東急ハーベストクラブ

V I AＬ Aの利点はホームの週末予約が、ややとりやすい事。過去投稿を読むと、ホーム以外でも週末は普通に予約できるとのカキコがあったが、伊豆山、翡翠、冬以外の旧軽等の人気施設は予約開始の9時35分には大抵埋まっている。ライバルのエクシブはフローティング期間になると、週末でも予約可能だ。箱根、湯河原以外だと軽井沢でも週末予約は可能。
平日利用者には、 V I AＬ A会員権でなくても、あまり問題はない。人気施設でも予約開始日当日なら概ね予約可能。
ただ、平日利用だと人気のホテルや旅館も空いて利用料もリーズナブルなので悩ましい所ではある。
友人の退職者はバイク旅が好きで、平日は格安チェーンホテル、週末は不人気施設に一人で宿泊して日本中を旅している。

週末でも、一人旅で4000円足らずで泊まれるハーベストは有り難い。
エクシブやサンメン、伊東園グループ、大江戸グループ等を上手く組み合わせると、半月位は格安で国内旅行が堪能できる。

12月に有馬六彩に初めてステイ予定です。
いつもハーヴェストで夕食をとらないのですが、有馬は温泉街なのでホテルで食事しようかなあと思ってますが、どんな感じでしょう？
ちなみに、私は旧軽井沢の会員なので、夕食は軽井沢の飲食店を利用しています。

皆さんから価格の話しが多いのですが、新しい軽井沢は、駅から徒歩圏にある旧軽井沢の施設に比べると立地的にはかなり劣っています。ただ新しいこともあってハーヴェストの中ではそれなりの人気施設にはなるでしょうが、ここが伊豆山並みの人気施設になるかどうかはハード面の仕上がりや開業後の運営体制次第のように思います。

最近塩沢周辺では新しいカフェやレストランが幾つかオープンしましたし、タリアセンの真向かいで森トラストが自家源泉を備えた土地を取得し新規開発を計画していますのでこの界隈はだんだん賑やかになっていきそうです。

駅から徒歩圏内はあまり詳しくはないですが、鬼怒川、伊東、旧軽位しか思い浮かばないんです。それで、ほとんど車で行ってますよ。今度の軽井沢も全く問題ありません。
じつは、鬼怒川、伊東、旧軽も車で行ってます。リゾートに既設交通機関で行くのがあまり好きじゃないもので、

新しくできる軽井沢は、中軽井沢駅からも徒歩で到達するのは厳しい距離でしょう。
シャトルバスは検討しているみたいですけど。
部屋から浅間山の景観がのぞめないと熱海伊豆山の方が資産価値は高いと思います。

私も現在はどこへ行くにも車なので、駅からの距離は気にならないのですが、ハーヴェスト会員の平均年齢が６６歳ということを考えると、鉄道利用者が今後徐々に増えていくのではないでしょうか。そうなると駅からのアクセスは利用価値上も、あるいは資産価値上も重要な要素になります。

シャトルバスの導入は決まっていると聞きますが、発着駅は未定とのこと。もし軽井沢駅ではなく中軽井沢駅ということであれば、ローカル列車の本数が少ないだけに利用上はかなり不便を余儀なくされると思います。またバスの頻度も伊豆山並みに頻繁に運行されるのであれば良いでしょうが、もし１日に数本程度であればこれまた不便に感じられます。

軽井沢では旧軽辺りでランチにビールなんてことも良くあります。旧軽井沢のハーヴェスト泊であれば歩いて帰れば良いのですが、塩沢ではそうもいかず、タクシーを利用するかシャトルバスに頼ることになります。車中心の我が家であってもシャトルバスの運行形態は重要な要素ですので詳細の発表が待たれます。

平均66歳なんだ。やっぱりリタイア後だよなあ。

健康な６０代ならいいけど。体が衰えてきたら、時間はあっても旅行に行こうって気にならないでしょうね。
健康だとしても、目はかすんでくる、神経痛や関節痛もでてくる、食も細くなっていろいろ食べられない、クルマで行けるところしか行かなくなる。子供が親離れしてしまう前の４０代で利用できるのが、一番いい。

旅行というか、風光明媚なところでのんびりするっていう利用法でしょ。観光の拠点にするわけじゃなくて。

結論は伊豆山viara一人勝ち？

会員制リゾートクラブの場合、人気施設の翡翠、旧軽、伊豆山等と、不人気の浜名湖、勝浦等が殆ど同じ料金という所に少々無理がある。
結果、人気施設の週末のビジター予約は極めてとりにくくなる。
エクシブは新しい離宮シリーズは少々とりにくいが、ホームの概念が薄いので、人気施設でも結構週末予約が可能だ。
学齢期の子どもたちがいる場合は、エクシブの方が良いかもね。

平均年齢66歳だと東急も売り急ぐだろうな。

この先は無いぞと。

エクシブは中古市場が破綻していて売るときに安値じゃないと売れないでしょ。
某リゾートオーナーのブログ読むと、年々システムが改悪されているみたいだし、ハーヴェストの方が安心感がある。

東急HVCは利用価値によって今の価格が形成されてると思います。環境が良く施設もまあまあ足の便利な伊豆山や軽井沢箱根翡翠は高くなり、遠くてなかなか行けない所はやすくなる。ホーム会員は会員権所有者として優先して宿泊予約が取れる、これは利用価値が高いので値上がりしてもなかなか手放さない。それが今の状況ですね。新しい軽井沢もその価値を見越した価格形成になってると思います。
エクシブは、ホームの会員権所有者として優先予約できないのは残念ですね。

今から伊豆山VIALA登録すれば、
何ヵ月待ちで購入できるでしょうか？
もう歳取ってるので、
何年も待つことはできないので。

>エクシブは中古市場が破綻していて売るときに安値じゃないと売れないでしょ。

破綻はしていない。新規販売物件は数年で三分の一以下に檄落ちする。そこからは部屋のグレードに落ち着いて、ゆっくりと下がっていく。
最初から中古で購入するか、年会費が安いサンメンにしておけば、会員権の大幅な下落の心配はしなくて良い。
R T社の利益の根元はバカ高い新規物件によるものだから、従来は中古で購入した者は、豪華なホテルを比較的安価に利用できたが、最近そこに見直しが入って利用料金が高くなりつつある。

むしろ、一部 V I AＬ Aの値上がりが異常だ。ホーム制をとっている東急は施設による人気の差が価格に反映する。安い施設を買って、ビジターで人気施設をガンガン週末利用しようと考えていると少々目論見が外れる。

家族で週末が主で、関東以外の様々な観光地にも車で行くならエクシブ、東京近郊のホーム施設に電車で行ってのんびり温泉につかるなら東急ハーベストかな。

>>2065 評判気になるさん

私は昨年一次会員で軽井沢を購入しました。購入前に、あの場所は何回か下見をし、別荘保有者の友人に軽井沢一帯を案内してもらって、結局決めました。確かに、本当の軽井沢ではありませんが、風越公園でテニスはできますし、軽井沢のハイセンスなレストランも楽しめます。東京から新幹線で近いですので便利です。伊豆山も良いですね。法人客とおぼしき人が多いのが気になりますが、金曜日に早退して東京駅デパ地下で夕食の材料と酒をかいこみ、新幹線で熱海へ、チェックインと同時に屋外温水プールで泳いでますが、なかなか良いです。

熱海ということは、やっぱり伊豆山ってことですね。
軽井沢は、きっと伊豆山と比べるとガッカリするでしょう。
特に部屋からの景色は比べ物にならない。

V熱海は次の仲介は1500かな。
間も無くV軽井沢と並ぶので、序列がはっきりするね。翡翠や旧軽井沢も上がっており、最近おとなしかったV熱海の水準訂正が入ると予想してます。

新しい軽井沢って、客室からは浅間山見れないんじゃなかったでしたっけ？

かつてエクシブの箱根離宮を購入しようとしたが、伊豆山 V I AＬ Aの5倍もしたので断念。最近では、伊豆山 V I AＬ Aの方が高値で取引されている。エクシブ買わないでください伊豆山 V I AＬ Aにして正解だった。
ただ、施設や交通の便は箱根離宮の方が良いので、伊豆山を売却して、中古で購入しようかなと思う。

エクシブを中古で買うのと、新規で買うのではメリットデメリットあるのでしょうか？
システムの改悪が続いているようなので、今後もそのリスクはありますか？

長年エクシブとハーヴェストの会員ですが、エクシブで昨年来、矢継ぎ早に行われた納得感の無い各種値上げや会員優遇措置の改悪で見限りました。結局現時点で運営会社に対する信頼感という意味で安心して持っていられるのはハーヴェストということになりました。

京都鷹峯に併設するしょうざんリゾートの中華「楼蘭」はやめた方が良い。

フロントで紹介されて翡翠コースを食べたが、クソまずい。もう2度と食べない。3人で5万なら都内で食べたほうがよっぽどマシな広東料理が食べれる。

東急さん、あんなの利用客に紹介していたら、ブランドに傷つきますよ。紹介するなら味に敏感で同価格帯の中華の想像力のある社員に定点観測させて適切な指導指示してください。あんな味じゃ、ファミリーレストランの中華と大して変わらん。

不快な気持ちで寝ることにします。

もはや都内の中華で口直ししたい気分しか無い。

秋の京都かぁ。いいなぁ。
でも、台無しなんですね。
ロケーションもイマイチで食事もなんて、さぞかし残念な思いをされているのでは？

京都は駅からは遠いけど、温泉もあって鷹ヶ峰が間近に見えて良い施設だと思います。秋の京都でハーヴェストの料金で宿泊できるのはコスパ良いとも思います。
レストランは館内のイタリアンが美味しかったです。

しょうざんですが中華はハズレなのですね。
「千寿閣」の懐石料理はとてもおいしかったです。急遽予約なしの訪問でしたが、食事後に料理長もあいさつに来てくれました。
「若どり」は居酒屋と思った方が良いです。特別感は全くありませんが、まずくはありません。
ご参考まで、

私も2072さんと同じです。
軽井沢 V I AＬ Aを特別縁故で購入しました。
エクシブ湯河原は3800万円だったので断念しました。
軽井沢は完売すると、手持会員権を売却できると聞いたので、即売りに出して、エクシブの Sグレードのバージョン、東急の格安会員権に買い替えます。600万円位は益がでそうなので、毎年ハワイに遊びに行く事にしています。

初心者です。
リゾート会員権購入は投資になるのですか？
儲かるのですか？

京都は紅葉、桜の季節に休日でも問題なく取れるのかな。

これからは、京都HVC&VIALAが値上がりすると思う。ホーム会員の優先期間が長く、桜と紅葉の良い時期はホーム会員でないとまず取れない。そのほかの期間も外国人も多く市内の宿は取りにくく、ラグジュアリーホテルは高すぎるし。混雑時も常に会員価格で泊まれるのは、とっても魅力的です。今度の軽井沢VIALAが高く売れたら乗り換えようかと。

京都は紅葉の時期は特定期間だけど、桜の時期は特定期間設定されてないですよ。
相互利用で今年桜を見に行きました。

>>2080
確実に儲かる投資なんてありません。余裕資金があり、売却タイミングまで何年でも待てるなら、買ってみてもよいのではないでしょうか。

会員権で儲けようなんて止めておきなさい。

ゴルフ会員権で言えば

小金井はバブル時4億5000万円で取引された。

だけど今は4500万円くらい。

今はバブル。もうすぐバブルがはじける。

会員権を買って楽しもうが、値上がりを狙おうが個人の自由だ。他人にとやかく言われる事じゃあない。

2080です。皆さま、アドバイスありがとうございます。
京都のマンションをセカンドで購入したいのですが 、ちょっと高いので東急ハーベストを検討してます。
変な質問をしてすみません。

そうだね。
ビアラはバブルっぽい価格だね。
軽井沢オープン後は下がるんじゃないかな。

価格が下がるのはアベノミクスが終わり株価下落、円高が進行してからだって。

VIALA下げたい方は、安倍首相をまず引き摺り下ろすこと。

間も無く日銀の量的緩和の出口を探る時期(出口は無いが)に来ており、インフレが想定されるため、究極言うと借金しておけばリターンと言う事も十分考えられる。つまり、今は買いということ。自己責任です。、

利益を得たいなら株の方が圧倒的に良いよ。
流動性、手数料、税金。
比べるまでもない。

会員権は現状維持で十分です。
騰がればラッキーだけど、どうせ売らないから。

リゾート会員権や自宅不動産では含み損益より、利用して楽しいか、住んで快適かの方が大切だ。

V I AＬ Aのように値上がりすると嬉しいし、エクシブのように、暴落すると悔しいかも知れんが、利用して満足があれば充分だね。

たしかに。
エクシブは顧客視点を反故にして、迷走しすぎた。

その結果、多大なる迷惑を会員にかけたと言わざるを得ない。

>変な質問をしてすみません。

大丈夫です。本当に変だったら管理担当から削除されますから。

>>2090 匿名さん

インフレではなく、ハイパーインフレね。

>エクシブは顧客視点を反故にして、迷走しすぎた。

一人旅が多く、秋は軽井沢にまいりました。グランドエクシブ軽井沢のサンクスFプランを利用しましたので、宿泊権利は消化せずです。二食付きで13,600円程でした。

旧軽も利用しましたが、弁当箱ではない料理の最安値を利用しましたが、13,000円程でした。

立地は旧軽が上ですが施設の豪華さ、ロビーの華やかさではエクシブに軍配があがるでしょう。

予約のとりやすはエクシブが断トツに上で、TF利用では権利数が減らないのもグッドです。

素泊まりなら、歩いてレストランに行ける旧軽の圧勝ですね。

>2097 素泊まりなら、歩いてレストランに行ける旧軽の圧勝ですね。

エクシブの一人旅THが閑散期の一部でしかないのが残念です。
　それも5400円の取りたくない夕食付きのみなのがもっと残念です。
　ハーヴェストはそういう制限なく素泊まりを認めるのが顧客目線だと思います。

エクシブのスーパースィートは、目を見張る程の豪華さで東急ハーヴェストにはありません。 趣味は違いますが、V I AＬ Aは下位スィート位でしょうか。
ハーヴェストの部屋は、ざっくりエクシブのスタンダードとラージの間くらいか。

食事は大幅に値上がりしましたが、それでもエクシブの方が安くて選択肢が多いかなぁ。ハーヴェストはバイキングはどこも似たり寄ったりでフレンチは高いですね。様々な施設プランも殆ど割引はないし。

ラウンジはオールドエクシブの圧勝です。ピアノの生演奏なんてハーヴェストでは限られた日しかありません。

客層は…...。
私は格安旅館やホテルも利用しますが、観光バスで乗り込む客などエクシブは伊東園グループを連想し、静かなハーヴェストは四季倶楽部プレミアムを思い出しますね。

最近のエクシブのスーパースィートのノーマルは3,800万円します。 V I AＬ Aの四倍です。
数年経過すると、双方ともに1,300万円になります。
この辺りが本来の価値という事なのでしょうか。

東急はホーム制だから、どこの施設を買うか重要です。安い処と高い処では十倍近い差が出ます。エクシブはグレード制だから、どのタイプを買うかが重要となります。スタンダードとスーパースィートでは十倍近い差があります。
その価格差に見合う内容がありますか。

予約の取りやすさはエクシブで、素泊まりが問題ないのがハーヴェストでしょうか。日々の使い易さはどちらが良いのでしょうかね。