M.M.TOWERS FORESIS (34)

何かというと、批判は正式のの場（理事会に記名で投書すること）という人が居ますが、
きっと自分の土俵に持ち込み、ここでの議論をさせないようにしたいだけだと感じてしまいました。
やはりこの中には、理事会関係者の書き込みも多くあるのでしょう。

このような卑劣な人間は、絶対に許せません。
もちろん総会の場でも議論したいと思いますが、この場でもしっかりと責任追求をしていきましょう。みなさん。。

理事だって、掲示板に投稿していいんでしょ。

バリカー理事が来期も理事を継続したら、ますます事態は悪くなるでしょうね。

記名で文句言えって言うなら、理事は理事で〜すと名乗って投稿してよ。

理事だって投稿していいですよ。

但し、たとえ理事会に批判的な住民であれ、常識的に
その人たちを愚弄するような発言が理事に許されるのかどうか、
その足りない頭で、良く考えなさい。

このマンションの一部理事が狂っているのは、そういう一般常識の無さ。
もし、この事実が証明されれば、今理事会は吹き飛びますよね。。
総退陣ですか？

Ｒ棟でご近所に、バリカーの件聞いてみました。
４世帯に聞いて、「今のままでいい・今のままがいい・わざわざ変更の必要なし・このままでいい」という事で、早くＬ棟のようにして欲しいなどの意見はありませんでした。サンプル数的には４件ですが、もっと多くの人に聞いても過半数の賛同は無いでしょう。このままでは、Ｒ棟の工事に着手することは難しいと思います。

Ｒ棟が工事をしない事になれば「瑕疵」という主張はもろくも崩れ去りますが、地所から逆に賠償を要求されるなんて事は無いでしょうか。そこが心配です。

そうか？
強引勝手な理事派と、変質粘着な反対派が、自分たちのマンションの評判を一生懸命おとしめてるようにしか見えないが。

どっちもどっちだよ。どっちの仲間にもなりたくない。

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それは違う。
責任問題を問われるのは当事者の理事。

４月の掲示では「試行」となっていましたが、あんなにがっつり工事したということは「実行」となったわけですよね。
何を根拠に実行に移ったのでしょうか。
そして、実行となった以上はＲ棟でも同じ工事をするということですよね。
ツインタワーのエントランスの形状が異なるというのも変な話ですし。
中途半端にこのままこの問題は終わったということにするつもりなのでしょうか。
勝手に始めた以上は責任を取って収拾をつけてもらいたいです。

理事の方々は、素人衆の雑音に惑わされずに正しい道を進んで欲しいと思います。私はしっかり支えていきたいと思います。

1000万分の999万9999の確率で、雨の日に車に乗るとき、濡れないように傘をさしかけてもらえるサービスが得られるクーポン券がもらえるが、
残りの1000万分の1の確率で車にはねられるというクジを考えてもらいたい。機械仕掛けでもいい。
バリカ―理事や>>124のような頭の持ち主は喜んでクジを引くかもしれない。事故の確率は極めて小さいからだ。
しかし、それを全住民が1日に2回以上ずつ引きつづけるとしたらどうだろうか。雨の日も晴れの日も。延々と。
雨が降った時にしか役に立たない傘のサービスクーポンはたまる一方だ。
改悪バリカ―の自称「効用」と住民が危惧する「危険負担」の関係がわかるだろう。
バリカ―問題の本質は、そういうクジを住民の同意もなく全住民に強制する装置をL棟に設置したということ。

「済んだこと」どころか、まさに今始められたことだ。速やかな原状回復以外に問題の解決などありえない。

新しい理事にはだれがなったのかなぁ。総会は何時?

理事が暴走したら、監事が止めないと。

バリカー改悪工事を黙ってみていた監事も責任あるよ

いや、専門家であるはずのマンション管理士や理事会事務局のマンション管理会社は、何をしていたのかということだ。バリカー理事も監事もマンション管理士も、まとめて辞めてもらうしかないぞ。

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すごく分かりやすい。何か被害があった時にそれは誰が賠償してくれるんですかね？
それは住民の支持を得てバリカーを移動しているとしたら住民だよね。
もしそうじゃなければその判断した人にあると思うのだけどどうだろう？
その判断をした人は誰ですか？それがわからないと責任の所在が曖昧になると思います。
その何かあった時にようやくその判断の間違いに気づくのであればあまりにも遅すぎる。
早く元の位置に直して。地所はたぶんこれ以降の問題は関与しないと思うし。

賛成。住民の求めているのは、原状回復です。
速やかに現状回復をするなら、それ以上の責任は問われないでしょう。

私は現状に満足派です。これ以上の工事は望みません。
今のままで十分快適ですので、これ以上不要な工事はしないで頂きたい。

妄想家の集まりで気味悪い掲示板になりましたな。

まったく。自分で問題を引き起こしておいて、批判する住民を逆恨みする始末。

こんなクレーマーに絡まれる理事も気の毒だね。

理事の皆さん、頑張ってください。
一部のクレーマー過激派住人が騒いでいますが、おそらく２～３人による粘着性の書き込みに過ぎません。

本質を見極めることができるのは、知識と経験に裏打ちされた理事の方々だけです。

知識と経験に裏打ちされた理事は、住民の要望も聞かずに説明もなしに自分の欲望を満たすような浅はかな行動はしないです。根拠も無しに批判が２～３人と決め付けて、自己満足に浸るようなお馬鹿な事もしないです。
まともな理事は、もう少し謙虚だと思いますけど。

10月の理事会議事録をみんな読みなよ。次回理事会、本日行われる11月理事会にて、R棟のバリカー破壊をするかどうか決議するらしいぞ。

R棟まであの変なバリカーにされてしまいますよ。
時間のある人は今日の理事会を傍聴しないと大変なことになるよ。
今日の9時からです

>>199
理事会って傍聴できるものなの？

そこまで行ったら、こちらも問題をエスカレートさせることを考えないといけないな。

196
こんなクレーマー理事に絡まれる地所と鹿島が気の毒だね

住民の皆さん、頑張ってください。
一人のクレーマー過激派理事が騒いでいますが、明らかに単独の妄想性パラノイアの書き込みに過ぎません。
本質を見極めることができるのは健全な常識に裏打ちされた住民の方々だけです。

>>204
お前が勝手に頑張れよ。
しかも、住民の皆さん って一くくりにすんな。

今日の理事会でR棟のバリカー工事について議決があったはずです。
さあどうなることやら

理事の方々の英断に深謝。益々住み良くなるフォレシス万歳。

R棟もバリカー改悪工事ですか？
もうやめて。

ここが踏ん張りどころですね。頑張りましょう。

偉大な反面教師を隣人に持つＲ棟は大丈夫でしょ。

もう理事会はＬ棟と分けてもらいたいね。
もう嫌ですよ。

その原因は誰にあるか →　懇親会もバリカー破壊も、古参理事の責任だよ

R棟もバリカー改悪工事を強行すると思います。
そういう人たちが理事をしているということです。
今後の工事に注目しましょう。

雨には濡れなくなったけど、デザイン的には著しく劣り、
車がエントランスの奥深くまで進入することにより、歩行者の危険は増すようになってしまいました。

このような工事が住民の意向を問うわけでもなく、理事の独断によりなされていることは大きな問題です。
今度の総会の議案になるのでしょうか。

ごもっとも。建物出入り口の人がたまりやすい部分に安全域を広くとる弧状のほうが明らかに合理的です。
駅のタクシー乗り場じゃないんだから。

総会決議を待たずして、R棟もバリカー改悪工事を強行すると思います。
そういう人たちが理事をしているということです。
今後の工事に注目しましょう。

バリカーの位置が変わって、大変助かります。
雨避けの役割を果たさない庇なんて、クリープを入れないコーヒーみたいなもんですから。
まあ皆さん、それぞれご意見はあるでしょうけどね。

>>228
ということは、バリカーの工事が"車に乗るとき雨にぬれるから"という理由で行われたのは本当なんだ。
問題は、そんなことが一部の理事だけで決めて良いものかどうか?

総会決議を待たずして、R棟もバリカー改悪工事を強行されると思います。
総会軽視は、住民の意思を軽視ということで、
安全性より、”車に乗るとき雨にぬれるから"という理由でバリカーを移動してしまう人たちが理事をしているということです。
今後の工事に注目しましょう。

>>問題は、そんなことが一部の理事だけで決めて良いものかどうか?

おっしゃる通り。
総会で決議しないで理事会だけで工事を決めるなど、異常です。

今度の総会で暴走理事達の顔を拝見します。

>>228
>まあ皆さん、それぞれご意見はあるでしょうけどね。

だからこそ理事が勝手に決めていいわけはないのです。所有者たる住民の意見を募るのが常識でしょう。
理事に買ってもらったマンションじゃあるまいし、バカも長期休暇を取りながら言ってください。
ちなみに実際、私はコーヒーにクリープは入れません。

庇は、前から雨よけの役目を果たしていましたよ。
私は、毎朝社用車がエントランスに迎えに来てくれるのですが、
雨が降っても困るようなことはありませんでした。
運転手は、運転は上手いほうでもないですが普通の腕だと思います。
土日は、駐車場のある裏から出入りしますから、エントランスは関係ありません。

やはりエントランスが、見た目すごく安っぽくなったの方がよほど気になります。
元に戻して欲しい。怒

今どきコーヒーにクリープを入れている人の方が少ないのではないのでしょうか。
そういう感覚の人が理事だから一般住民と感覚がズレているのでしょうね。

私は駐車場を借りているので、車の乗り降りは裏口がメインです。
通勤は電車なので表玄関は毎朝毎夕歩いて通ります。
たまに帰りが遅くなったときタクシーで帰宅しますが、雨が降っていても特段不便を感じたことはありません。
それが普通の感覚だと思っています。

毎日車寄せで車を乗り降りする生活をして、雨が降れば不快な思いをしている人の方が少ないのだと思います。
そしてその少数の人のために強行されたのが今回の工事なのだと思っています。

その結果、エントランスのデザインは安っぽくなり表玄関が裏口のようになってしまいました。
かつてのバリカーの方が車と歩行者の距離感のバランスもよかったと思います。

バリカー改悪工事で盛り上がっますが
　バリカー感想
　１．送迎公用車が通路をふさぎがちで通路出口の歩行者迷惑
　２．自転車置き場から出てきたときに車がバリカー奥深く
　　　侵入してくるので危ない
　　　（自転車に配慮して車を止めるようなやさしい運転手少ない）
　３．車がバリカー近くまで侵入するので歩行通路狭い　　
　４．エントランスとしてのデザイン性低下

　　これでもバリカー位置変更を住民に同意なく変更されご満足でしょうか？
　早く元の位置に戻してほしいものです。
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

新バリカー雨の日は快適ですよね。
私も今の方が良いです。

良かった良かった！！

私も今の方がよい、に一票。
理事の決断に感謝です。

　私も１票
　　雨の日最高
　　晴れの日最低
　この工事って理事の英断なんですか？
　英断で共有部の位置構造を変えてしまう
　素晴らしい理事ですね　
　　（理事⇒理解できない執事）　

私の見解です。
バリカー移設によって・・・

■安全性：特に変わらず。（そもそも歩道と車道は交差する。Ｒ棟もしかり。）
■デザイン性：特に変わらず。（庇も直線なんでバリカーも直線配列でもいいんじゃない？車が寄せられればラウンドする必要はない。）
■歩行性（空間）：少し悪化。（通行に若干の支障があるかも。）
■雨避け機能：大きく向上。（大変助かります。）

以上により、良くなったと思います。

私の見解

総会の決議を経ずに理事会の独断で玄関前の工事をすることは間違い

安全性はクルマがより接近するので大幅に悪化

デザイン性 円弧を描くデザインがなくなり大幅に悪化

歩行性 大幅に悪化。特に老人やクルマ椅子利用者にとって深刻

雨除け効果 大差なし プロの運転手はもちろん、人並の運転技術があれば以前のバリカー位置でも雨に濡れることはなかった。あれで雨に濡れるのは下手な運転手。タクシー運転手ならピッタリつけられるから無問題だった。

245みたいなバカは話にならない

バカだと思ったらバリカー理事一味か。

総会でどの面さげて発言するのか楽しみ。

ここの住民って雨の日はタクシーで乗りつける人がどのくらいいるのですか。
そんな人は少数派ではないの？
正気ですか？
こんな駅に近いマンションで、住戸数の半分にも満たない駐車場ですら満車にならないマンションですよ。
クルマを必要としない住民ばかりじゃないですか？
会社の御迎えハイヤーの方もいることは知っていますが、ほんの一部じゃないの？
圧倒的に多数派である歩行者の通る道を狭めるバカが理事だと思うと頭が痛くなる。

242

誰が快適なんだよ。クルマで乗りつける奴のせいで、歩行者が快適じゃなくなっているのだよ。
バリカー移動させて歩行スペースを狭くしてくれて不快だよ。
毎日毎日歩きづらい。
本当に頭にくる。

理事会は一部のタクシーやハイヤーで乗りつける社長さん達のために、大多数の歩行者に不便を強いている。
バリカー理事も中小企業の社長らしいし。
まったく。。。

車を使う住民がそんなにちょびっとなんだったら、逆にバリカーの位置なんてたいした問題じゃないように思えるのだが。

どうなっているのかな。

>>252

部外者にはわからんことだろうが、ほんの一部の利益のために、（理事自身の利益）マンション全体に負担を強いるようなことをしているのだよ。

>>242

あんた月に何回タクシーやハイヤーでエントランスにつけているのかい？雨が降るたびに？
社長さんなら毎日お迎えくるだろうが、運転手にもっとうまく寄れと指示すればいいだろ。
自家用車なら駐車場にいくからエントランスは関係ないだろ。

>>２４５


■雨避け機能：大きく向上。（大変助かります。）

へー。そうなの？あんた雨がふるたびにこんなに駅に近いマンションでタクシーで乗り付けるの？
それともあんたお迎えがくる社長さんかい？
ほんとにあんた雨の日にエントランスにクルマをのりつけているのかい？

９０％の住民は歩いているよ。

移設賛成派の書き込みに過剰に反応し過ぎｗ
弱い犬ほどよく吠えるって感じだね。
しかも、中日の浅尾くらいの連投だな。
御苦労なこった。
頑張れや～

感情的な発言があるようですが、不満があれば法律も勉強しないとね。
例えば、建物の区分所有等に関する法律。
第十七条 　共用部分の変更（その形状又は効用の著しい変更を伴わないものを除く。）は、区分所有者及び議決権の各四分の三以上の多数による集会の決議で決する。ただし、この区分所有者の定数は、規約でその過半数まで減ずることができる。
（その形状又は効用の著しい変更を伴わないものを除く。）の解釈は難しいところですが、これまで理事会が行ったことに問題はないですかね？
ちなみに、罰則として第七十一条 　次の各号のいずれかに該当する場合には、その行為をした管理者、理事、規約を保管する者、議長又は清算人は、二十万円以下の過料に処する。ともあります。
このマンションは法律が守られてますかね？

バリカー移設＝歩道スペースの削減工事です。
マンション住民の圧倒的多数は、歩行者です。
クルマでエントランスに乗りつけるのは、お迎えのクルマの来る会社役員か、タクシーを常用する一部の人達です。バリカー理事もそのどちらかでしょう。

>>■雨避け機能：大きく向上。（大変助かります。）

この状況にある人がほんの一部じゃないですか？
このマンションの駐車場はバックエントランスにあるし、タワーパーキングに駐車する住民は、はじめから雨にも濡れませんよ。