TX(つくばエクスプレス）沿線開発の現状と未来を語るpart4

結構、疎開して旦那が単身赴任状態になってる人多いよね。
仕事場でも妊婦さんや小さい子持ち中心に北海道か西日本に疎開してるよ。
今週入って学校がはじまるからと戻ってくるひとも見られるが。
こどもが小さい場合はいつ戻すか悩むが。
計画停電で住みにくいことも考えると、計画停電が一時的になくなる時期が一つの区切りかな。

原発は急激に悪くなることはなさそうだけど早期収束もなさそうで、現状が続くか？

今、学校が始まって戻ってくるんじゃ、疎開ではないよね。一時的な気晴らしにはなっただろうけど。
長期と思うと実際疎開は難しい。

ツイッターでこのスレが紹介されてる。

しかし・・・ＴＸ沿線って酷いもんだな。
これほど物事を理性的に考えず差別むき出しなスレは珍しい。

先日、茨城の八郷に行って脱サラして農業やってる友人から山ほど野菜をもらってきたよ。
愛車のボルボの後輪が沈み込むほどｗ　半年分くらいあるんじゃないかな。
土から取ってきたばかりだから新鮮で日持ちもするし、あとはどう備蓄するかだな。
とりあえずワインと一緒に地下室に放りこんであるけど…。

散々放射能汚染と言われているけど今はほんの微量。
妊婦のカミさんにとってはほうれん草はじめ葉物野菜を取れないほうが問題。
私もカミさんも放射線技師だから今の数値の数万倍を摂取済みだしね。

本当に怖いシナリオはこう。
後日本格的にメルトってしまう。当然食卓から野菜が消える。
そこで懸念されるのは免疫力の低下。野菜の代用は肉や加工食品ではできない。
当然免疫力が落ちた者から侵されていく、残念ながら…。

だから今野菜を廃棄している場合じゃないんだよね、ホントは。

↑恐すぎるよ…、おい。リアリティありすぎ。

メルトダウンしたら関東や東北では生きていけませんよ。北海道も危険かも知れん。備蓄どころではありません。

放射線技師さんだったらこの程度で慌てることないでしょうね。
ただ、一般の人もきちんと調べていればこの程度で済むならそんなに問題はないって分かっている
と思います。ただ、もっと悪くならないか、累積されるのではないかという不安なんだと思います。
あとからあとから出てくる状況だから。
おおもとが収束の方向に向かわない限りこの不安は解消しないのだろうなと思う。

大人の基準超す放射性物質＝22日採取の水から―千葉県
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110330-00000084-jij-soci

県が隠蔽するようじゃいくら調べても意味ないですね…。
東京の同じ水域から引いてるエリアの数値推移を見て
千葉の値が低すぎるのに違和感あったので飲みませんでしたが、
市のアナウンスを真に受けて飲んじゃった人も結構いたんでしょうね。

飲んだけど何も起こらなかったよ。

北千葉浄水場の給水先は野田、　柏、流山、我孫子、八千代市の全域、松戸、習志野市の一部地域の世帯

>>876
数値は問題だけど、隠蔽ではないのでは？
28日の八千代の報告受けて、22日の水を29日に調べたんですよね。
金町は23日に発表で世間が大騒ぎになって、それでそれ以降同じ水系でも浄水場ごとに
調べるようになった。もっと早くから調べるべきだったろうにと思いはしますが。

エクスプレス沿線は地盤固く被害なしに近いんだからイメージアップ

しかし汚染水道水でまたダウン。

一喜一憂している場合じゃないよ。

確かに、地震だけで終われば、880のように自分本位で、いいように解釈して終わりだったのかも
しれない。でも、原発。人ごとではなくなった。

>>880

この未曾有の大震災で家を失い、家族を失いという方々が大勢いる中、

「エクスプレス沿線は地盤固く被害なしに近いんだからイメージアップ」

なんて良く言えたもんだな！普通この震災で「イメージアップ」なんて

言葉使うか？少しは思いやり持てよ！良く現れる自称「匿名」さんよー！

まったく、血の通わない人間の発言だぜ。

TXは4月4日から通常運転になりますね
通勤時間帯だけですが、4月からは新入社員や新入生が増えるので
普通の本数になるのはありがたいです

まぁ放射性物質より現実的に怖いのが直下型地震。
これは平均23年ごとに起こっていて、1987年以来起こっていないので、2010年以降は
いつ起こっても不思議ではない状況だよ。
直下型のエネルギーはM7前後と小さいけど、阪神大震災のように震源が浅いと被害は大きくなる。
　
2005年の中央防災会議のシミュレーションでは、M7.3の場合で死者11000人、建物の倒壊が85万棟。
ほぼ阪神大震災と同じような地震が東京で起こると想像すればいいよ。

もちろんこれでも大災害だが、地震のエネルギーは今回の数百分の一なので、関東大震災のように
14万人が死ぬ大惨事にはならないはず。
防災というのは地味なテーマで、ふだんは真剣に考えないので、今のように危機感のあるときに
自宅の防災対策を強化したほうがいい。マジで。

http://www.pref.chiba.lg.jp/suidou/souki/images/hendouzu0328.png
21日と23日はは計測結果が発表されてたのに、22日だけ発表しなかったことを
何で好意的に取られるのかわからない…

別の掲示板で他府県から
千葉県民はなんで抗議しないのかわからない
子供を見殺しにしても平気なのか
と言われてたけど、
住んでる場所のイメージを守るためなら家族や子供はどうでもいいのか…

影響あるのはここだけ。野菊、栗山は近いけどね。

野菊浄水場（松戸市北西部）
http://www.pref.chiba.lg.jp/suidou/jousui/shisetsu/chiba.html　

栗山浄水場（松戸市、市川市、船橋市）
http://www.pref.chiba.lg.jp/suidou/jousui/shisetsu/kuriyama.html
　　　　　　

「北千葉浄水場」で調べたらすぐ情報出てくるんだから
そんなしょうもないウソをつくなよ
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819695E0EBE2E1...

＞千葉県と複数の自治体で構成する北千葉広域水道企業団は29日、
＞江戸川を水源とする北千葉浄水場（流山市）で22日に採取した水から一般向けの
＞国の暫定規制値（１キログラムあたり300ベクレル）を超える336ベクレルの
＞放射性ヨウ素を検出したと発表した。

＞北千葉浄水場から直接送水しているのは
＞野田市、柏市、流山市、我孫子市、八千代市、松戸市、習志野市。
＞県営水道を通じ、鎌ケ谷市、船橋市、白井市にも送っている。

＞同企業団によると、22日の水は現在の水道管にほとんど残っていないが、
＞長期間水道を使っていなければ「バケツ１～２杯の水を捨ててから使って」と呼びかけている。


ここの住人の自分のTX妄信は、たまに正気を疑うよ
今は見栄はって持ち上げてる場合じゃなく、安全についてちゃんと情報見極める時でしょ

千葉の田舎の出来事

全国紙が慌てて騒いでも、得より、損なんだよ

つまりＴＸ沿線は新浦安や千葉ニューよりも危険ってことだな。

http://www.zamg.ac.at/aktuell/
ここのレポートと汚染予想見てると、風向きが少しでも南に寄った時は
千葉北部と茨城のほとんどが覆われてる
元々TX沿線は千葉というより茨城の南端みたいなもんだから
市政の対応も弱いんじゃないかな
江戸川水系は都内に関わってるのにね…

一番怖いのは今現在も原子炉からセシウムやヨウ素が漏れ続けてること
蓋がされない、冷却の目処が立ってない以上、数年はこの状態が続くこと
これで梅雨になったら大人も水が飲めなくなってしまう

自粛ムードが強いとあまりよくない
寄付や節電等に協力しつつ普通に生きればいい、
冷えきった経済がもっと悪くなり悪循環


イメージアップとか言っても問題ない

米国もやることやったら自粛しすぎ注意と言っている

892さん。前半の意見は私も同感です。しかし後半のイメージアップ？の意味が分かりません。何がどうイメージアップしても問題ないのですか。それと、やることやったら自粛しすぎ注意とありますが、何をやると自粛し過ぎに注意なのでしょう。

わざとヒステリックな騒ぎにしたがっている人がいる。
当の北千葉浄水場のＨＰが全く出てこないのが不思議。
これを見て、張本人の言い分を聞いて、経緯を知ってから、批判すべき。
http://www.kitachiba-water.or.jp/press/index.html

>>896
これ昨日の夜遅くに公開されているね。騒ぎが大きくなって、対応したのかな。
よく調べずに騒ぐのが一番問題だが、後手後手も問題。

>>897
ここまで詳細ではありませんでしたが、騒ぎになった日に経緯の説明はＨＰにありました。
ただ、どちらにしても、北千葉浄水場自ら積極的に説明に動いたようには見えないので、それは問題でしょうね。
何事も先手を打たなければ、いいように言われてしまいます。

雨が降れば高くなることすらもわからなかったわけだ。
水の管理をする立場にいながら。
ずさんな管理の言い訳でしょう。

水も問題ですか放射線の測定はしているけど放射性物質そのものが飛んできているのか
教えてもらいたい。

観測してますよ
http://www.mext.go.jp/a_menu/saigaijohou/syousai/1303956.htm
遠くて風向きの違う市原よりも、埼玉と東京の間の値を取る方がいいと想いますが。

何故か筑波山の天然水まで売り切れているのには吹いたｗ
こういう連中が多いから飲料水業者はウハウハだろうな。
事故直後に仕込んだ株価も上がって俺もウハウハ。

↑クリア住民なんかに居そうだな。その話題でかなり住民板がヒートアップしてたわ。

クリア住民なめんな

原発従業員が騒いでいますね

なんにせよくだらんわ、
あんたら敏感になりすぎ。

>何故か筑波山の天然水まで売り切れているのには吹いたｗ
まじか、ア.ホ過ぎる…。

すみませんが、筑波の天然水のどこがいけないのですか？
茨城は浄水場の水に放射能の出た千葉や東京よりも福島に近い、だから筑波の地下水にも放射能があるはずだ、
と思うだけのことなら、それこそ風評被害というものだと思いますがね。

地下水は安全

>>906

毎日原発の状況見ていたら神経質にならんわけには
いかんだろう

うちも普通にいわきの海洋深層水飲んでるよ。

>>911 　風評が無くても避ける？？

どうして？

神経質なクレーマー体質が多いということで。

>>914
「言われなき風評」となるか、「やはり真実は隠蔽されていた」と後で判明するかどうかが、
政府と東電の匙加減ひとつにかかっている以上、
個々の判断でリスクを避けるのが当たり前ではないでしょうか。

これから海に出た大量の高濃度汚染水がどこにどう広がるか考えれば
「実は地下水も基準値超えてました。飲んじゃった人すみません、でもただちに（ｒｙ」
と後になって言われる可能性も十分にありますからね。

あと問題になってる1号機が水蒸気爆発したら、今までよりもかなり多くの放射能が放出されて
またここら一帯の水道水はしばらく使えなくなるでしょう。今のうちに溜めておいたほうがいいですよ。
（まあ国は基準値をゆるくして「検出なし」として飲ませようとするでしょうがｗ）

ああ、そう考える人もいるみたいだねえ。お疲れ様です。

最近水道水から放射能が検出されていないのは本当はすごく高いのを隠蔽しているからじゃないですか？
と、似たようなことを隣人が言っていたな。

1号機が水蒸気爆発したら超高濃度放射性物質が飛び散り作業は不可能になり(今でもお手上げ
でしょうが)他の原発も次々爆発・・・・そして死の灰が・・・・
これが最悪のシナリオだけど

福島からの放射能が怖い人は関西にでも行ってください。
関東の中ならどこも同じようなもの。

でも関西にも原発はあるからね。

逃げられる資産のある人や身軽な単身者は危機感めぐらせて逃げることもできるだろう
というか外資系企業のようにとっくに逃げてるだろう

でもここにいる多くの人は、逃げたくてもローンでマンション買っちゃって身動き取れないから
地価の下がるような現実的な情報には耳を塞ぎたくなるんじゃないかと

９１１は頭が悪い人の発言なので無視してあげてください。
「六甲の水」だって。笑ってしまう。
本当に何も知らないでそんなこと書いているのかね。

911が言いたいのは、六甲のおいしい水という商品があって、知名度も安心感も高水準だから、筑波の水と並べてあったら六甲のを買うということだけなんじゃないのか。
そもそも筑波の天然水で有名な商品なんて聞いたことがない。
国産メーカーのテレビと聞いたことないようなメーカーのテレビの値段がほとんど変わらなかったら、国産メーカーのを買う人がほとんどなのと一緒。

今の放射線レベルで関西へ退避とか言っている人の感覚が理解しかねるというのが本音。
まるで長崎級の原子爆弾が落ちたみたいな騒ぎだよね。
もしくは常陽がやってしまったとか。

今のレベルならばこの近辺で人体に及ぼす影響は下みたいな感じかな。

　　飛行機に乗る ＞ ストレスを貯める ＞ 普通に暮らす

今は安全だとか問題ないといくら言っても、信じない人は何も信じないだろうし、気にしない人は気にしないだろうし、放射線量を理解している人はいつも通り暮らしている、というところだろうね。

今の放射線レベルを気にしてるんじゃなくて、これ以上悪化した場合を考慮して、退避を考えてるんでしょ。
いざ関東一円がやばいという事になって動こうとしても、道路は渋滞・電車は満員で身動き取れなくなるから、余裕がある人が今のうちにと考えるのは充分理解できる。
備えあれば憂いなし。
あの時ああしておけば良かったと思うより、取り越し苦労ですんで良かったねを選ぶ人は沢山いる。
転ばぬ先の杖ともいう。

>>925
放射能汚染の拡散や濃度、噴出期間からして、1発で終わった原爆よりもかなり被害は甚大なんですが…。
もしかして内部被曝の年間被曝量を全く計算しない人？

学校給食で福島の野菜を積極的に使う動きがあった
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20110330-OHT1T00344.htm

政府の設定した「安全な基準値」を信じて風評被害とか言うのは勝手だけど
実際一番の被害に遭うのは子供だよね…

どんな被害にあうと思う？具体的に。

>>927
じゃあ長崎や広島の原爆以上の被ばくによる死者が出るってこと？

確かに飛行機はそんな頻繁には乗らないが、放射性物質は常に拡散している。
現在、放射性物質が体内に入り内部被爆を起こす可能性があるが、飛行機に乗って内部被爆を起こすことはない。
放射線と放射能と放射性物質の違いを理解している人は緊張感をもって暮らしている、というところだろうね。

思う？って…
原発事故が原爆以下って…
これが自称「放射線量を理解している人」の認識レベルか…

ちょっと検索したらいくらでも資料は出てくるんだけどなあ
http://www.jaea.go.jp/04/ztokai/katsudo/risk/risknavi/box/nuclear2.htm...
http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_Key=09-03-01-1...

聞き直します。
その福島の野菜を食べることで子供にどんな被害があると思いますか？

将来子供のガンが増えようともTX沿線のマンション価値が下がることに比べれば微々たる物
今はマンションの風評被害が一番の問題


ってことだろｗ

乳ガン、甲状腺ガン、白血病は、被ばく時の年齢が低いほど発生率が高くなる。
胎児であれば死亡、奇形，精神発達遅滞などのリスクが上がる。


野菜の出荷基準となる年間被曝量の上限値を信用できるかどうかは人それぞれ
ちなみに飯館村には妊婦も子供もいるが、政府は避難勧告を出していない
基準値もどんどん緩くしてる

>>935
引越しは考えますか？　関東を出るのは無理としても神奈川だったら、このあたりよりは
影響少ないのではないでしょうか？

>>936
何で自分で調べないの？
何でもここで教えてもらおうとするなよ

自称「放射線量を理解している人」のシッタカ君と
自分で調べずに直ぐに聞いてしまうクエスチョンマン。
どっちがマシなんだろう？

同じ人だと思ってたｗ

結局922の言うとおりだな

>>936
まずはTX と常磐線の沿線から逃げる事です。
何事も出来る事から始めましょう。

神奈川は浜岡原発に近いからね

925です。個人的な判断基準を書きますと常陽が逝ったら即退避です。
場所は問いません。とにかく離れます。
軽水炉と高速増殖炉の違いです。

福島第一原発についてはこんなに騒ぐのに常陽についてはスルーというところが不思議なところです。
今回は微小な被害で済みましたが、潜在的な危険性は比にならないはずなのですが。
微小と言いつつ調査に行ってちょっと引きましたが…。

ただこのままだと福島の件での不要なストレスで健康を害する人が出そうで心配です。

現状、災害による直接被害のない常陽を基準にして、
現在進行中で危機的状況にある福岡原発を軽視する感覚が理解できません。

他の危険と比較しないと安全を唱えられない時点で
語るに落ちてる気がしますけど。

かつら大手のユニヘアーは６日、７月１日付で社名を「アデランス」に戻すと発表した。(読売新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110406-00000949-yom-bus_all

最近、薄毛が気になるようになってきたんだが放射能のせいかも！
東電を訴えて個別保証してもらうためにはどうしたらいいの？
事故直前の頭頂部の写真とか必要になるのかな。そんなもの持ちあわせていないのだが。

ドイツ放射能防護学会が日本人向けに緊急メッセージ
http://icbuw-hiroshima.org/wp-content/uploads/2011/04/322838a309529f33...
幼児は4ベクレル、成人は8ベクレル以上の野菜を摂取しないようにと発表
（日本政府発表の基準値は、魚野菜1999ベクレル）


放射線に詳しい925さんは、このドイツの偉い人に
「不要なストレスで健康を害する人が出そうで心配です。
常陽についてはスルーというところが不思議なところです。 」
と提言してあげたらどうでしょう

人体中にはすでにカリウム同位体による放射線が1kgあたり70ベクレルほど存在しているんですがね。
カーボン14も40ベクレル/kg。
困ったことですね。

人体や自然に元からある放射線物質についてなんてみんな知ってるよ
自称「放射線量を理解している人」のシッタカ君はさっき初めて知ったのかもしれないがｗ
次はCTスキャンとの比較？それとも宇宙飛行士の一時的な被曝についてかな？ｗ

ま、そういう周回遅れの知識で安全を唱えると余計に不安を煽るだけだと思うがねえ

じゃあなんで無用に恐れるんですかね。恐怖心を煽りたいのですか？

ダメだこりゃ

どうやらバカの壁に当たっているようですね。お互い。

自称「放射線量を理解している人」がなんかずれてるのは、
レントゲンみたいな一時的な外部被曝はぼんやり知ってても、
長期的な内部被曝について全く知識がないのかもね…
それか放射線物質が外に漏れ続けてることを知らないのか

体内にどれぐらい累積するかとか、半減期とか、年間被曝量がどれぐらいになるかとか、
そういうところが不安の種になってるんだけど

そこらへんは数多くの情報が発信されていると思うけど、
もはや日本の専門家の話を聞いても安心できないわけでしょ？
素人の俺には手のうちようがないです。
すみません。
ちなみに946からの俺は「自称『放射線量を理解している人』」とは別人のはずです。

＞素人の俺には手のうちようがないです。

＞じゃあなんで無用に恐れるんですかね。恐怖心を煽りたいのですか？

矛盾してるね

>軽水炉と高速増殖炉の違いです。
みんな大事なとこスルーしちゃっているぞ。

No.149 by 匿名さん　2011-04-06 20:11:37 　コピペ

１９６０年代に、今の１００倍のセシウムやプルトニウムが水爆や原爆の実験で日本の空に２年間に
渡って降り注ぎましたが、日本人は世界一の長寿国になったとさ。

>955
今は、土壌、海洋汚染が問題ですが

＞１９６０年代に、今の１００倍のセシウムやプルトニウムが水爆や原爆の実験で
＞日本の空に２年間に渡って降り注ぎました

これ詳細なソースありますか？
というか「日本の空」ってまた漠然としてますね
今は距離だけでなく風向きとか範囲でこれだけ違うって問題になってるのに

「放射線量を理解している人」のシッタカ君は最近のニュースをかじった
くらいの知識ですね

放射能でTX周辺をネガっている人は、総武線・京葉線の人なんでしょうね。
そうやって言ってる地域は、いずれくる東海や神奈川の地震で被害が来ても相手にされないのでしょう。
原発は静岡のほうが近いですから（といってもこの辺も同じような数キロの距離ですが…まあ、あちら方面の人はその程度の距離もネガの材料にしてしまうのですね、助け合いの気持ちも無い地域ですね）。

東電社員でもなかろうに、放射能が安全であるとアピールすることに
何のメリットがあるんだろう
余計に不安になっただけだわ

>>959
つまり福島の野菜を避けてる人はみんな福島を妬んでるってことだなｗ

原発の問題は距離でなく風向きで
当初は東京のほうが
千葉より高かったですよね。
シミュレーションみれば首都圏全体の問題と言えます。
確かに昔は太平洋上や地上で原爆実験を常にやっていた時期ありました。今なら考えられないことですが。
無知というか知らされない怖さです

北風時の放射能も怖いけど、これも怖いぞ！!

2004年の新潟県中越地震の長周期地震動によって、震度3だった東京都港区の六本木ヒルズでエレベーター6機が損傷するなどしている。しかもこの時、地震が発生しているにもかかわらず、地震管制運転装置が設備されていたのに作動しなかったという(以上ウィキ引用)

やはりタワーは当分避けるべきかも。というか原発も水素爆発の懸念、犯される水、度重なる余震、外国の地震専門家が匂わす3.11並みの大地震。検討者は悩ましいが最低１年位は様子見が妥当か。こんな時期に契約してまた最悪の展開になってしまったらと思うと。う～ん悩ましい。

これは、一般論です。

なぜ、話をそらすの？現実逃避？東京や過去の話が大切？

千葉の測定場所わかってる？

東京はあぶない、タワーはあぶない、過去の日本はあぶなかった

だからTX沿線のマンションは安全！ｗ
放射能汚染数値は東京や千葉の他エリアより酷いけど安全！ｗ

女性たちが計測値が北西部は高め、と気にしているのはよく見ます。
とにかく早く原発が収束してくれないと、この不安はなかなか否定できないでしょう。

市原だろ。大気汚染観測重点地区。

ただ千葉内、首都圏内だったら目くそ鼻くそ。水素爆発起こったらどこにいても同じだよ。大地震が再び関東で起きれば今被害があったのがどうなるかはわかるだろ。
それでも無傷で生き残れたら、そこがほんとの勝者。
原発は爆発しない限りそのうち忘れらる。現にかなりの世間は忘れてる。首都圏の住人は生活に気をつけて生きて行くしかないよね。
そのうちどこかに地震あってまたどこかになにかあるかもしれない。それまできれいな住まいに住んで幸福感味わうか、狭くて不自由な生活でその日を迎えるかどっちがいいかだよ

忘れられるのは都合の良い大人だけ

不安ななかで育っていく子供や妊婦がいるんだよ

＞それまできれいな住まいに住んで幸福感味わうか、
＞狭くて不自由な生活でその日を迎えるかどっちがいいかだよ

放射能汚染を忘れると綺麗な住まいに住めるのか？