TX(つくばエクスプレス）沿線開発の現状と未来を語るpart4

>>49
このあいだ流山セントラルパークのお祭りに行ったが、あの駅前はどう開発する気なんでしょうね？
賃貸マンションが一軒ぽつんと建っているが、１Ｆのテナントは募集中のまま。
平地が少ない上、ロータリーも分断されていて駅の反対側に出るのに５分以上車で走らないといけない。
さらに普通電車しか停車しない。どうみても計画失敗としか思えない。
緑豊かな公園に隣接する駅というコンセプトは一見なかなか魅力的だが、
裏返せば駅周辺エリアの多くが半永久的に人口ゼロ地帯であり続けるわけで、
その分だけ動員人口も望めず、商業発展で大きなハンディキャップを抱えることになる。
柏たなかも流山セントラルパークに近いものがある。

>>51
セントラルパークの開発が遅いのは千葉県のせいだよ
おおたかの森周辺の開発が遅いのはURのせい
やっぱりお役所仕事は利益を考えないから仕事が遅い
柏の葉の三井のように民間に任せて欲しかったね
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/section/toshiseibi/ensen.htm

>>53
柏の葉はららぽーとしか無いから、ららぽーとが１０年後に寂れたら終わった土地になるって事かな？

５３は本当に何も知らずに書き込んでいるのか？

長期的・短絡的な計画が一番悪い町になります

セントラルパークですか…

駅前に短期で分譲マンションを並べて販売するのは逃げ切り開発の典型例ですからね。
50年後は千葉ニュータウンとともに憐みの対象になっているのではないでしょうか。
100年スパンで見ればユーカリが丘の様にタワマンにはタワマン建替え用地が必要なはずですが。

↑おおたかのこと？

10年、20年のスパンの街作りは住民がするものじゃないの？

↑「10年、20年」というか、10年以上の世代をまたぐような長期の展望のことです。

10年のうち3年が既に経過した柏の葉。
原価償却できまへん。

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>>６３

「原価償却」ってどういう意味ですか？　勿論「減価償却」のことだとは思うけれども、それにしても何のことか分かりません。

63は耐用年数のことを知らないんだと思われます

私はつくばエクスプレスの東京駅延伸ルートに興味があります。
これは地図から見た私の推測ですが、昭和通りの地下を数百メートル走り、紺屋町交差点の下で昭和通りからはずれ、三井不動産が力を入れている日本橋室町エリアにひとつ新駅が作られるのではないでしょうか。
大深度工法をとれば法的な問題はクリアできると思います。
終点が丸の内側、八重洲側どちらかはわかりませんが、日本橋室町ルートがいちばん無難な気がします。
現在、三井不動産は日本橋室町エリアの再開発に力を入れてますが、駅は半蔵門線・銀座線の三越前とＪＲ新日本橋の３つで、三菱グループの丸の内周辺に比べると交通インフラはやや貧弱です。
三井本館の裏には日本銀行もありますから、有事には日銀総裁が首都圏を脱出するための路線として、地下通路などの仕掛けが作られるのではないでしょうか。
もちろん、平時には三井不動産の日本橋室町、柏の葉キャンパスという２大開発エリアを結ぶ路線として利便性が向上します。
これだけ利用者が増えているのだから、早く実現してほしいですね。

妄想都市伝説は他でやってくださいよ、どうしてもというなら数行ですませて。

葉キャンｗ

いつも妄想
つくば伝説とか

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いえいえ、妄想じゃないんですよ。日本橋室町界隈は古いビル同士が非常に複雑な地下通路でつながっているのです。
そして国土交通省による「国道４号地下歩行空間整備事業」の存在です。
http://www.ktr.mlit.go.jp/toukoku/09about/saisei/nihonbashi/saisei/gai...
この事業の表向きの目的は以下の２つです。
（１）東京駅から日本橋地区までの歩行者動線の確保や民間施設との一体化
（２）地下鉄駅との連続性による回遊性の向上と地域活性化

しかし日本橋川で分断されており、地下道整備と（１）はそもそも矛盾した話です。
本当の狙いは東京駅～日本橋室町を結ぶ地下交通機関の整備だと気付くべきでしょう。
（２）の地域の活性化も、地下空間拡大は、地上にはむしろ逆効果です。
これも新路線による乗降人口増に備えて地下スペースを拡大していると考えたほうが自然です。

ＴＸの営業戦略的上も、そのまま東京駅につないでは秋葉原～東京間の商圏をみすみすとりこぼす形になり、
巨額の工費を回収する策として、最低もう一つは駅が作られると考えたほうが妥当でしょう。
その意味で三越本店や周辺の老舗ブランドは最強の集客アイテムです。

最後に、つくばエクスプレスの都内各駅は、ほぼ１．５キロ間隔で作られています。
秋葉原から日本橋室町の距離もちょうど１．５キロです。

まあ真相が明らかになるまであと数年、待つしかないでしょうけどね。

その妄想は半分間違っているかもね。
東京駅から歩きやすくなるのであれば、日本橋室町が終点になるという想像もできる。
そうするとがっかりだな。

総武快速の東京駅（丸の内側）から日本橋室町の新日本橋駅までは１．２キロありますよ。
地下道が接続していない状態で、雨の日に地上を徒歩で行くのはちょっと厳しいですね。
もしつくばエクスプレス東京駅が日本橋室町の１．５キロ先だとすると、
外堀通りの下を通り、ＪＲ東京駅下で大きく右カーブし、鍛冶橋通りの下の京葉線東京駅ホームに乗り入れるのではないでしょうか。
昔、成田新幹線の東京駅が計画準備されたため、京葉線東京駅にはオーバースペックな余剰空間があります。
つくばエクスプレスと成田新幹線が同じ鉄建公団の案件であること、ホーム位置がＴＸ秋葉原、京葉線東京ともに地下３０メートル超であること、軌間1067ミリで共通であること、銀色の車体に朱色のストライプ入りであることなどを考えると、ひょっとすると将来は東京駅で折り返して、ディズニーランド直行なんていう、すばらしい路線ができるかもしれませんね。茨城県民には朗報です。

妄想だ都市伝説だと切り捨てずに、沿線の明るい可能性について考えると楽しいですよ。
それとも沿線住民というのは、そういうロマンを語るセンスがない、つまらない小市民ばかりなんですかね？
どんぐりの背比べの隣駅同士で延々と中傷合戦をやっている低レベルな連中よりは、小生、ずっとまともで明るい話をしていると自負しております。

このスレ自身が微妙なスレタイ。
マンションさがしてる人間に未来も確かに重要かもしれないけれど
それははっきりとした確実な未来で願望ではない

不確定な計画や願望でも自由に書き込んで良いスレですよ
自由に語ってください

ここ見てるのいないし

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↑見てるしw

>>72
作家とか向いてそう。鉄道ファンタジー小説という新ジャンル確立ですね。

でも、おおたかが柏の葉を虐めてるの見てるのも楽しいよね。

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>どんぐりの背比べの隣駅同士で延々と中傷合戦をやっている低レベルな連中よりは、小生、ずっとまともで明るい
>話をしていると自負しております。

同感ですね

丸の内仲通りの下に新東京駅って話出てなかったっけ？

そう。
丸の内中通り案が最有力候補。
他の案は難しいとの、検討結果だったはず。

>>72
まさに都市伝説、それから千葉板ですので茨城県民は専用スレのほうでお願いします。

あらら、しばらくぶりに見たら空想？想像？の世界の議論になってる訳ですね。それでこれだけ論争して東京延伸の決定の報はあったって事？だとしたら常磐線の東京延伸決定と合わせてこのエリアは力入ってるって事だな。

何言ってんだコイツ？

県内沿線は東京駅直結の可能性がある路線が３つ。

１.常磐線
２.北総線（スカイアクセス）
３.ＴＸ

常磐線はいわゆる東北縦貫線で2013年度完工予定。
　　http://www.jreast.co.jp/press/2007_2/20080318.pdf
ただＪＲ東日本は「この線に乗り入れる常磐線列車は特急に限定される」という見解を示している。

北総線に関しては国交省の資料が参考になる。
　　http://www.mlit.go.jp/tetudo/tetudo_tk4_000003.html
　　http://www.mlit.go.jp/common/000112110.pdf

ＴＸはこのスレでも度々論じられている通り。参考資料は下。　　http://www.city.nagareyama.chiba.jp/section/toshikei/04koutuusitu/tx/t...

常磐線は特急限定のソースは？
ＴＸは現状３番手ってとこか…。

平成２８年度の開業を想定ということは多少遅れも生じるだろうから約２０年後…。
早期退職してるかも!?

TXの東京駅延伸と野田市方面への地下鉄の延伸って
同レベル程度で見込みの無い話のような。

まとめているのも所詮流山市レベルだし
市レベルの話ではオラが街に何とかを。。。。の
いろんな地方と変わらない気がする。
市の決議に要望書。。。。
あちこちで見る話ですよね。

正直、東京駅延伸って５、６年後かと思っていたからショックだった。
同じように思っていた人、このスレにもいると思う。
逆にそんな四半世紀も先の話で何で盛り上がっているのか、今となっては疑問だわ。

来月開業する新幹線の青森への延伸って
整備新幹線として計画を決定したのが1973年
それが2010年に開業

県レベルで本気で要望し
かなりの財政負担もした上でも
かなり時間がかかるかも知れないのに
いくつかの市が要望するレベルじゃ
なかなか見込みもたつ話では無いですね

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自分も含め、まわりの人間は、家売る気ないから資産価値とかに興味ない人が多い。

沿線はそこそこもう便利だからこれ以上の開発は人口増えてごちゃごちゃしそうで嫌だ。
東京延伸なんてとんでもない。土地代あがると税金増える。
空き地放棄で結構。眺めがよくなる。
とにかく今の状態が一番住み心地がいい。
とかみんな言ってる。

もう開発なんて頑張らなくていいよ。TX沿線は。

って、ネットじゃ少数派かな。

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資産価値興味ないって人はキャッシュで買ってるのかな。
余程余裕があって、お金を気にしない人じゃないとなかなか言えない気がする。

固定資産税なんて、不動産の変動額と比べたら微々たるものだと思うし。
気にしてないって言ってるけど、結局あまり考えてないんじゃないの？

仮にローン組むなら、いざというときに対処できるように資産としての価値を意識した方がよいと思うよ。
価値の低いものに高いお金を払いたいって人はこの限りではないけど。

売ったり貸したりしないでずっと永住するつもりの人にとって
買う時の価格は気にするだろうけど
その後の資産価値って下がったり上がったりあまり関係なくないですか？
景気によって一喜一憂してもしょうがないし
自分がその価格で満足していればいいのでは？

PS　固定資産税結構かかりますけど…

>>90
不動産に無知なもので質問させてください
現在住んでいるマンションの資産価値が上がっているのですが
売る貸す予定なく住居として使っていくつもりです。
担保にしたりする予定もないのですが(担保にできるのかな？)
こんな私にとって資産価値が上がる事にどんなメリットがありますか？
91の方の言うように、気にしてもしょうがないのでしょうか？
資産価値があるという事はその場所に人気があるという事？？
田舎の雰囲気が好きな私にとっては人口が増えてしまいデメリットなのか？？
(ちょっとうれしくてウカれてしまったのですが生活上メリットが見当たらなく愕然と(ToT)/~~~)

千葉ニュータウンのつきあたりでしょ。あそこはまだまだ上がる

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>>92
>資産価値が上がる事にどんなメリットがありますか？
資産の価値が上がってること自体がメリットだと思うのですが。
今は売る気がなくても、いざ売ることになった場合に、それに市場価値があるか否かは重要じゃないですか？
不動産価値が上がれば、実質的には貯金が増えたと考えてよいと思います。
固定資産税増額というマイナス要素もありますが、それを踏まえても結論は同じです。

>生活上のメリット
資産価値が上がっても生活上のメリットはないですが、資産が増えているという事実は変わらないですよ。
田舎の雰囲気が好きなら、違う田舎に転居するという選択肢もあります。
これは現在の住まいの資産価値があって初めて得られる選択肢だと思います。田舎は安いですからね。

多分多くの人は、こういう感覚は元々持ってるものの、あまり考えてないんだと思います。
あとは、長期スパンで考えていなかったり、将来発生しうるリスクを考慮してないんだと思います。

資産価値を考えないという人は払えないという可能性のない人。うちはその口。
この沿線ではないけど

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「将来発生しうるリスクを考慮」計画頓挫などでこれを考えるなら残るものは利便性。つまり快速停車駅の戸建て、マンション。都心等の核都市を除き世の中、世界中の鉄板検討要素。本当の金持ちが郊外で買うなら快速停車駅に近い戸建てだと思うがね。

94さん良く解りました。
ありがとうございます。

結局、いざ売ることになった場合のメリットしかないんです。
そこに永住を希望していて田舎が好きなら
資産価値が上がる事が必ずしもメリットでない可能性もあるかもしれませんね。
違う田舎に転居なんてしたくないでしょうから…
永住目的ならあまり気にしすぎる必要ないと思いますが

マンションは特に世間の評価＝個人の評価ではなく、価値観によってその人にとっての評価が
変わってくるものだから、資産価値ありきで買うとむしろ失敗したりするんだよね。

県内の都心通勤圏であれば駅徒歩10分以内という点を外さなければ、そう心配することはないよ。

貴方は同じ価格の両製品、どちらに魅力を感じますか？それも価値観の一つです。
　http://item.rakuten.co.jp/e-nation/lv002967h-10/
　http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=683310&kotohaco=1

花の都大東京と長渕も歌っているがｗ　東京には住みたくないって人もそこそこいるわけで
価値観って単純なもんでしょ

耐久性とかが保証されていれば後は好み、価値観が優先になるからね
ただそこに資産価値という観点からも選ぶ視点を持てると尚良し、ってことかと