転車スペース。
２作ったはいいが利用者が集まらない子供用自転車スペース。
３無料で開放したがいつも空いているスカイラウンジ。
４何度も催促文をエレベーター内で掲示したが、バリカー移設など肝心なことにはふれない住民アンケート。
５歩行者スペースを大幅に削減したバリカー改悪工事。

>エントランスには同時に大勢の人が通行する事実

同時に何十人通行する気だよW
エレベーターホールの出入口の幅員を見てみろ。そもそもそんな設計思想になってないだろ？
わざわざ追加した内容がこんな内容とは情けない。
あんたのレベルはよくわかった。レポートご苦労さん！

こういうヤツをクレーマーと言うんだよな。理事会も三菱も管理会社も大変だな。

>>310
その「有識者」らしい「常識」の片鱗でも微かな痕跡でもいい、それを示してくれませんか。

こんだけ熱心な過激派が次の総会でどんな活躍をするのかが見物だ。
鉢巻きとかしてくんのか？
まとめ　を模造紙に書いてくるかもな。
そう言えば、前回｢緊急動議だ！｣みたいなこと言い出した人がいたな。自分の会社の株主総会よりも緊張感があったよ。
１２００世帯もあると色んな人がいるもんだね。

匿名掲示板だからバリカー理事の名前は書かないけど、理事の誰がバリカー理事かと言うことは、多くの住民に知られているはずです。主婦ネットワークではバリカー理事は誰でどんな人かも噂されています。

理事会擁護派という言葉を使っておられますが、そもそも理事会派は、
このような匿名掲示板に変な書き込みはいたしませんし、ましてや
下品な言葉も使いません。
勝手に理事会擁護派だと思っている一部の撥ね返り分子が勝手にやっていることです。
理事会の良識あるメンバーは、大変迷惑しております。

理事の方々はこのようなクレーマーを日々相手にしなくてはならず、まったくもって割に合わない仕事といえます。これでは理事のなり手がいなくなるのも分かります。

確かに理事のなり手がいなくて困りますね。

去年の管理費を使っての宴会事件では、一回目の参加者が少なくてバリカー理事の面目がつぶれてしまったそうです。それで、参加しなかった理事さん達に圧力をかけて二回目開催を強行したようです。
常識のある理事さんは、やはり常識的におかしいと思うような宴会には参加しないもの。

２回目を無理やり強行し良識ある理事さんに圧力をかけて参加を強要した結果、強引な理事会運営に嫌気がさして、
理事会に出てこなくなった理事さんもおられたと理事会関係者の方から伺ったことがあります。
また、２年目もがんばろうとしていた理事さんも、２年目は理事をおりられた方が何人かおられたそうです。
とても残念なことです。

とあるバリカー理事が、理事会内でも勝手強引なことばかりしているので、理事になりたがる人は減る一方だそうです。バリカー理事の発言力が増して、バリカー理事の思う壺となってしまっています。＞＜

去年と今年の理事会関係の方が同じようなことをおっしゃっておられたので、まんざら嘘や間違いでもないようです。

そうでしたか。何故2回もしたのか不思議でした。例の理事とその取り巻き連中が色々勝手にやっているのですね。

320
だからさ、理事じゃないって（笑）
ホント幸せなヤツだな。
勤務先は上場企業で中小企業の範疇には入りません。
指摘が全くの見当違いですよ～。

過激派さんも”妄想”はほどほどにね。

勝ち：三菱地所・鹿島・管理組合


負け：クレーマー住民

これでよろしいかと思います。

320
>>332
去年の話？！（笑）
お前はいつからこの掲示板に張り付いているんだ？
変態丸出しだな。

どうりで３４まで伸びるわけだ。

バリカー理事は、懇親会理事だったのか。知らなかった。
とてつもなくやっかいな奴ですね。

掲示板に誰が書いたかなど、わかるはずもないのに、
｢お前が書いた｣となぜか断定（笑）

いつから張り付いているんだ？と聞いたら、
｢何で去年から張り付いていると断言できるんだ？｣と（笑）

去年の書き込みまで遡る執念もかなりキモいが…。

ほぼ確実に、空想と被害妄想にまみれた過激派変態クレーマーだな。（笑）
地所にも管理組合にも相手にされず、ここにいるのかい？
相手にしてもらえて良かったね。
だだね、理事への個人的な感情は、その人に直接伝なさい。
恋心を伝えられずウジウジしてるみたいで、それはそれでキモいから。

1　理事会は、前回実施した大規模なアンケートを含め、一切住民からの意見を聞かずに、独断で、バリカー工事を断行した。

２　理事会は、バリカーを撤去し、半年の間、バリカー無しの危険な状態を放置した。

３　理事会は、エントランスで、クルマから乗り降りする際に、雨に濡れる”ことをバリカーの位置を変更する理由としたが、当マンションは駅近マンションであり、住民はもちろん来客者も含めて、近隣駅からタクシーに乗る人はまずいない。また自家用車の人はバックエントランスの駐車場を使うので、関係ない。きわめて一部にしか過ぎない利用者の都合で工事を断行している。

４　理事会は、11月末に管理組合総会が控えているにも関わらず、バリカー移動工事を10月末に断行。移動工事でも 一切、住民への説明なし。

５　理事会は、バリカー移動工事で、エントランス前の歩行者スペースを半分以下に削減。前述したが、住民の大多数がエントランスを歩行者として利用しており、理事会の勝手な工事で迷惑を蒙っている。

６　理事会は、エントランスには、同時に大勢の人が通行するという事実も認識せずに、大幅に歩行スペースを削減した。

７　理事会は、懇親会の経費を管理費から支出しているが、この悪例を始めた理事が、バリカー理事と同一という話がある。

>>333
誰が勝ち負けの話をしている？
マンションは区分所有者の集合だ。所有権をもっているのは個々のオーナーなんだよ。
理事会が権限を行使できるのは住民の代理人としての範囲内だ。
住民の意見を募ることもなく独断で共有部分の重大な変更を行うことは法律違反だ。
その意味で、おまえは犯罪人といえるんだ。
なぜなら地所に対しては、住民の意思であるとし、その実、この件について住民の意思は無視している。
他方、地所はまさか今どきそんな狂人が理事をやってるとは世間一般の常識からして予想しないだろうから、
おまえの「権限踰越の表見代理」について善意無過失とされる公算が大きいものの、
顧客重視の観点から、大変に迷惑な思いをしているはずだ。その意味では地所も住民と同じく「被害者」なのだ。
もし原状回復に追加費用が発生するとしても、これは地所が管理組合に請求できる。
住民は自分たちがあずかり知らぬバリカ―理事の違法行為のつけをはらういわれはないから、
バリカ―理事はじめ理事の全員に同額の損害賠償請求を起こすと言う展開になる。
だからおまえらが払うのは原状回復費用プラス罰金（これは国に帰属する）ということだ。わかったか。
だからナンセンスな例えだが、どうしても勝ち負けになぞらえるなら
「バリカ―理事とその走狗の独り負け」ということだ。

>>338
>恋心を伝えられずウジウジしてるみたいで、それはそれでキモいから。

昨日は「マスターベーション」で、今日は「恋心」かよ。
まともなことは一言も言えないくせに、救いようのないエロボケ爺だな。

「多くの住民の強い要望」。。。って。
いったいどれだけの住民が望んだことなのでしょう。
アンケートも議決もなにもなかったのに。（怒）

バリカー理事はバリカーに恋心を抱いて、バリカーにこすりつけてマスターベーションしているのではないでしょうか！？

>>347

これはひどい。一体どうなってるんだ。これが本当なら、罰金。そしてもとに戻す。お金は理事負担。

でもこの工事、なんか最初から変でしたよね。

>>347
それ、事実かね。
話に具体性はあるけど、クレーマーは妄想が大好きなんで俄かには信用できないね。。
所詮、週刊大衆のゴシップレベルかと。

一部のクレーマーが連投を繰り返そうが、バリカーの件は三菱地所と管理組合の決定を指示しますよ。

とんだけ暇か知らんが正直言って、一生懸命過ぎてキモい。
今度総会があるから、これまで掲示板に書いてきた内容をそこでみんなの前で発表しなよ。

妄想を既成事実化して、自分の意見を住民の総意だと決めつけて、連続で投稿するのがクレーマーの常套手段ですから（笑）

>>364
おはよう、エロ呆け爺

>>365
自己紹介お疲れ

>>347

話はすごく説得力がある。たとえば地所が実は簡単に自分の非を認めない点。でも住民の強い希望で実施されている。

理事会からは工事についてなんの説明もない。(多分できないのか)

工事に賛成からの住民からの反論は、ただ雨の日に車に乗り込むとき濡れないから良いぐらいの反論。

あるいは364の文体からしてたびたび同一人物からの反論だけがある。

1　理事会は、前回実施した大規模なアンケートを含め、一切住民からの意見を聞かずに、独断で、バリカー工事を断行した。

２　理事会は、バリカーを撤去し、半年の間、バリカー無しの危険な状態を放置した。

３　理事会は、エントランスで、クルマから乗り降りする際に、雨に濡れる”ことをバリカーの位置を変更する理由としたが、当マンションは駅近マンションであり、住民はもちろん来客者も含めて、近隣駅からタクシーに乗る人はまずいない。また自家用車の人はバックエントランスの駐車場を使うので、関係ない。きわめて一部にしか過ぎない利用者の都合で工事を断行している。

４　理事会は、11月末に管理組合総会が控えているにも関わらず、バリカー移動工事を10月末に断行。移動工事でも 一切、住民への説明なし。

５　理事会は、バリカー移動工事で、エントランス前の歩行者スペースを半分以下に削減。前述したが、住民の大多数がエントランスを歩行者として利用しており、理事会の勝手な工事で迷惑を蒙っている。

６　理事会は、エントランスには、同時に大勢の人が通行するという事実も認識せずに、大幅に歩行スペースを削減した。

７　理事会は、懇親会の経費を管理費から支出しているが、この悪例を始めた理事が、バリカー理事と同一という話がある。

８　理事会は、バリカーについて一切アンケートや意見聴取を行っていないのにもかかわらず、売主の三菱地所に対して、多くの住民からの希望とうその主張をしてバリカー移設の工事を強要したという話がある。

>>347さんの話はきわめて信憑性が高い。実は当初から地所はここの理事会運営に懸念を持っていたフシがある。
>>369さんのまとめも事実経過として間違いはない。特に８は>>347さんの話と一致するし、この点については論理的に考えても他の可能性は絶無だ。なぜなら、

もし理事が個人的意見としてバリカ―再配置を要請して地所が引き受けたとしたら地所は、
１．1個人の意見で共有部分の改変を受け入れた。
２．地所として当初の設計に問題があったと公式に認めた。
ことになる。

１なら地所は住民が何か言うたびに対応せざるを得なくなる。これは理事でも誰でも個人的意見である限り同じだ。

２なら地所はバリカ―についての瑕疵を認めながらそれを住民に隠蔽し、暗黙裡に再工事をしたことになる。

これらの可能性はバリカ―理事の奉職していたようなクズ会社ならまだしも、堅実な社風の三菱地所などでは想像することすらバカげた話だ。理事会ないし理事長の意見を地所が受け入れるとすれば、｢多くの住民の強い要請」だと虚偽による要請をしたというのが唯一の可能性だ。

地所に対しては自分のバカげた思い付きを住民の意思だと虚言を弄し、
住民に対しては「地所が瑕疵を認めて決めた」とうそぶいている。
ウソで塗り固めた詐欺師が理事会に居座り、住民の共有財産を棄損し、コミュニティを破壊している。

>>365
そうですね。
仮定と想像の上に話が盛り上がってますが、掲示板の情報が真実とは、とても思えませんし。
あくまでフィクションとして、どんな展開になるのか、眺めてましょう。
ぜひ過激派さんも事実だと言うなら、総会で堂々とやって欲しいですね。
まるで｢掲示板弁慶｣のようですから。

370よ、お前が理事をやれ。
やれるなら。

３７２よ。
お前は理事やるな。頼むから。