シティテラス流山おおたかの森 ステーションコート part2

ここは直床でも二重天井だから、ある程度のデメリットは回避してるよ。
柔らかい、固いは好みの問題だし。

致命的ではないと思うが。
直床で致命的とは、イメージに踊らされ過ぎ。
もっと自分の意見を持とうね。

あのフニャフニャした床だと、コーティングの種類によってはバキバキに割れることになりますね。
外注で頼む方は注意しないと。

直床だと高級マンションの括りからは外れてしまいますから、資産価値的に買い叩かれる要因になりそうです。
おおたかの森がこれからどうなるかもわかりませんし。
永住を考えていないので、その点が悩ましいです。

なぜ直床にするか?

それはコストを抑えるため、だけです。

建築設計の世界でも現在は構造的には二重床二重天井がより望ましいとされています。

だったら柏の葉の方がまだ安心して買える気がします

他の物件で契約済の者です。
私がここで一番気に入ったのはグリーンの建築物であることです。あまり見かけない個性的で、やさしい色ではないですか？
完成が楽しみですね。そこが羨ましい！

おおたかの森で高級マンションって、、、。
売れないよー。
やはりそこそこの値段でこそ売れるわけで。

このマンションに資産価値を求めますか？
それなら都内へ。
いざというときにローンと賃貸にした時の賃料がトントンくらいに考えておかねば。

直床のデメリットは大々的なリフォームが難しいというくらいなので、そこが問題なければ良いのでは。

三井の冬季休みは１２／２０～１／７までって長いなあ。
住友は１２／３１～１／１って短いなあ。

この違いは何？

住友のほうが勤勉です。
好感もてます。

628は、MRいったことないわけ？
そのレベルで掲示板みても意味ありませんよ。

二重床にしてもどうせ大々的なリフォームなんてしないんでしょ？
じゃあ、い～みな～いじゃん！

まあ２０年後に間取り変えるようなリフォームする金があるなら、新しいマンションかうわな

>637
何回もありますよー。

一応、マンション購入する予定なので勉強しているつもりですが、、、。

直床でかつ音が下の階に響かないようにクッションフローリングにしてるからフワフワするわけでは？

直床＝フワフワする床
ではないですよね？
（と言いたかった）
知識不足・誤りありましたしたらご指摘お願いします。
特に637さんはマンションにお詳しいそうですのでよろしくお願いします！

>640さんの言いたいことは分かりますが、
直床なのにふわふわ床でない（＝防音基準を満たさない）新築マンションなんてありますか？
ってことじゃない？

ふわふわ床でない防音床が一般的にあるなら、おっしゃる通りかと。

>641さん
あ、多分その通りだと思います！
フワフワフローリングだと直床が多いのですよね？
二重床だとそうする必要がないので。

ただ637の方にキツイ言い方をされたので少しばかり反論を。

以後気をつけます。

大人気ないやつはいなくなってくれ。

他のひとに解説もらわないと
行間も理解できないような方は、
掲示板なんて見ないほうが良いですよ。
見てて不愉快。

はーい

ここは施工は長谷工なので、当然長谷工のマンションの造りなわけですが、売主が長谷工ではなく住友だというメリットは何なんでしょうか？管理会社がいいとか、そんな感じでしょうか？

二重床・直床違いが分からず購入しました。
そういえばフローリング、ふわふあして気持ち悪かったです。
無知は怖いですね。
立地で購入を決めたので満足しています。
流山市は住みやすいですよ。

ここは、低層階か中層階か高層階かで悩むよね。

高層階は、高圧線があり、健康被害の心配（あくまでも心配なだけで実際は不明）があるのに、そのくせ高い。
中層階はほとんど高層と値段が変わらないし、スケスケガラスのベランダでプライバシー面が心配（これもあくまでも心配なだけで実際は・・・）。
低層階は、、上記デメリット（高圧線、スケスケガラス）の問題はないが、中層階とそれほど値段が変わらない。

これに、テラスＡとＢのどっちが環境面がどうか、値段がどうなるかなどを加えて考えると本当に悩ましい。
みんなどう思う？

そこまで特徴掴めてるなら、家族会議を開いて皆で決めれば良かろう。
加えると「南向きは日当たりが◎」みたいに、メリットもちゃんと出して考えなさい。

以上

低層階に１票入れます。
高層階はせっかくの景色が高圧線が目に入るので、メリットが消されている感じが何とも残念です。
ハウス高層階が最強だと思います。

14階や価格の高い最上階は早めに押さえられてました。

今は、もう、悩んで選んでいられる状況てはないでしょう。

今はどれくらい売れてますかね。
うちは高い物件どころか選べなかったですよ。
キャンセルが出たところから選ぶ感じでした。
後日、友人が同じ間取りで専有面積の違う物件を検討していたので
もっと話をしていたら違う物件を選べてたのかと少し後悔してます。
端からじわじわ販売しているようでしたよ。

高圧線は無い方がいいですがベランダに出ることが少ないので
私はそれほど気になりません。
低層階は駐車場があるので共有廊下が暗いような気がしますが
実際は出来上がってみないと分からないですね。

共用廊下は電灯が付くでしょうし、そこに住むわけではないですから、それこそまったく気になりません。
高層階は、ベランダにでなくても高圧線に近い分だけ居るだけで気持ちがなんとなく悪いイメージがします。
モデルルームで貰った資料によると、影響ないらしいので、気の持ちようですね。

高圧線を考慮し、８階から１５階まで、
どの階が一番良いのか悩んだときもありました。

決定打は他の要因でした。

-end

意味深と思わせて・・・。
きっと釣りですね。

高圧線の害なんて
あるかどうかもわからないし、長く住んだ後のことだろうし、あるなら目に見えないから大丈夫ということでもないらしいし、一番は気にしないことです

高圧線よりパソコンのほうが害があるような・・・。
仕事で一日使用してますが、そう思うと高圧線は気にしても仕方ないですよね。

高圧線を気にする人はオール電化住宅には住めないですね。
この物件は違いますが。

こちらは下水は整備されてますか？
ＨＰみても分からなかったもので…。

20m離れていれば問題ないです。

販売ｽｹｼﾞｭｰﾙが以下のとおりとなっていましたが、これは優先分譲が終了し、次の第２期の予定が未定ということでしょうか？


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販売開始予定:2011年1月上旬
※本物件は予告広告のため、販売開始まで契約または予約の申し込み、並びに申し込み順位の確保には応じられません。
※表示の面積等は、今後の販売対象住戸（区画）を対象としております。
本物件は、今後の販売対象住戸（区画）を一括して販売するか、または数期に分けて販売するかが確定しておりません。
販売戸数（区画数）及び面積等は本広告にてお知らせいたします。

今は優先分譲は、ひとまず終了したはずです。
優先分譲と合わせた第１期分を準備しているのではないでしょうか。

＞６６０

当たり前です。
新しく一帯を整備している開発地はインフラは完璧です。

今の時期、柏の葉のららぽーとと、おおたかの森のＳＣではどちらがにぎわっているでしょうか？

今年最後の投稿です。
ららぽーともおおたかのＳＣもどちらも盛り上がってます。

S.C.以外の看板が駅に
なにかできるといいですね。

ＳＣ以外の何か・・・。
あえて言えば、快速停車、２線利用可、都心まで３０分圏内ってところだけで、今のところないですねえ。

今日から営業スタートですが、お客はいたのでしょうか。
このスレもあまりにぎわってないし、人気がないのかな。

Ａ棟はＢ棟よりも高くなるのでは？と営業さんが言っていたが、これも売れ行き次第ってことですね。

今週のsumoで見ましが、59m2で3270万、８４m2で5390万。
この低仕様ですごい強気ですね。

この値段なら、新浦安が買える。

駅から遠いでしょ

立地は変えられないけど、内装はいくらでも変えられるからね～
将来性を汲んだらお買い得だと思うよ。
頼むからA棟が300万以上値上がりしないで欲しい。
予算ギリギリなんだ

将来的にお買い得かどうかは、ＵＲや流山市にかかっている。
まだ、マンションなどの計画ばかりで、駅近のＳＣの他の店（例えば電気店など）の計画がないのが不安要素。
いつになったらマンション以外の計画がくるのやら・・・。

>>675
元旦に配布された流山市の広報にTX沿線開発の計画が書かれていました
おおたかの森駅西口の開発がいよいよ始まり
おおたかの森やセントラルパーク周辺の市有地の開発も進んで行くようです
その他にも色々多彩な計画満載で、これからの流山市に期待大です！

個人的には電気屋は秋葉原も柏もあるので不要。
それよりも東口にスーパーとドラッグストアができて欲しいなぁ。

高島屋フードメゾンがあるではないか

9時以降やっているお店がいい

>679
同意！

ＴＸ線における付加価値としてみれば駅前に大型電器店は欲しいかな。
ヤマダやビックなど。

駅前にアンパンマンハウスみたいな希少なレジャー施設ができれば、外から見ても魅力のある駅になるんですけどね。

いずれにしても欲張りな話ですが。

ビックは柏にあるんだから、おおたかに住んでる限りは不要。柏の葉も車でちょっと行けば、ヤマダもコジマもある。

柏や流山には、決めの細かいサービスを期待できる個人の電気店も多いよ

＞６７６
具体的に、西口には何が計画されてるんですか？

>>684
市長の挨拶に大まかな計画が書かれてるよ
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/koho/110101.pdf

大型電気店を乱立させたい理由はわからないなぁ。
中途半端にできても秋葉原やネットのが安いからそっち使うし。
消耗品くらいしか買わなそう。

話題が逸れてしまいますが、
建設オプション期限が迫っているので質問させてください。
検討しているのが、
・玄関・トイレ人感センサー付照明スイッチに変更
・ピクチャーレール
・キッチンをフラットカウンターに変更（主人におねだり中）
を考えています。
・食洗機は他メーカーが良いので後付予定。
予算がたくさんあればパスルーム扉の変更などしたいですが
最低限で考えています。
必要なもの要らないのもあれば教えて下さい。

きっとインテリアオプションの時はさらに欲しいものが増えそうです。

基本的に後付けが面倒な物を優先すれば良いですよ！

個人的には
１．フラットカウンター
２．ピクチャレール
３．人感センサー
ですかね。

人感センサーはＬＥＤでセンサー付き電球が\3,500くらいであったりするので、
そっちと悩み中。

私は昇降式棚をつけようかと。

バルコニータイルをしいて、テーブルとイスをおいてくつろぎたい。

市長の「宿泊機能の誘致を念頭に計画の具体化を急ぎます」というのはホテルを誘致することですね？

近隣住民ですが、お邪魔させていただきます。流山おおたかの森S.C.建物の東武線と面した壁面部。一部に色違いの四角い部分があるのですが、もしや東口に繋がる通路になるのではないかと、想像しています。人口増加に伴い、シティテラス目の前にS.C.の増床を目指しているのではないでしょうか？東神開発は二子玉川でもたくさん増床をしてきていますし。根拠のない想像ですが、そうなれば、嬉しいです。

柏の葉では、新しい街区の計画の看板が立ったそうですね。
どうしても、比べてしまうけど、計画の進行度合いや派手さはおおたかは負けますね。
がんばれおおたか。

＞687です。
建設オプションでは、
・ピクチャーレール（二箇所）
・玄関人感センサー付照明スイッチに変更
・壁の補強
の依頼をしました。
フラットカウンターも検討していましたが
もう一度ＭＲを見て高さも気にならなかったのでやめました。
（水はねするようですし20万円は高いのでその他に当てることにしました）
食洗機はパナソニックにしたいのでインテリアオプションで注文する予定です。

688さん・689さん・690さん、ありがとうございました。

壁の補強とはどの位置にされました？

野田線側の価格も発表されたんでしょうか？

＞６９６
公式ブログを見ると、第１期モデルルームが１／１５からオープンとなっています。
そこまで待たないと、どこまで売り出すのかも分からないのではないでしょうか。
来週にモデルルームに行くか、行く予定の方は教えてもらってはいかがでしょうか。

>>691
おおたかの森にホテルは
かなり厳しいと思うのですが…。
泊まって行くようなところもないですし。
東横インのようなビジネスでも
周囲で深夜まで開いている
飲食店もほとんど無いので
（そんな風紀が悪くなる店も要らないですが…）
泊まった人もかなり困るかと…。

>>698
この辺の事情に疎い方のようですね
つくばでは様々な学会が開かれ、国内だけでなく海外からも人が訪れ
TXが通る前はつくばにホテル需要がたくさんありました
今はTXのお陰で都内までホテルの選択肢が増えていますが
都内より安いホテルがあれば需要はあると思います
また柏の葉のがんセンターも全国から患者が来るため
その家族が周辺のホテルに泊まっています
これから柏の葉の駅前に東大キャンパスが出来て
学会なども開かれますからホテル需要を大きくなると思います

>699
流山が全くメインじゃないんだね。
他市の開発を期待しておこぼれに与ろうってこと？
もしホントならもっと良い開発の仕方がありそう。

そう言えば、八潮駅前にホテルができて間もないですが、
稼働状況はいかがなんでしょうかね。

>>700
他市の開発？流山の開発だろう？言ってる意味がまったくわからん
他市に来た人が流山の宿泊施設を使うってことがおこぼれとはね（失笑）
で、君の考える良い開発って何？

今日、柏の葉の住人に聞きました。
柏の葉に国際会議場ができるらしいですね。
柏の葉にできるホテルは、順当ですが三井だそうです。

柏の葉は三井不動産、流山はUR(旧住宅公団）
やっぱり民間の方が開発速度は速いね

>701
何を怒ってるの？

宿泊施設より遅くまでやっているスーパーが欲しい、、、。

>>705
比較の問題ではないと思います。

立派なホテルがあれば駅も栄えるだろうし、
もちろん、遅くまで営業してるスーパーや安売りのドラッグストアも欲しい。
電気屋だって駅前にあれば便利だし。
（客足も少ない周囲に点在する電器屋はどうかと）

否定ではなく、すべて肯定したいかな。２線の駅前ですから。

三井ガーデンホテルより格上又は格下のホテルを誘致するかは、市長次第？

「他の街にホテル需要があるからホテルを作る」ってのが良い開発だと思うの？
どういう街にしていきたいのか、分かんなくなっちゃうよ？
ホテル運営ができる需要があるかも大いに疑問

ホテルがあること事態は悪いとは思わないし、
市長ももっと大きな構想を持ってると思うけどね。

市長は大きな構想を持って実現に向けて動き出してるよ
広報などで公にされるのは工事が始まるものだけ
詳しく知りたい人はタウンミーティングに出席し市長から直接話を聞くといいよ

市長の回し者ですか…？

>>709
いや、タウンミーティングに出て市長から話を聞き
なかなかしっかりした市長だと感心しただけ
マンション内でも人数が集まれば要望を受けて市長が話しに来てくれるよ
今まで住んでた所で行政の長が直接市民と会話するなんて無かったからびっくりだった
市民の声も直接聞いてくれるし、ちゃんと応えてくれたし
集まった人たちの評価も高かったよ
おおたかの森もセントラルパークも色々考えて進めてるみたいだよ
今年も大きく変化するようだからね
住んでいて楽しい街だと思った

流山市は、柏の葉の街づくりでやっていることを後から真似て、同じことをやってますよね。
別にわるいことではないんでしょうが、見ていて少々恥ずかしくなるというか…。
定期的に開催されるマルシェもそうですし、遊びの学校等々の市民活動もそうですし、ホテルも…。
後から企画しているのだから、隣駅と競うのではなく、補完しあえるようなものを作ろうとすればいいのに…。と思ってしまいます。

マルシェとか市民活動って一般的なものだろ。競争になるものでもないし。
隣駅っていってもかなり離れてるから競合もしにくい。

何を恥ずかしがってるのかよく分かりません。

柏の葉は三井不動産主導、おおたかの森は市民主導
40万都市と16万都市の違いもあるから流山はこじんまりとした印象だけど
流山市民は手弁当で独自の活動をしているから
誰も恥ずかしいなんて思ってないよ

関係ないけど柏と流山で六十万近く人がいるのか。凄いね。

我孫子と野田を入れれば100万人近いから政令都市千葉市と同レベル
更に松戸をいれたら150万人でさいたま市より多くなるよ

柏が経済的に発展したのは100万人近い人口が商圏にあったからなんですね

柏が発展したのは
周辺の街から吸い取ったから。
周りの街である流山や野田に感謝すべきなのに
全く恩知らず。
これからはおおたかが大発展する時だよ。
柏は既に衰退の真っ只中
財政難で既に再開発は頓挫
店は閉店の嵐。
柏からおおたかへの流れはもう止まらないよ。

>>717
なんだか小学生みたいな書き込みだね(笑)
柏には銀行や証券会社、企業の支店など
デパートや商店などの小売以外にも金融、住宅など様々な経済拠点があるから
柏が衰退するのは隣接住民としても困るんじゃない？
柏が衰退すれば柏に勤務している流山市民もダメージを受け
流山の発展にも影響が出る
柏、流山が共に発展し、周辺の経済を活性させるくらいの考えが無ければ
これからの少子化の時代、ダメだと思うよ

おおたか大発展は勘弁してほしいな。
折角、都心に近い自然のある田舎暮らしを満喫できると思ってるのに。

>>720
汚い野田線も古くて小汚ないデパートも
人口が張り付いて利用者が増えれば
キレイに改装されていくものなんだよ
髙島屋も丸井もステーションモールも改装、増築の歴史だからね
ところで改装といえば、
セントラルパーク駅近くの流山市民体育館も老朽化で建て直すことになったが
集客力のある大きなアリーナになるってさ

マンションについての話題がないようですが

売れているのでしょうか？？

アリーナ！！
本当ですか？いいですね。大歓迎です。

ですよね。
スーパー必要かと。
ホテルなどの宿泊施設よりまずはそちらかと。

自然豊かな田舎のよさを残すべきだね。
駅周辺に車渋滞の原因となる商業施設はいらない
駅周辺にファミレス、ビックカメラなど電気屋は必要ない。
おおたかに中途半端な商業施設はいらない。商業施設は柏にまかせておけばいい。

ここでいってもしょうがないが。

千葉で生活する人、車は必須だよ。
都心じゃないのだから。

流山市長さんのツイートによると、流山市は末永く子育て世代が移住してくて来てくれるように、住民の世代の偏りが生まれないように、インフラ整備や開発を徐々に行っていくそうですよ。そうする事で、過去のニュータウンのように、将来年寄りばかりの街にならないようにと考えてます。末永く栄える街づくりを考えているようですよ。

小規模でもよいので、旨い飲食店をいくつかつくってほしい。街に人を呼び込む上で食は大事。
どこでもあるチェーン店ではダメだね。食でおしゃれママ、団塊女性を取り込むことを考えるべきだね。彼女らのクチコミ宣伝効果は大きいよ。