ロイヤルタワー横濱鶴見（シークレイン）

段ボールとかゴミが廊下に積まれてるのは外来者からしたら衝撃的光景でしょうね。
恥ずかしくて友達呼べません。

みんなよっぽどマナー悪いんだな

ほんとそう思う。
四六時中監視しなければ散らかすような人ばかりなの？
別にここのマンションだけのことを言ってるわけじゃないけど。

>>361
折角だから、おすすめ物件とかないのですか？
恥ずかしくて友人呼べなくったって、何処かには住まないといけないですよね。

廊下は毎朝ゴミで一杯になりますね。それはそれでご近所様のゴミの量が確認できてよろしいかと。私ゴミマニアなんで。
分別してなかったり違法に放置してたらピンポン鳴らして注意します。

>>364
対策は「事業主の管理」なんて言い切らないで下さい。
あまりに低次元過ぎますよ。
まったくわかりません。

入居者は自分が住むところは普通きれいにしようと思うものです。事業主がゴミを出しているの？

それを、悪意を持ってゴミを捨てようとすると意味不明なコメントが出るのですが、それはゴミステがあっても同じことを意味します。
ゴミステがあれば清潔にする意識が高いという考えは恐らく間違っています。
いつもクリーンではないですよね？
ゴミの出し方は関係無いのでは？

カラス対策真面目に考えないと、いけませんね。わざわざ外に放置するのですから。

あんたらが生ごみじゃ!
ちゃんとしてたら大丈夫!
ちゃんとしてないから、ゴミにこだわる！要は他人にまかすゴミすてばが欲しいんだよね

>>369
臭いの出そうな物は基本的に出す側の人が考える事だと思っています。
回収時間は決まっているのだから、おむつなんかは配慮物品ですよね。
毎日消毒するわけ無いし(一部の入居者の為に)、現実的に考えましょう。

>>370
カラス対策は、まずはあなたが住まないことです。

まあ、とりあえず実際に住んでいる方にどういう状況かお聞きしたいですな。
外野がどうのこうの言っててもしょうがない。

>368
なんだか必死さが伝わって見苦しい。負けを認めたら？
じゃぁズバリ、ゴミステに捨てるのと、廊下に捨てるの どっちがいいの？


世間一般的には言うまでもなくゴミステ。
汚れるのはゴミ専用のエリアであるべきだから。
共用スペース、ましては毎日歩く場所を不衛生にするのは理解に苦しむ。
それでもゴミステを否定し廊下を支持し続けるから、理由を聞こうでないの。
いい加減質問に答えて頂きたい。

なんでそこまでゴミに執着してる。

ゴミ問題は一番大事

>>375
あくまで個人的な意見ですが、確かに理想を言うなら、

段ボール等→各階のゴミステに廃棄

生ゴミ(ディスポーザーの使用不可の物)等→１階のゴミステ

だと思いますが、現実問題として、各階ゴミステがあると生ゴミ等を置きますよね。
その為、同じフロアーにゴミステは無い方がよいと思っており、今の廃棄方法が自分にはあっています。(生ゴミ等は自分で１階に持っていくだろう…)

それにゴミステなんて今から増設なんてしないでしょうし、気に入らないなら検討から外すべきでしょう。

私が電化ＭＳを検討外にする様に…。

まぁ何に置いても、"初めての商品 は駄作ですよね。
家電製品や車においても初回版は経験が浅いから客のニーズや期待と少しずれたものになってしまう。
数回のモデルテェンジを経て経験値を積み、本当の良い商品になる。

指摘事項が多いここも、ナイスの初タワマンだからです。
ここでの失敗を次のタワマン造りに活かしていくことになる。
そういった意味では、ここはいわゆる駄作であり、ナイスにとって実験的な位置付けであろう。

>381
ゴミは廊下に出すもの。
あなた一人が生ゴミを一階に持っていこうが、他の住民は汚物であろうと廊下に出す。

不衛生には何の変わりもない。

真面目な検討者なの？

ゴミマニアさんは、あくまで自分の意見のみですね

ゴミはとても重要なことですよ。
後々トラブルにだってなりかねない。
真面目は検討者であれば誰もが心配になるところだが、
なぜここのスレには棚に上げたがる検討者がいるのか？

営業ですかね。そうであれば朝からご苦労なこった。

>>383

真面目に検討しています。
今までゴミの件でコメントした様に、ゴミについては、個人的には問題ないと考えています。
ただし、予算が厳しく、その上オプションが多々必要な為、資金繰りに苦慮しています(苦)

だったら、もういいんじゃない？
情報価値がないやり取りを繰り返してもお互い
疲れるだけだし。

同感

>386
苦労してまでここを選ぶ理由をお聞かせ願えないでしょうか？
釣りではありません。
デメリットも多く、また高額なので他のマンションも検討できると思います。
なぜここを選ぶのか、検討にあたり参考にさせてください。

検討する価値もないですよ、ゴミステーションもタワマンなんか！
と言うより当たり前の事してない、つまりお客様のことより自分がいかに儲けるだけか
それしかここの会社は考えてないって事ですよ！
財閥系のタワマンとは天と地の差があります。

390,391

この辺はナイス批判の他社営業だな!
つい｢お客様｣とかつい使っちゃって(笑)自分たちのことお客様とか言わね〜だろ
デベなんて所詮金儲けだろ?おたくはどちらのデベ?

>391
地元住民へ功績をって、高い土地代で落札したのかもしれないが、
結局高い値段で売り付けてるから、結局はナイスは価格不相応の仕様でコストダウンして、単なる金儲けが目的で、地元住民へ功績を残すのは購入者ですよね。

購入者はすごい鶴見思いなんですね。
ぼったくられているのを知りながら、鶴見地元住民のためならお金を寄付するっていう精神ってことですよね。自らのお金を他人のために進んでばらまく。感無量です。

私は踏み切りました。快適に過ごしていますよ。確かに価格には…でしたが↑川崎より手前で横浜市で駅近で探してた私には条件一致しました。
色々言われてますが、条件が合うか合わないかと、お財布だと思います。

>>389
色々メリットがあるから検討しています。
値段が高い事はデメリットですが、私の中では、
メリット＞デメリットなので迷っています。
メリットは人それぞれだし、そもそもホントに検討してるの？

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

鶴見という土地がらは、個人のすきずきで良いのでは?

>>398
鶴見がすでにデメリットの人が何故口コミに参加するの？
最大のデメリットは、貴方のような人が口コミに来ちゃうことでは？

鶴見に住む人に対して失礼きわまりない！!
口コミに参加する前に、最低限のマナーを勉強すれば？
ロイツルが検討できないくらいの貧乏人なのでしょうから、勉強も無理か……(涙)

>400
この周辺でタワマンはそうありません。
鶴見には興味ないがタワマンにひかれてここを検討する人もいるでしょう。
人気のある地域、ない地域は確実に存在はしますから、いちいち失礼とかの議論は不要。
鶴見は居酒屋が多いことや風俗があり、品に欠けるのは確かなマイナス点。

前向きに検討していましたが、
ごみの問題（MRでは気付かなかった）と住民の低レベルさにあきれました。
パソコンの操作がたどたどしかった営業マンのおじさん、がっかりしないでね。

398ですが、
これまでのやりとりを簡潔にまとめてみただけで、新しいことを付け加える意図はありませんでした。
とはいえ、不快に思われる方がいらっしゃるようなので、削除依頼を出しておきました。
失礼いたしました。

駅前以外に利点が見付からない。
行けばすぐわかると思いますが、まったく高級物件ではありません。 外廊下、タンクトイレ、トイレ手洗いカウンターもほとんどの住戸では付いていない、ごみ集積所が各階にない、エアコンが壁掛け型、ドアに重みがない(ペラペラ感)、団地レベルの壁紙(プレミアムタイプでようやく中の上の仕様に追いつきます。) この値段で買う人は勇気あると思う。

401さん

居酒屋確かに多い、でも風俗はあんまりないんじゃないの!川崎に比べたら比じゃないのはわかりますよね?鶴見はそんな土地広くないし駅周辺からちょい離れるとすぐ住宅街ですよね?

それにしても毎日のゴミの搬出は毎朝大変そうですね。住民云々より清掃員の方々が可愛そう。人件費もバカにならないね。

>>404
内装の仕様については同感です。
いきなり建具を変える予算はなかったのですが、トイレには予算が必要だと思いました。
その他、いろいろとオブションが必要になりそうで、建物も結構するのに頭がいたい(涙)

>>405
鶴見と川崎で、居酒屋&風俗を比較しても勝負にならないですよね。

最近になって神奈川のMSを探し始めた人間です。

先日、この物件の建物内MRを見てきました。
県外の人間なので、価格の適正さは余りわかりませんが、
純粋に他物件に比べ、どうしても割高感が拭えず、、、。
流れているMRのモニターを見ると、高級？なイメージを
持たせるようなものでしたが、実際の物件（住戸）を見ると、
全体的に安っぽい。

過去にMS購入経験ありますが、その数年前のと比較して
も設備がその『過去』より劣るとは若干驚きでした。

そして販売状況など聞いた上で、情報収集の為にこの掲示板へ
きてみれば、ネガティブな論議紛争ばかり。

ゴミ問題やら風俗やら･･･混濁するばかりの状況を見て･･･。
唯でさえ荒れる匿名掲示板ですが、ここはちょっと凄い。

まぁ、こんなことを書いても誰かがバッシングするのでしょう
けれど。

因みに営業さんは必至に『この部屋（間取り）は良いですよ、
最高です』なんて愚直な言葉を言う始末。熱意は伝わりましたが･･･。

オプションを前提にと言わんばかりのこの物件。そしてこの坪単価。

歴史ある地という事はなんとなく解りますが、神奈川県民の方々なら
いざ知らず、他県から来る神奈川県をそもそも余り知らない自分を含む
人間にとっては、鶴見という立地自体にプレミアムを感じない。

地縁が無いのでこのレスを見に来て参考に･･･と思ったのがそもそも
の間違い？

結果、検討からはずす方向です。残念。

>>408
色々検討するのはいいことなので、引き続き検討している物件情報などコメントください。

確かに、間取り良いですよ～なんて熱く言われても、正直引いちゃいますよね。
ちなみに、どの部屋を見てきたのですか？

営業担当によってもちがうのですね、私の担当は凄く好感もてて、住戸の利点や欠点など指摘箇所についても説明してくれました。購入するかはまだ検討中です。ちなみにK､A､Hタイプを見ました。

ロイヤルタワー宇都宮は好評ですぐ完売だったのにね・・

>>410
どこの会社もそうですが、営業の担当って色々なんですね

408さんが次の検討物件で、担当者に恵まれることをお祈り致します。

それと、私自身は東側もしくは南側で探していますが予算が…　

>>412

ですよね、確かに高いです！色々いわれたますが、私としては、仕事の都合など立地条件にあっています。
駅ビル建つまで気長に売るのでしょうか？それでも残るようならそこで一気に叩き売りでしょうかね？
もっと安ければ！って狙ってる人は結構いますよね。

まー地元や県内の人がほとんどでしょうけれど・・・・

>>413
恐らく駅ビル完了するまで、価格据え置きでしょう(涙)
まだ何年もあるし、住宅ローン減税の事もあるし、いろんな事が関係するんですね

大手のデベならいざしらず、
６０％しか売れてないのにナイスがそんなに気長に待てるだろうか。

それがナイスの底力、というかある意味図太さ。
前にもどっかの物件であったよね。ダラダラ売りつつも結局完売させちゃったとこ

>>416
ここは駅前再開発がまだまだかかりそうなので、当面は強気でしょう。

そういえば鶴見駅の解体も止まっちゃったし、これからどうなるのでしょうね？

ここ検討するくらいなら、武蔵小杉エクラスタワーもうすぐｏｐｅｎだから同時に検討したほうが絶対いいと思う。

>>418
武蔵小杉と鶴見は条件が全く違うんですよね。
タワーなら何でもいいって訳じゃあないんで…。
渋谷方面を考えるなら小杉タワーもありですが…。
それに、武蔵小杉であれば、川崎周辺の方が利便性&単価のメリットある点で、条件近いでしょうが、似たようなタワーが多々ありますし…。
正直、比較にならないです。

逆に、ムサコと比較できる人は迷わず「ムサコ」が買いですよ！！

確かにムサコも射程範囲に入ってればまよわずムサコでしょうね。

しかし居酒屋、ホルモン焼き、サラ金などの庶民的な環境の間近に住居したいという人がいるのも事実です。
武蔵小杉は交通の便はいいでしょうが、特に東側などはあまりにも無機質で、おもしろくもおかしくもありません。
パチンコ屋も風俗店も、どろどろしたところもたくさんある鶴見の方が庶民的であり、人間味にあふれていると思います。

検討している（いた？）住戸は、70平米台中～後半の部屋で、、、、タイプは忘れましたが、東向きと南向きでした。
眺望云々はタワーなので抜けているということが必須
ではありますが、夜景などは見ないのでストレスを感じない
『視界』が確保されていればいいと思っています。
ただ、駅近い＝タワーという思いもあり、必要性が
出たので、今は戸建てだけれど、MSだったらタワー
に一度は住んでみたいという餓鬼臭い遠足気分で見に
言っています。

営業さんは熱意はあります。
それは最低条件でしょうが、自分の知識を上から目線
でひけらかすのは正直引きます。
話がやたらと長い、地縁がないので詳細にいろいろと
教えてくれるつもりなんでしょうが、それもやはり
限度というものがある。ということです。
連れが途中もういいと、何度も耳打ちしてきましたからｗ

住戸の利点欠点はある程度わかります。
設備仕様は別にハイグレードなものを求めていません。
あくまでも間取り。機能美を見ています。
無論、個人的な要望も含めですが。

価格をなしにすれば、この物件は非常に魅力的です。
ゴミ云々の問題は、今ここで論議に熱を上げても、
生活は始まってしまうのでしょうから、それからが
一番重要だと思っていますし。

＞＞412サン
有難うございます。
営業はつぶしがきかない職だとも言いますが、私も
長く接客業で人を見る目を肥してきました。
今までも物件はこんなにいいのに、営業が台無し。
そんなケースもよくありました。

後･･･武蔵小杉は知り合いが住んでいたので、少々
知ってはいたのですが、結構いい値段しますね。
このレベルを狙うのなら、都心に入ってもそん色ない。

唯やはり、タワーが乱立している（これからも駅直結、
クラッシィの北西に57階建てタワーが建つとか。。

それはそれで、せっかくタワーって『眺望』が売り
の一つなんでしょうから、一番みたい方位にさえぎる
建物が建つという危険性が高いという点で、資産性と
賃貸相場のバランスが崩れそうで不安な場ではあります
ね。

果たして、どこがいいのやら。

サンクタス川崎。
川崎、変わりましたね。十数年前に遊びに来ていましたが、
恐ろしく変わっていてびっくり。
価格も同じくらいびっくり。

あの物件でも、肝心の南にはズドーンと当物件より階層の
高いMDがたっていますね。だから、東向き、西向きがメインとか。
ま、余り方位に関してはこだわりは無いので･･･。

ただ、あそこもタワーかなり多いですね。

ま、タワーは商業地域がめいんだから、しょうがない
のでしょうかね。

無難に低層～中層マンションにすればいいのか。
･･･最後の買い物と一応考えているので、その点は
やっぱり結構悩ましげな所です。

最後に、このの物件を金額が高いということも鑑みて、
それでも購入を決断した方、いらっしゃいますか？

生の声を聞いてみたいです。

出羽失礼します。

>423
でも、駅直結とか徒歩１分とかって、資産価値的には徒歩３分に負けるらしいですね。
近すぎることをマイナスと評価する人の方が多いからだそうです。
その意味で、ここも、本当は西口のプラウドの裏ぐらいにあったら最高だったんでしょうけど。
同じ１分内で同じような値段だったら、エクラスの方が設備、施設等進歩してる分、実質的には
いいと思います。住所ステータスはちょっとね・・・

西口のプラウド、いーよなぁ。

ムサコと比較されますが、利便性だけでも鶴見は足元にも及ばないと思いますが。徒歩一分と三分なんかより、立地の資産価値の差の方が圧倒的。

鶴見と比較するべきなのは新子安だと思いますね。
東神奈川には勝てませんよ、鶴見は。

書き込んでから、参考になる意見が出るようになったような･･･
駅徒歩だけの資産価値は、1分3分の差はどちらかを取るかでしょう。
あくまでもデータですから、実際に駅からより近いという点を重要視
するべきでしょうね。

鶴見は子安･･･ですか。成程。子安には確か一棟だけタワーがあったような。
武蔵小杉との比較は間違い。そうなんですか。
設備仕様は、適度に整っていれば特に問題ありません。
どうせ自分等でいじることになるでしょうから。

聞こえは、他県民としては武蔵小杉の方がいいイメージを持っています。

参考になりますね。

>>431
駅から徒歩１分＜３分というのは、建物の規模等が同じ場合ですよね。
鶴見は、川崎や武蔵小杉と違って、「下町」なのです。
だから、そもそも、駅側でなければ(再開発等)建たないのです。
※まわりな建物は高くてもすべて１０階建くらい。

それに、私個人的には、タワーじゃあなければ検討対象にしていません。
鶴見駅～徒歩３分位だとかなり割安物件ありますし…。

あと、イメージは正直よくなかったです。(数年前に引越してきた時)
川崎・鶴見って昔は工業地帯で有名でしたし、住環境なんて？？だったような…。
武蔵小杉も一昔前のイメージからは変わってますよね。

ここは　今年　２０１０年の悲惨マンションになったのですね。
買って　良かったのでしょうか？
売る時にここを見て評価が下がったら嫌だな。
悲惨なマンションと思われているところに
住むの悩みます。

残念ながら、2010年の悲惨に認定されておりました。
後悔のお気持ち、お察します。
とはいえもう契約されたのなら、どうこう考えも仕方ない。
住めば都ともいいますから、そのうち愛着がわいてきますよ。

認定とは言わないまでも、総合評価が低い
というのは意見を見ると受けとめざるを
えない結果ですね。
勿論全てを真に受けることはないですが、
少なくとも人の意見ぐらい冷静に聞く姿勢
で参考にされればと思います。

>>433
安く売ってください。
別に住みたく無いのでしょう？
ちなみに部屋はどこですか？
階数は？


>>434
無理して住むことを何故すすめるの？
大損する前に売る様にすすめてもらえませんか？

>436
434ではありませんが、434は決して無理してここに住むことを勧めているのではないと思いますよ。
人生、時には失敗することもあるけど、前向きに考えて、災い転じて福となす心得も重要だと述べているのだと思います。

入居前、散々悩んでココみてて、久々に覗いたのでコメントします

まあ、住んでる皆さんは後悔してるひとは居ないと思いますよ。生活には便利だし、なんだか言われたいかがわし店も目立つことないです。ただ下町っぽいとこはあるので好みはわかれるかな?
今のところ快適に過ごせています。私も今のところ快適です。ゴミもきちんと回収されてます。ただ私は後悔してるのは賃貸目的で購入した方々ではないでしょうか?いまはまだ賃貸では回収出来るような価格ではないと思います。
高値な部分は確かに感じて悩みました、この部分が払拭されるかは今後のマンション管理だと思います。ちなみに私は仕事の都合上立地があっていたことと、いくら色々言われても長い目でみるとエキチカはある一定以下に値崩れしないと思い購入しました(他人の意見も直接きいてみて)。

ここにノミネートされてしまったのは非常に残念ですが…(泣笑)

以上、入居約２週間経過した者です。

ちなみにシークレイン(住戸側も含んで)の立体駐車場はちと入れづらいです。

>438 439
ここって駐車場も借りると管理費、修繕費も含んでかなりの毎月の出費になりますよね？
これだけ駅近で車持ちとはうらやましい。


>436
横から失礼しますが、あなたみたいな鶴見住民を装った荒らしは出ていってください。
そもそも人の部屋のフロアや部屋のっての位置を聞いてどうする？
不法侵入でも企んでいるの？犯罪常習者？気持ち悪い。
もう来ないでね。

>>436は安く売るなら自分が買うと言ってるんですよ。
読めばすぐわかるけど。

まあまあ、やめましょうよ!色んな人が居ます。許しあいが大切です。

>>440
たしかに部屋タイプにもよりますが、かなりの出費になるかたも居ますよね。駅隣だし、バス路線充実してるし、確かに車はいらないかもしれないです。私は電車通勤です。

実は今の車は結構乗ったし､一度手放して不便かどうか試して見ようかと思っています。
カーシェアやレンタカーがたくさん利用できる時代ですからね。

>>440
住みたくない(もしくは住まなくなった)人から私個人的に購入することが何故不法侵入になるの？
しかも、今現在の販売物件より割引きしていただけるなら、検討している人なら誰しも興味あるはず…。

ただし、>>433がヤラセでなければですが…。

>443
別に誰も 売る とは宣言してないでしょ？

バカですか？

>>444=433？

何だ売らないのか…。
だったら、紛らわしいから買った後でうだうだ言うなよ。

それ以前に、契約者かどうかも疑わしいが…。

こんなとこで、住戸の売買契約なんであり得ないでしょ。(苦笑)

>>446
やはり、売り情報はないですか…。
今は、新築販売&賃貸の選択肢しかなかったもので…。
かといって、賃貸は嫌だし、いざ決断するにも予算が…。
悩ましいですね。

＞＞447

急ぎでなければもう少し待ったらいかがですか？

たしかに夜見ると窓の明かりが増えてきていますが、

大幅値引きとかしない限り、急に売れたりしないようですから・・・

>>448
少し待つのはいいんですが、値引きもないし、中古も無いのなら、迷う分だけ部屋の選択肢が減るんですよね(汗)

広さや階数で値段が全然違うんですよ…。
せめて、年内に決めて、住宅ローン控除の恩恵をＭＡＸ受けられないか交渉しなきゃ…。

年内大丈夫ではないですか？（あくまで憶測ですが・・・・）

控除は翌年からだから（確定申告時に申請）

売る側も配慮して、急いで手続きしてくれると思いますよ。

がんばってください！

何を焦ってるのか？こんなに売れ残ってるのに。

>>451
焦っているつもりはないんですが、希望している予算&間取に限りがあり、尚且つ、控除を最大限利用しているだけですよ。
予算がないのに、低層に興味がないので…。

いい物件を高値で買うか

売れ残りの値引きを狙うか

たぶん売れ残るがその保証はない

といったところか

ここは何だかんだ言ってもポツポツ地味に売ってますからね

売れ行きは地味で派手に在庫抱えてるから当面は選択肢たくさん(笑)。

安かったら結構売れるんでしょうね

立地だけはいいから

>>456

でしょうね!だからナイスも粘るんじゃあないすっか
いざとなったら値下げして一気に売れそうだし

ナイスの６０周年記念事業物件のようなので
じっくりナイスが納得いく価格で売るのではないですか？

大きな値引きは期待薄だと思います。

>>458
値引きはないんですか…。

確かに、値引きして早く売っちゃうような気配がなかったんですよね。

鶴見駅の建替内容が分かれば決断つくんだけど…(悩)
立地もだけど、シンボル的に建ってるのがいいんですよね
また悩んでしまう…。

>452
予算が限られているのに何故わざわざ評判の悪いここを選ぼうとするの？
予算に余裕があって失敗してもへっちゃら　というのなら良いけど。
他を探してみ。良くてあなたの予算内のところはいくらでもあります。