千葉の新築分譲マンション掲示板「シティテラス流山おおたかの森 ステーションコート part2」についてご紹介しています。
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ご近所さん [更新日時] 2011-02-16 09:37:01

住友の駅近物件です。
※シティハウスとは異なりますのでご注意ください。

前スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/71382/

専有面積:59.08m㎡~86.43㎡

売主:住友不動産(株)
施工会社:長谷工コーポレーション
管理会社:住友不動産サービス



こちらは過去スレです。
シティテラスおおたかの森ステーションコートの最新情報をチェック!

[スレ作成日時]2010-10-21 20:13:12

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シティテラスおおたかの森ステーションコート口コミ掲示板・評判

  1. 651 匿名

    14階や価格の高い最上階は早めに押さえられてました。

    今は、もう、悩んで選んでいられる状況てはないでしょう。

  2. 652 匿名さん

    今はどれくらい売れてますかね。
    うちは高い物件どころか選べなかったですよ。
    キャンセルが出たところから選ぶ感じでした。
    後日、友人が同じ間取りで専有面積の違う物件を検討していたので
    もっと話をしていたら違う物件を選べてたのかと少し後悔してます。
    端からじわじわ販売しているようでしたよ。

  3. 653 匿名さん

    高圧線は無い方がいいですがベランダに出ることが少ないので
    私はそれほど気になりません。
    低層階は駐車場があるので共有廊下が暗いような気がしますが
    実際は出来上がってみないと分からないですね。

  4. 654 匿名さん

    共用廊下は電灯が付くでしょうし、そこに住むわけではないですから、それこそまったく気になりません。
    高層階は、ベランダにでなくても高圧線に近い分だけ居るだけで気持ちがなんとなく悪いイメージがします。
    モデルルームで貰った資料によると、影響ないらしいので、気の持ちようですね。

  5. 655 匿名

    高圧線を考慮し、8階から15階まで、
    どの階が一番良いのか悩んだときもありました。

    決定打は他の要因でした。

    -end


  6. 656 匿名

    意味深と思わせて・・・。
    きっと釣りですね。

  7. 657 匿名さん

    高圧線の害なんて
    あるかどうかもわからないし、長く住んだ後のことだろうし、あるなら目に見えないから大丈夫ということでもないらしいし、一番は気にしないことです

  8. 658 匿名さん

    高圧線よりパソコンのほうが害があるような・・・。
    仕事で一日使用してますが、そう思うと高圧線は気にしても仕方ないですよね。

  9. 659 匿名さん

    高圧線を気にする人はオール電化住宅には住めないですね。
    この物件は違いますが。

  10. 660 匿名

    こちらは下水は整備されてますか?
    HPみても分からなかったもので…。

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  12. 661 物件比較中さん

    20m離れていれば問題ないです。

  13. 662 匿名さん

    販売スケジュールが以下のとおりとなっていましたが、これは優先分譲が終了し、次の第2期の予定が未定ということでしょうか?


    ----------------------------------------------------
    販売開始予定:2011年1月上旬
    ※本物件は予告広告のため、販売開始まで契約または予約の申し込み、並びに申し込み順位の確保には応じられません。
    ※表示の面積等は、今後の販売対象住戸(区画)を対象としております。
    本物件は、今後の販売対象住戸(区画)を一括して販売するか、または数期に分けて販売するかが確定しておりません。
    販売戸数(区画数)及び面積等は本広告にてお知らせいたします。

  14. 663 匿名さん

    今は優先分譲は、ひとまず終了したはずです。
    優先分譲と合わせた第1期分を準備しているのではないでしょうか。

  15. 664 匿名

    >660

    当たり前です。
    新しく一帯を整備している開発地はインフラは完璧です。

  16. 665 匿名さん

    今の時期、柏の葉のららぽーとと、おおたかの森のSCではどちらがにぎわっているでしょうか?

  17. 666 匿名さん

    今年最後の投稿です。
    ららぽーともおおたかのSCもどちらも盛り上がってます。

  18. 667 匿名さん

    S.C.以外の看板が駅に
    なにかできるといいですね。

  19. 668 匿名さん

    SC以外の何か・・・。
    あえて言えば、快速停車、2線利用可、都心まで30分圏内ってところだけで、今のところないですねえ。

  20. 669 匿名さん

    今日から営業スタートですが、お客はいたのでしょうか。
    このスレもあまりにぎわってないし、人気がないのかな。

  21. 670 匿名さん

    営業さんいわく、年明けは静かみたいですよ。

    A棟の販売戦略が見ものです。

  22. 671 匿名さん

    A棟はB棟よりも高くなるのでは?と営業さんが言っていたが、これも売れ行き次第ってことですね。

  23. 672 購入検討中さん

    今週のsumoで見ましが、59m2で3270万、84m2で5390万。
    この低仕様ですごい強気ですね。

    この値段なら、新浦安が買える。

  24. 673 匿名

    駅から遠いでしょ

  25. 674 匿名

    立地は変えられないけど、内装はいくらでも変えられるからね~
    将来性を汲んだらお買い得だと思うよ。
    頼むからA棟が300万以上値上がりしないで欲しい。
    予算ギリギリなんだ

  26. 675 匿名さん

    将来的にお買い得かどうかは、URや流山市にかかっている。
    まだ、マンションなどの計画ばかりで、駅近のSCの他の店(例えば電気店など)の計画がないのが不安要素。
    いつになったらマンション以外の計画がくるのやら・・・。

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  28. 676 周辺住民さん

    >>675
    元旦に配布された流山市の広報にTX沿線開発の計画が書かれていました
    おおたかの森駅西口の開発がいよいよ始まり
    おおたかの森やセントラルパーク周辺の市有地の開発も進んで行くようです
    その他にも色々多彩な計画満載で、これからの流山市に期待大です!

  29. 677 匿名

    個人的には電気屋は秋葉原も柏もあるので不要。
    それよりも東口にスーパーとドラッグストアができて欲しいなぁ。

  30. 678 匿名さん

    高島屋フードメゾンがあるではないか

  31. 679 匿名

    9時以降やっているお店がいい

  32. 680 匿名

    >679
    同意!

  33. 681 匿名

    TX線における付加価値としてみれば駅前に大型電器店は欲しいかな。
    ヤマダやビックなど。

    駅前にアンパンマンハウスみたいな希少なレジャー施設ができれば、外から見ても魅力のある駅になるんですけどね。

    いずれにしても欲張りな話ですが。

  34. 682 匿名

    ビックは柏にあるんだから、おおたかに住んでる限りは不要。柏の葉も車でちょっと行けば、ヤマダもコジマもある。

  35. 683 匿名さん

    柏や流山には、決めの細かいサービスを期待できる個人の電気店も多いよ

  36. 684 匿名さん

    >676
    具体的に、西口には何が計画されてるんですか?

  37. 685 匿名さん

    >>684
    市長の挨拶に大まかな計画が書かれてるよ
    http://www.city.nagareyama.chiba.jp/koho/110101.pdf

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  39. 686 匿名

    大型電気店を乱立させたい理由はわからないなぁ。
    中途半端にできても秋葉原やネットのが安いからそっち使うし。
    消耗品くらいしか買わなそう。

  40. 687 匿名さん

    話題が逸れてしまいますが、
    建設オプション期限が迫っているので質問させてください。
    検討しているのが、
    ・玄関・トイレ人感センサー付照明スイッチに変更
    ・ピクチャーレール
    ・キッチンをフラットカウンターに変更(主人におねだり中)
    を考えています。
    ・食洗機は他メーカーが良いので後付予定。
    予算がたくさんあればパスルーム扉の変更などしたいですが
    最低限で考えています。
    必要なもの要らないのもあれば教えて下さい。

    きっとインテリアオプションの時はさらに欲しいものが増えそうです。

  41. 688 匿名

    基本的に後付けが面倒な物を優先すれば良いですよ!

    個人的には
    1.フラットカウンター
    2.ピクチャレール
    3.人感センサー
    ですかね。

    人感センサーはLEDでセンサー付き電球が\3,500くらいであったりするので、
    そっちと悩み中。

  42. 689 匿名

    私は昇降式棚をつけようかと。

  43. 690 匿名さん

    バルコニータイルをしいて、テーブルとイスをおいてくつろぎたい。

  44. 691 匿名さん


    市長の「宿泊機能の誘致を念頭に計画の具体化を急ぎます」というのはホテルを誘致することですね?

  45. 692 初心者

    近隣住民ですが、お邪魔させていただきます。流山おおたかの森S.C.建物の東武線と面した壁面部。一部に色違いの四角い部分があるのですが、もしや東口に繋がる通路になるのではないかと、想像しています。人口増加に伴い、シティテラス目の前にS.C.の増床を目指しているのではないでしょうか?東神開発は二子玉川でもたくさん増床をしてきていますし。根拠のない想像ですが、そうなれば、嬉しいです。

  46. 693 匿名さん

    柏の葉では、新しい街区の計画の看板が立ったそうですね。
    どうしても、比べてしまうけど、計画の進行度合いや派手さはおおたかは負けますね。
    がんばれおおたか。

  47. 694 匿名さん

    >687です。
    建設オプションでは、
    ・ピクチャーレール(二箇所)
    ・玄関人感センサー付照明スイッチに変更
    ・壁の補強
    の依頼をしました。
    フラットカウンターも検討していましたが
    もう一度MRを見て高さも気にならなかったのでやめました。
    (水はねするようですし20万円は高いのでその他に当てることにしました)
    食洗機はパナソニックにしたいのでインテリアオプションで注文する予定です。

    688さん・689さん・690さん、ありがとうございました。

  48. 695 匿名

    壁の補強とはどの位置にされました?

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  50. 696 匿名

    野田線側の価格も発表されたんでしょうか?

  51. 697 匿名さん

    >696
    公式ブログを見ると、第1期モデルルームが1/15からオープンとなっています。
    そこまで待たないと、どこまで売り出すのかも分からないのではないでしょうか。
    来週にモデルルームに行くか、行く予定の方は教えてもらってはいかがでしょうか。

  52. 698 匿名さん

    >>691
    おおたかの森にホテルは
    かなり厳しいと思うのですが…。
    泊まって行くようなところもないですし。
    東横インのようなビジネスでも
    周囲で深夜まで開いている
    飲食店もほとんど無いので
    (そんな風紀が悪くなる店も要らないですが…)
    泊まった人もかなり困るかと…。

  53. 699 匿名さん

    >>698
    この辺の事情に疎い方のようですね
    つくばでは様々な学会が開かれ、国内だけでなく海外からも人が訪れ
    TXが通る前はつくばにホテル需要がたくさんありました
    今はTXのお陰で都内までホテルの選択肢が増えていますが
    都内より安いホテルがあれば需要はあると思います
    また柏の葉のがんセンターも全国から患者が来るため
    その家族が周辺のホテルに泊まっています
    これから柏の葉の駅前に東大キャンパスが出来て
    学会なども開かれますからホテル需要を大きくなると思います

  54. 700 匿名

    >699
    流山が全くメインじゃないんだね。
    他市の開発を期待しておこぼれに与ろうってこと?
    もしホントならもっと良い開発の仕方がありそう。

    そう言えば、八潮駅前にホテルができて間もないですが、
    稼働状況はいかがなんでしょうかね。

  55. 701 匿名さん

    >>700
    他市の開発?流山の開発だろう?言ってる意味がまったくわからん
    他市に来た人が流山の宿泊施設を使うってことがおこぼれとはね(失笑)
    で、君の考える良い開発って何?

  56. 702 匿名

    今日、柏の葉の住人に聞きました。
    柏の葉に国際会議場ができるらしいですね。
    柏の葉にできるホテルは、順当ですが三井だそうです。

  57. 703 匿名さん

    柏の葉は三井不動産、流山はUR(旧住宅公団)
    やっぱり民間の方が開発速度は速いね

  58. 704 匿名さん

    >701
    何を怒ってるの?

  59. 705 匿名

    宿泊施設より遅くまでやっているスーパーが欲しい、、、。

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  61. 706 匿名さん

    >>705
    比較の問題ではないと思います。

    立派なホテルがあれば駅も栄えるだろうし、
    もちろん、遅くまで営業してるスーパーや安売りのドラッグストアも欲しい。
    電気屋だって駅前にあれば便利だし。
    (客足も少ない周囲に点在する電器屋はどうかと)

    否定ではなく、すべて肯定したいかな。2線の駅前ですから。

    三井ガーデンホテルより格上又は格下のホテルを誘致するかは、市長次第?

  62. 707 匿名

    「他の街にホテル需要があるからホテルを作る」ってのが良い開発だと思うの?
    どういう街にしていきたいのか、分かんなくなっちゃうよ?
    ホテル運営ができる需要があるかも大いに疑問

    ホテルがあること事態は悪いとは思わないし、
    市長ももっと大きな構想を持ってると思うけどね。

  63. 708 匿名さん

    市長は大きな構想を持って実現に向けて動き出してるよ
    広報などで公にされるのは工事が始まるものだけ
    詳しく知りたい人はタウンミーティングに出席し市長から直接話を聞くといいよ

  64. 709 匿名さん

    市長の回し者ですか…?

  65. 710 匿名さん

    >>709
    いや、タウンミーティングに出て市長から話を聞き
    なかなかしっかりした市長だと感心しただけ
    マンション内でも人数が集まれば要望を受けて市長が話しに来てくれるよ
    今まで住んでた所で行政の長が直接市民と会話するなんて無かったからびっくりだった
    市民の声も直接聞いてくれるし、ちゃんと応えてくれたし
    集まった人たちの評価も高かったよ
    おおたかの森もセントラルパークも色々考えて進めてるみたいだよ
    今年も大きく変化するようだからね
    住んでいて楽しい街だと思った

  66. 711 匿名さん

    流山市は、柏の葉の街づくりでやっていることを後から真似て、同じことをやってますよね。
    別にわるいことではないんでしょうが、見ていて少々恥ずかしくなるというか…。
    定期的に開催されるマルシェもそうですし、遊びの学校等々の市民活動もそうですし、ホテルも…。
    後から企画しているのだから、隣駅と競うのではなく、補完しあえるようなものを作ろうとすればいいのに…。と思ってしまいます。

  67. 712 匿名

    マルシェとか市民活動って一般的なものだろ。競争になるものでもないし。
    隣駅っていってもかなり離れてるから競合もしにくい。

    何を恥ずかしがってるのかよく分かりません。

  68. 713 匿名さん

    柏の葉は三井不動産主導、おおたかの森は市民主導
    40万都市と16万都市の違いもあるから流山はこじんまりとした印象だけど
    流山市民は手弁当で独自の活動をしているから
    誰も恥ずかしいなんて思ってないよ

  69. 714 匿名

    関係ないけど柏と流山で六十万近く人がいるのか。凄いね。

  70. 715 匿名さん

    我孫子と野田を入れれば100万人近いから政令都市千葉市と同レベル
    更に松戸をいれたら150万人でさいたま市より多くなるよ

  71. 716 匿名さん

    柏が経済的に発展したのは100万人近い人口が商圏にあったからなんですね

  72. 717 周辺住民さん

    柏が発展したのは
    周辺の街から吸い取ったから。
    周りの街である流山や野田に感謝すべきなのに
    全く恩知らず。
    これからはおおたかが大発展する時だよ。
    柏は既に衰退の真っ只中
    財政難で既に再開発は頓挫
    店は閉店の嵐。
    柏からおおたかへの流れはもう止まらないよ。

  73. 718 匿名さん

    >>717
    なんだか小学生みたいな書き込みだね(笑)
    柏には銀行や証券会社、企業の支店など
    デパートや商店などの小売以外にも金融、住宅など様々な経済拠点があるから
    柏が衰退するのは隣接住民としても困るんじゃない?
    柏が衰退すれば柏に勤務している流山市民もダメージを受け
    流山の発展にも影響が出る
    柏、流山が共に発展し、周辺の経済を活性させるくらいの考えが無ければ
    これからの少子化の時代、ダメだと思うよ

  74. 719 匿名さん

    おおたか大発展は勘弁してほしいな。
    折角、都心に近い自然のある田舎暮らしを満喫できると思ってるのに。

  75. 720 匿名

    汚い野田線乗って柏駅、
    古くて小汚ないデパートで気取ったお買い物。
    みなさん、そんな育ちですか?

    利便性に富む綺麗な街に人は集まるでしょう。
    何れにしても、おおたかの駅周辺が発展するかは、URと市長次第。

  76. 721 周辺住民さん

    >>720
    汚い野田線も古くて小汚ないデパートも
    人口が張り付いて利用者が増えれば
    キレイに改装されていくものなんだよ
    髙島屋も丸井もステーションモールも改装、増築の歴史だからね
    ところで改装といえば、
    セントラルパーク駅近くの流山市民体育館も老朽化で建て直すことになったが
    集客力のある大きなアリーナになるってさ

  77. 722 匿名さん

    マンションについての話題がないようですが

    売れているのでしょうか??

  78. 723 周辺住民さん

    アリーナ!!
    本当ですか?いいですね。大歓迎です。

  79. 724 匿名さん

    アリーナとかホテルみたいに住民ニーズもなく集客能力があるかどうかも不確定なものより
    大病院でフォローしきれてない個人病院とドラッグストアを駅近くに増やして欲しい。
    都心から人を流入させたいなら、車を持たない人も不便なく暮らせるかどうかがキーだと思う。
    このまま大型マンションとベルクとかベイシアみたいな車前提のスーパーが増えてくだけじゃ
    排気汚染と渋滞の街になるんじゃないのかと・・・。

  80. 725 匿名

    ですよね。
    スーパー必要かと。
    ホテルなどの宿泊施設よりまずはそちらかと。

  81. 726 周辺住民さん

    自然豊かな田舎のよさを残すべきだね。
    駅周辺に車渋滞の原因となる商業施設はいらない
    駅周辺にファミレス、ビックカメラなど電気屋は必要ない。
    おおたかに中途半端な商業施設はいらない。商業施設は柏にまかせておけばいい。

    ここでいってもしょうがないが。

    千葉で生活する人、車は必須だよ。
    都心じゃないのだから。

  82. 727 初心者

    流山市長さんのツイートによると、流山市は末永く子育て世代が移住してくて来てくれるように、住民の世代の偏りが生まれないように、インフラ整備や開発を徐々に行っていくそうですよ。そうする事で、過去のニュータウンのように、将来年寄りばかりの街にならないようにと考えてます。末永く栄える街づくりを考えているようですよ。

  83. 728 周辺住民さん

    小規模でもよいので、旨い飲食店をいくつかつくってほしい。街に人を呼び込む上で食は大事。
    どこでもあるチェーン店ではダメだね。食でおしゃれママ、団塊女性を取り込むことを考えるべきだね。彼女らのクチコミ宣伝効果は大きいよ。

  84. 729 匿名さん

    あれが欲しい、これが必要って書くのは自由だけど夢物語だね。
    需要があれば放っておいてもできてくる。


    それにしてもマンション自体の書き込みが少ないねえ。

  85. 730 匿名さん

    アリーナは老朽化した体育館の改築工事の一環
    どうせ立て直すなら収益力のある施設を造るってことだよ
    TXの乗客も増えるし、周りに店舗も出来るしいいんじゃない?
    行政が税収増に繋がる事業を考えるなんて大したもんだよ

  86. 731 匿名さん

    確かにあれが欲しい、これが欲しいと言うだけじゃダメ
    欲しい店があるならもっと買い物をして、もっと外食をしよう
    今ある店でも、その中で高い物、質の良い物を買うなり食べるなりすれば
    需要にあった店舗が進出してくるよ
    結局それが街づくりに繋がる

  87. 732 匿名

    このマンションを購入する前提の要望として駅近のスーパーが欲しいと思っているわけで、、、。
    流山市の発展がどうとかいうのはスレ違いかと。
    駅近にする理由は共働きなので、夜遅くまでやっているスーパーが欲しいという単純な希望です。

  88. 733 匿名

    何度も言うけど柏の葉と違うのは、しっかりした計画に基づくものか、結局は買い手がいれぱURは土地を販売してしまってるのか、市は介入しているのか、ではないでしょうか。

    そもそも商業地にこのマンションが建てられたぐらいなので、過度の期待はできない気もしてます。
    SCだけでもありがたいよ。
    後はお楽しみとして。

  89. 734 匿名さん

    >>732
    お気持ちはわかりますが、開業してたった5年の新しい街に多くを望んでも難しいと思います
    逆に新線開業たった5年なのに日常生活に不自由しないTX沿線はすごいと思います
    おおたかの森に関しては、駅西口近くに今年スーパーが出来ますから
    そのスーパーとの競合で、駅前も変わってくるのではないですか?
    やはり新しい街を選ぶにはフロンティア精神を持ち
    多少の不便は我慢できるくらいの気持ちが無い人は選ぶべきではないかもしれません
    柏の葉にしろ、おおたかの森にしろ、10年単位で見ていくことが大事でしょう

  90. 735 申込予定さん

    >734
    単純な希望を述べているだけなのですが、、、。
    実現するかはわかりませんが、あったら便利だというだけです。

    ただ、これから若い世代を取り込もうとするなら必要だと思いますよ。
    流山市は働く若い父母を取り込みたくて駅前保育ステーションを作ったのですから。

  91. 736 ご近所さん

    まずは橋をかけることだな。
    地場産業保護の名目のもと行われた長年の鎖国政策のせいで橋がなさすぎて不便。
    話はそれからだ。

  92. 737 匿名さん

    毎日の食品は、SCのイトーヨーカドーなどで購入するとおもいますが、スーパーと比べて割高ではありませんか?

  93. 738 購入検討中さん

    えっ、ヨーカ堂はスーパーじゃないの?

  94. 739 匿名

    近隣のスーパーと比べると確かに。ってのはありますよ。
    場所代なのかな?

  95. 740 匿名さん

    SCのヨーカドーは食品館という名で多少高級志向かと思います
    野菜など品物によってはフードメゾンの高島屋の方が安くお得な場合があるので
    比較するといいですよ
    駅前の一等地で、今は競合相手のいない商売なので多少高いのは仕方ないのかな
    ベイシアやベルクが出来るまでは競争相手もいないので
    週末に別のスーパーでまとめ買いをして足りない物だけ駅前で済ますしかないですね

  96. 741 匿名さん

    SCのヨーカドーとフードメゾンが他の町の支店より売り上げが伸びててすごいとか
    市長がツイッターで言ってたけど、
    それは他に競合が全くないから高くても仕方なく利用してるってわかってんのかな。

  97. 742 匿名さん

    >>741
    徒歩でおおたかの森駅を利用している周辺住民の数なんて微々たるものでしょう
    遠くからの買い物客の方が断然多いですよ
    平日でも夜でも駐車場が結構いっぱいなのには驚きます
    おおたかの森SCは近隣で評判がいいですよ
    ここ数年、様々な場所に大型SCが出来ましたが
    高品質、買い物に向いた適度な広さ、駅からの近さなど評価が高いです

  98. 743 匿名さん

    高品質とか高級志向とか言ってる人いるけど、
    SCの中に入ってる店舗はどこにでもあるチェーン店や3流ブランドしかないじゃん・・・
    ヨーカはもちろんフードメゾンの野菜も鮮度悪くてびっくりしたわ
    さっさと競合スーパーできて少しぐらい品質に眼を向けてくれればいいけど

  99. 744 ご近所さん

    >>743
    フードメゾンの野菜の鮮度が悪い?
    よく利用するが、老舗デパートの食品売り場という感じで
    値段は高いけど良い物を置いてると思うよ
    ヨーカドーも高いけど鮮度はいい
    なんか、荒らしの書き込みに反応しちゃってるのかな(笑)

  100. 745 匿名さん

    >>743
    ホントに鮮度の悪い商品を見たの?
    あんまり適当なことを言うと風評被害で訴えられるよ
    髙島屋にしろヨーカドーにしろ信用が命の会社だからね
    もし嘘なら自分で削除願い出した方がいいよ

  101. 746 匿名さん

    たまねぎは中身が茶色く変色してたのを2回も買った
    中心が芽吹きかけてるのもしょっちゅう
    葉物は葉の先がしおれて色の悪いのを頻繁に見る
    ヨーカはその上に痩せてたり小さかったりが当たり前
    これで鮮度がいい・高品質って言ってあげないと訴えられるならとんでもない会社だよね・・・
    まあ大手だしそこまでアコギだとは思わないけどさ

    せめてモラージュやかしわでレベルまで鮮度がよくないと値段に釣りあわないよ
    あっちは採れ立てな上に滅茶苦茶安いんだしさ

  102. 747 匿名

    その状況だと、ベイシア、ベルクができれば、存続の危機になりますね。
    駅前といえども競争意識をもって、頑張ってもらわなければ!

  103. 748 匿名さん

    いつも思うけど、おおたか厨と呼ばれる人って本当に流山に住んでるの?
    他の住人の書き込みと全く逆のこととか、褒め言葉しか書いてないことが多いし、
    どうしてそこまでおおたかを持ち上げるのか不思議なんだけど・・・。

    別に欠点があったからと言って検討をすぐ辞めるわけでもないし、
    発展に期待する人が多いんだから、今の段階で足りない部分があったって
    そこまでムリに否定しなくてもいいと思うんだけど。
    なんか過剰反応しすぎてて、もしかするとこれからの発展自体が
    頓挫するんじゃないかって逆に穿っちゃうよ

  104. 749 匿名

    ここは、おおたか厨なる人の集まりではなく、ここに住もうとしてる人の集まりが前提。

    おおたかに期待して当然でないですか?

    >>748の論旨は理解できません。貶すことをムリに否定する意見ばかり? 前段と話が噛み合いません。

  105. 750 匿名さん

    期待とか希望的観測よりリアルな現状の方が知りたい

  106. by 管理担当

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