MEGA CITY TOWERS（メガシティタワーズ）ってどうですか？part7

割高を、そうでないと決めつけられるのは、

リンゴ理論があるからじゃ。

リンゴ理論ですから、ほっとけばいいんじゃないですか。

>八尾の最低制限価格48億って。
>これさえクリアしてればゲットできるんだよ。
じゃあ、他の競合9社はいくらの値段を付けてたわけ？？？？？

リンゴ理論は、すばらしい。

でも、３次元では、通じない。

だから、関わらない方がいい。

＞137
自分で所有するためにお金を払うのなら理解できるが、そこのマンションを建て販売する計画までの

事業案として８４億を支払ったんだ。

それが必要経費となり、マンション販売価格に反映される話をしているんだけど、

コンペで選ばれたことが基準で話されてもなんら意味がない。

理解力がないのか全然読んでないのか知りませんけど。

＞142
他の提示金額がなくて84億で買った事実はかわらんでしょ。

八尾市のコメントでコンペが成立する最低条件は48億ってしてるじゃありませんか。

競合とかどうでもいいとこに執着して何なのだろう。

端的に言うと、頭が悪いんでしょう。

割高マンションを、ごまかす理論。

それが、リンゴ理論。

今、競売に出されたら、誰も競合しないかもね。(スミフも手をあげないかも)

事実として、残ってるのは、８４億の支払い。

時代は変わってもね、８４億払った事は変わらないの。

わかりやすく聞くよ。

ポジさんの考えでね、

八尾市は得をした？得してない？

どっちかな？

>>145
そのサイトには、
>六者を提案合格者とし
って書いてあるじゃん。
つまり、48億円以上の値をつけた業者がスミフ以外に5社いたってこと。
もうこの時点で48億円っていうラインは関係なく、6社の中で最高額をつけた者の勝ちってこと。
理解できましたか？

とりあえず、りんごりんご言ってるのはただのバカみたいだから、放っておきましょう。

八尾市の提案価格の根拠もそうだけど、レス＞11の坪単価見れば、5400坪だっけ？
自分で計算できるやん。
八尾市の平均坪価格が47万円なのでこれを基にすれば、25億くらいでしょ。
一高い坪単価100万強なので、これを基にすれば54億くらい。

足して2で割れば、40億弱。（八尾市の試算に近い）

仕入れ値の84億はでかすぎってことくらい理論的にもわかる。

>>149
まだそこ？！
うける(笑)

割高マンションを、ごまかす理論。

それが、リンゴ理論。

八尾市がいい時代に売ったから、得をした。
でも、スミフもこれを売り切れば、損はしない。
どころか、儲けてみせる？
って事は、１５００戸とテナントで？？？

＞149
競合したことはどうでもよくて、八尾の希望価格を超えていればどこでもいいの。
８４奥で落札した事実と、八尾市の４８億でコンペ成立したコメントの二つでいいわけです。

何度も書かれているのにほんと理解しないね、この人。

＞149
あなたの考えなら1000万の土地を2000万円で買えば、明日からこの土地は2000万円になるんだよね。

すごいなぁ。倒産しそうな会社は明日からどんどん自分の言い値で土地を買うべきですね。

資産が増えるよ～

1日レスの最高新記録でもねらっているのか？ここ。笑

割高マンションを、ごまかす理論。

それが、リンゴ理論。

なんかちょっと可哀想になってきた。
知恵おくれの子が、急に大学の授業でレポートを発表しちゃったみたいな。
ガンダムで言うと、酸素欠乏症でやられたアムロのお父さん的な…。

会計基準を無視した話ばかりで面白い。
買い手が決めた実勢価格がそのまま資産になるなら、どこの会社も土地投資。

不動産に、客観的な値段とか価値なんて無いよ。

あくまで、売り手が売ります。買い手が買います。折り合いで付くのが値段。
株とかと一緒。

ここは、八尾市の路線価などから算定した、売り手の値段に対して、



買い手が商売になるかどうかの値踏みをして、競りあがった中で

最後にバカが、バカ高い値段のプレミアを自分でつけて買っただけ。




会計基準とか税金の算定の基礎となるものは、確かにあるが、それは値段とは違う。

やっぱり、売れてない、割高マンションだったのか。

やっぱり、そうだよね。

路線価とかは、取引価格が反映されるように、

実績を平準化して、決めるようになってるけど、

ここのバカ高い値段があまり反映されて無いと言うことは、

ほかでは、もっと安い値段で取引されていて、それとの平均が路線価になっている。

ということは、路線化との差額の倍以上低い値段が、実際の取引値なんだろうね。

ひとりだけ理解しがたいレスを連発してすごいよ。
ブログみたいだ。
金かけて取得した土地だからマンション購入者に高く売られる。それだけの話なのに。

物件は、・・・坪単価161万円。竣工予定は平成23年２月下旬（THE WEST）、平成25年１月下旬（THE EAST）。設計・施工は清水建設。
現地のマンションギャラリー所長は、「・・・周囲のマンションは坪単価130万円が相場・・・何しろ八尾市は年間300戸というのがマーケット。全てのマーケットを当社が吸収するとしても5年間分ですから・・
ここは、つぼ単価１６１万、周辺は１３０万、やっぱり割高ですな。
無理して買った、土地分でしょう。

ホントに参考になる書き込みがないですね…(苦笑)ポジもネガも一旦幕を下ろしたらどうですか？

１６７さんの言うとおりです。土地の原価がいくらだったかなんて別にどうでもいいです。それと何戸売れたなどもどうでもいいです。
ところで契約者掲示板でテナントに郵便局が入るという情報を見たのですが、真偽のほどはどうなのでしょう？情報を持っている人がいたらお願いします。

ここの板がこんな風になってしまっているのは、
たった一人のポジのせいですよ。
わけのわからん反論しなければここまで荒れないし、別の話題になる。

第三期販売の価格表ってどうなってるんでしょうね？やはり外廊下の方が安いんでしょうか？北側高層階でいくらくらいか情報お持ちの方おられますか？

>175さん
第一期の価格表なら持ってます。
参考までに北向き67.48㎡39階で2990万です。
上層でも下層でもあまり値段は変わりません。

>178さん

情報ありがとうございます。上層階も下層階もそんなに値段変わらないんですか？北側の25階くらいだったら2500万くらいになってるかな？って思ったんですが…。そこまで安くはならないですか(笑)

>179さん
第一期の価格表では北向きは高層階しか載ってないんです…。
でもおそらく25階なら2990万よりは結構下がると思います。
2500万は無理でしょうが2700万ぐらいなら可能性はあるかも？

ここのクロスとかシステムキッチン、浴室、建具のグレードは標準的なマンションと比べてどうなの？

土地代500万以下、建物代1000万以下の割には、かなり高いね。

販売経費や商業施設代、利益がかなり乗っているのかな。

巨大すぎて人が多く混雑とすみにくくならない？

へー、駐車場とかアドレスフリーで、待ち時間多い割りに

高いんだ。

179さま
ウエスト棟に限って言えば東向きも北向き並に安いです。
東向きの25階あたりは狙い目かと思います。
2490万の目玉物件も東向きです。

あと、少し噂で聞いたんですが住友さんはここにかなり期待をしているらしく、
本当はもっと戸数を増やしたかったみたいですよ。
1480戸→1493戸→1499戸と、予定戸数が何度か更新され増えていってます。
1500戸を超えると何かの規制がかかるため、やむなく1499戸にしたらしいです。

ふーん。そんなにがんばっても、どうして売れてないんでしょうね。

こんな板で、一生懸命がんばらなきゃならないほど、売れてないんだ。

商業施設も、テナント集まり悪いみたいだし、大変だ。

やっぱり、最初の計画が無茶だったんだ。



１５００は、どう考えても残る。残り物には値段が付かない。

値段が付かないなら、投売りだ。

投売りが始まると、引っ越そうにも引っ越せない。

ローンだけが残っちゃう。

階数や面積が同じで戸数が増えたってことは、１戸当たりの面積は減ったってことですか？

そうか、それで様子見してるんだよね。なんたって、

これから５年以上の販売計画だから、急ぐ必要ないもんね。

そのうち、もっとお手ごろ物件が出てくる可能性が大きいものね。

リーマンショック前の無茶な計画をそのまま強引に進めて物件より、

時代にあった物件が、出てくるよ、きっと。

商業施設併設の久宝寺の巨大タワーなんて、管理もどうなるかわからない。

管理会社が子会社だから、商業施設の利益だけを考えるに決まってるし。

↑このひと毎日来てるみたいだけど、なんでこんなに批判に必死なんでしょう？

186さん
＜＜＜商業施設も、テナント集まり悪いみたいだし、大変だ。
↑
これは、想像？予想？

当方、ほぼ決定しているように聞いてますが。

189さん
190さん
スルーが基本。
せっかく落ち着きだしたので、極端な内容の書き込みは読み流すほうがいいと思います。

大手不動産会社はもともと購入取得した土地をたくさん持っている。
取得後もそのままの土地もある。
気が向いてそこにマンション建ててるだけなので、別に売れなくても困らない。
高級タワーやマンションを建てて、売れなくてもイメージの維持ができるからいわば広告宣伝。

しかし、ここの土地はあくまでコンペ取得なので、取得時からマンションを売り切るためのもの。
建材購入判断や土地を運用できるわけでもない期間限定の取得、売却が義務付けられた。
なので、「たくさん売れるための値段設定」「低価格を実現するための仕様」「たくさん戸数が作れ、儲けが取れる仕様」＝でできたのがこのタワー。

何はさておき、このプロジェクトではまずは1500戸という戸数を売る必要がある。
たくさん売るためには、内容の割に販売価格を低く設定しなければならない。
内容を落として安くすればよいのではなく、内容の割に安くしなければ売れないことは周知の通り。

内容を落とさずに販売価格を落とすのは容易ではない。そんな方法があればどこでも実施しているだろうから。
しかし確実にそれをする方法はただ一つだけある。それはデベの利幅を削ること。
だたし、通常のマンションでそれをすると売れ行きは伸びるが十分な利益が取れず、デベにとっては本末転倒となる。

ところがこのマンションに限ってはどうだろう？
一戸あたりの利幅は少なくても、それが1500倍になれば十分な利益になる。
つまり、1500戸という超大規模マンションならではの販売戦略、それが薄利多売なのです。

販売開始から半年で200戸も売れてないという数字が、まさに薄利の商売であることを裏付けている。
今、大阪では他にこんなにも売れているマンションは存在しない。
一戸あたりで通常のマンションと同じくらいの利益を取っていたら、こんなに売れるわけがない。
販売価格があと数百万は高くなるだろうから。

こう考えると、買い手側からすればお買い得物件であることに口を挟む余地はないだろう。

>192
過去のコピペ禁止

商業棟も、全面２フロアーの予定だったけど、

建築申請を変更するときに、１フロアーを削って、

今のになった。

スーパーは、もともと２フロアー使う予定だった

のを、変更した。

商業とうは、もともと、２Ｆだったけど、
メゾネット風に縦に割って、半分をスーパーが、
残りの半分を、専門店と飲食店を入れる予定だった。
でも、入りそうになかったので、１Ｆに変更して、
スーパーだけを何とか誘致した。

ショッピングモールって言っているのはその名残。
スーパーも、いつまで残るか分からない。
もともとの計画とは、集客力大違いだから

まぁ、総戸数は違うけど、ここもキンヤオのローレルコートも同じ戸数くらいは売れてるって事は、

悪いマンションじゃないという事だと思いますよ。

ここが、そんなに売れてるはじないやん。

最初だけ、待ってた人が飛びついただけで、

それも、広報は宣伝用にそれらしい内容に

してると思っていた方がいいよ。


あとは、みんな様子見してるよ。

そうだよね。みんな様子見してると思うね。私もそうだ。

久宝寺に１５００戸のタワーマンションって、売り切れるかだろうか。

管理のことも、タワーってお金かかるだろうし、ここの販売価格と地域の購入層を考えると、

広告されてるようなサービスの高額な管理費とタワーの修繕費を住宅ローン払いながら、

耐えられるだろうか。管理組合もややこしくなりそうだしね。


たしかに気にはなってるんだが、もっと住みやすい物件がほかにあるような気がするんだ。

>197
はぁ？どこまで適当なこと言えば気が済むの？同じくらいどころか、販売開始時期を考えたら圧倒的にメガの方が売れてますが。話にもならない。メガはまだ販売開始から半年しか経っていない。当然竣工はまだ先。あっちは販売開始どころかもうすぐ竣工から1年です。

また、また、売れてる、売れてる、っていう、根も葉もない、「売れてる」あらしか？？？

売れてないんだから、しょうがないじゃん。

売れてるって言葉に反応して、ネガの書き込みをする、１９７・１９８・２００　って、なんで？

私は購入者だけど、ここのマンションが売れると困る人？

どこのマンションであっても、気に入って買う人がいて、景気が良くなったら良いと思うんだけど。

ここが売れないと得するの？？？

購入者だったら、契約者板に行けばいいじゃないですか？？

検討者の検討課題に話題にとやかく言う必要ないでしょう。

マンションのことを客観的に検討したところで、あなたの悪口言ってるわけでもないし、

気に入るところも、検討するところもそれぞれ違うでしょうし。



なにか決めつけて、押し付けてる人が多いんだよな。

わたしも、売れてるというのは、全然信用してません。逆に売れてないと思います。

怒らないでくださいね、ただのわたしの感想だけですから。

>204さん
そういうあなたはここを検討してるんでしょうか。書き込みを見ていると到底そうは思えませんが…。本当に検討しているなら、このマンションの気に入ってる点があるわけですよね？どういうところが気に入ってますか？参考までに教えてください。因みに私は201～203さんとは別人です。

「そういうあなた」と言っているあなたに、

あなたはここを検討してるんでしょうか。書き込みを見ていると到底そうは思えませんが…。本当に検討しているなら、このマンションの気に入ってる点があるわけですよね？どういうところが気に入ってますか？参考までに教えてください。因みに私は２０４さんとは別人です。


好奇心です。他の人が号思ってるのかなって、

それと、ぶしつけに人に言う前に、自分からするのが、普通かなって。

＞売れてるって言葉に反応して、ネガの書き込みをする、１９７・１９８・２００　って、なんで？

そうだよね、過剰に反応し過ぎてるね。



確かに、売れてないようだけど。

特徴
・「、」が不自然に多い
・行間を空ける癖があり、レスが縦に伸びる
・必ず全角数字を使用
・ある投稿をした直後に、それに相槌を打つ投稿をする（自演）
・「売れている」という言葉に過剰反応

よこからだけど、ポジ、あんたもいい加減なりすまし止めたら。

自分の思い通りにならなかったら人の誹謗中傷に走るのが、あんたの特徴だよ。

わかりやすいよね。ポジは一人しかいないから。

＞商業とうは、もともと、２Ｆだったけど、
＞メゾネット風に縦に割って、半分をスーパーが、
＞残りの半分を、専門店と飲食店を入れる予定だった。
＞でも、入りそうになかったので、１Ｆに変更して、
＞スーパーだけを何とか誘致した。

＞ショッピングモールって言っているのはその名残。
＞スーパーも、いつまで残るか分からない。
＞もともとの計画とは、集客力大違いだから


とういのはほんとうですか？？

>201さんも、ここが売れたら困るの？

210・211へ
ポジって一人だけじゃないよ。かくいう自分もポジと呼ばれる一人だろうけど私以外にも結構ポジティブな書き込み有りますから。自分に都合よく思い込まないほうがいい。以上。

めちゃくな理論を展開している（わかりやすい）ポジは一人でしょう。

ってことは、ポジは二人ですか。
大変ですねぇ。

いや、メインは一人だと思うよ。
＞私以外にも結構・・ある　ということだから、私以外にも探せばなんとか見つかるはずだということ。

ポジの話でスーパーからずれちゃったね。これもポジの作戦どおりかな？

>184さん

コメントありがとうございます。東向きの部屋も安そうですが、東棟が斜め向かいに建ってるので、ちょっとプライバシーが気になります。それなら前面に何も無い北向きの方が良いのかなって。タワーマンションは北向きでも結構明るいって聞きますし、もしかしたらお買い得物件があるかも…なんて思って投稿した次第です。

また、ポジのなりすまし自演か。どうでもいいけど、スーパー向きの住戸は、
やめた方がいいね。虫が排熱といっしょに舞い上がってくる。

夏なんか耐えられない。

なぜ【敷地内】に商業施設なのか？
東棟もほとんど完成しているのになぜ販売開始していないのか？
を冷静に考えるべき。
（内装工事に２年かかるとかわけのわからん話ではなく。）

はーい、先生。考えました。

薄利で土地の目安がリンゴでスケールメリットだからでーーーす。

ここですか？　良く釣れると評判のスレは。

入れ食いです。笑

現在最速でレス進行中で、大先輩ＣＴ天満を抜く勢いです。

眺望の良さは　西＞北＞南＞東　だと勝手に予想してます。但し西棟に限り。
西向き眺望はなんと言っても日本一高い阿部野橋ターミナルビルが目の前に拝める。
ま、西向き住人でなくてもスカイラウンジからいつでも見られるけどね。

価格3000万。
土地代500万以下、建物代1000万以下。

最低水準はなんとかキープしている仕様。

駅直結で便利。でも市内の繁華街から歩いて帰れない。

商業施設の建設費はどこから？

1500戸の大規模タワー。修繕費の上昇は大丈夫？
ローン終了後の大規模修繕で莫大な一時金はない？

もし売りたい時、高い値段でスムーズに売れるのか？戸数が多いので競合して買い叩かれないか？

高層なら眺望良いが低層は？

停めるまで時間がかかる自転車置場は夏暑くて汗だくにならないか？

色々不安があるので、後二割安くないと妥協の妥協ができない。

あんたが思う良い眺望の方角なんて、興味ないからどうでも良いや。
どのみちホームページで見れるし、阿倍野のことも宣伝してるしね。

商業施設の情報はどうなったの？　　半分って本当なの？

＞226

土地代500万はともかく、建物代1000万以下という数字は、どこから出てきたんですか？？
建材などの原価だけならともかく、職人さんの人件費なども含めると、素人目ですがなかなか厳しいものがあると思うんですが。。というか、有り得ないですよね？？

＞201　さんへ

あなたは本当に購入者さんですか？？　ここに住むのでしょうか？？
どこ向きの、どの辺りに住むのでしょうか？？　このままだと、あなたとすれ違ったり、エレベーターで出くわすことになってしまうのでしょうか？？　総会に出席しますか？？　役員になったりしますか？？　犬は買いますか？？　子供を保育園に預けたりしますか？？　電車使ったりしますか？？　スーパーに買い物したりしますか？？　

済みませんが、なんでもいいから、あなたと会わないでいい方法を教えてもらえませんか？？

http://www.ns-jisho.co.jp/sp/hoya/index.html?wapr=4cc0542f
東京でもこれくらい安いんだけど、無名の八尾でここの価格はないわ。

>230
ディスポーザ付きｗ

＞有り得ない　　

というのもどこから出てくるんでしょうか？証拠立てしてくれるとわかりやすいんですよ。誤解を生まないし、水掛け論にもならない。
そうだ、っていってるほうも証拠だてしてくれれば有り得ないなんていわれることもないんですけど。
まるで聞いた、聞かない、又聞きだ、目安みたいなわけのわからない話になってしまいます。

そんな話を延々繰り返していると奇人に見えますし、ご近所さんは怖がりますよきっと。
私も妄想癖の人の執着は怖いです。住民版の人も見てますよ。

>>228さん
まずは226さんの返事を待ちましょう。

＞２２９

しょうがないですね。本当に会いたくないのならキャンセルするほか無いでしょうね。

不動産というものはそういうものです。良い隣人に出会うのも、そうでない隣人に出くわすのもそこのそのマンションを買ったからです。あなたがそう言い出すことで、ひょっとしたらあなたが同じように思われることも無いことも言い切れない。
あなたの隣人もそうだし、その隣人もそうです。気に食わないからといって隣人を変えるわけにもいかないし、買った部屋をそのまま違うところに移し変えるわけにも行かない。
東棟に移るぐらいで気が治まるようなら、デベと話し合われてみてはいかがですか。それぐらいならデモも話を聞いてくれるかもしれません。

慎重に考えることが大切です。

八尾で一番土地が高いところ：大阪府八尾市光町１丁目４６番　坪単価109.1万円　全国順位2,358位府内位164位

八尾市平均地価公示価格2010年：坪単価平均47.4万円前年比3.9%減。


http://www.tochi-d.com/yaoshi/rank_2010.html

龍華町は土地のサンプルにもなっていない。

ここの土地の持分はどれくらいあるの？

持分が4坪くらいなら、坪単価平均で土地200万弱しかないｗ

名前： ななしやねん 投稿日： 2010/05/14(金) 23:59:52 ID:ohrVlfjQ [ west5-p38.eaccess.hi-ho.ne.jp ]


買ったよ・・3500万で30ん階です、
今は販売は、第二期だよ

通常北向きが一番不人気なんだが、北向きの話が多いのこのせい。

名前： ななしやねん 投稿日： 2010/05/15(土) 00:06:02 ID:Guzk6IEg [ west5-p38.eaccess.hi-ho.ne.jp ]

日本語変だと揚げ足取られそうなんで、
訂正

今現在の販売は第二期です。
安くて人気のある北向き39階・2LDKはガラガラ抽選会
行われました。

＞234
＞228

＞230　　が、返事じゃないの？　　ディスポーザー付きｗで、たぶん。当事者じゃないけど。

北向き39階の人が必死なんですね。